Covid-19 : Moderna assure que son vaccin reste efficace contre les variants identifiés au Royaume-Uni et en Afrique du Sud

il y a 59 minutes, Alain75 a dit :

Moderna assure

Oui, oui. Ils vendent d'abord et font les tests ensuite.

"Moderna plus blanc que blanc."   De la pub.

Et même, ce miracle vaccinal va marcher sur la prochaine maladie à la mode.

il y a 41 minutes, Solatges a dit :

De la pub.

Faire de la pub pour un vaccin qui ne marche pas ?

C'est prendre un gros risque.

Moderna affirme en effet que son candidat vaccin à base d'ARN Messager est efficace à 94,5 %. C'est mieux que les résultats présentés par Pfizer. Ces résultats, eux aussi préliminaires, proviennent de son essai clinique de phase III, « comprenant plus de 30.000 personnes » et réalisé aux Etats-Unis, « en association avec l'Institut américain de la santé (NIH) et la Barda [l'autorité américaine pour la R & D avancée dans le domaine biomédical, NDLR] », précise le communiqué. L'ensemble des participants ont reçu deux doses. 

« Un candidat vaccin obtenant des résultats nettement haut dessus de la barre habituelle fixée par la FDA était une excellente nouvelle, mais deux, c'est sans précédent », estime Michael Breen, analyste de GlobalData.

il y a 41 minutes, Solatges a dit :

Oui, oui. Ils vendent d'abord et font les tests ensuite.

Les tests ont déjà été faits sur 30.000 personnes.

à l’instant, Alain75 a dit :

C'est prendre un gros risque.

Il n'y a aucun risque.

Si la maladie progresse malgré le vaxin, se sera la faute des états qui n'auront pas assez acheté de doses et au peuple qui ne s'est pas assez vacciné.

Les producteurs ne s'engagent à rien, et ont tous déjà été condamnés pour publicité mensongère et charlatanisme.

Il suffit d'inclure les amendes éventuelles dans le prix de vente, et c'est très rentable. S'il n'y a pas d'amende, c'est encore pus rentable.

Tout repose sur des annonces publicitaires.

il y a 5 minutes, Solatges a dit :

Tout repose sur des annonces publicitaires.

Tout repose sur des essais de phase III effectués sur 30.000 personnes. ( voir plus haut )

il y a 3 minutes, Alain75 a dit :

Tout repose sur des essais de phase III effectués sur 30.000 personnes. ( voir plus haut )

Sur ce que donne le labo sur ces essais qu'ils ont montés.

Comme le pouvoir blanchissant de tel dentifrice, établi selon l'avis de la marque qui le vend. C'est la publicité, ça.

Et, les tests (revenons en à ce point) fait pour un virus ne peuvent pas être étendus à un autre virus.

Le "je crois que" du marchand, c'est encore pire que de la publicité, c'est du racolage vendeur.

Le vaccin COVID-19 de Moderna provoque rarement des réactions allergiques graves, selon de nouvelles données publiées par les Centers for Disease Control and Prevention (CDC). Entre le 21 décembre et le 10 janvier, plus de 4,04 millions de personnes ont reçu le vaccin COVID-19 de Moderna, mais seulement 10 ont développé une réaction allergique grave, potentiellement mortelle, appelée anaphylaxie. Cela équivaut à environ 2,5 cas d'anaphylaxie pour 1 million de personnes vaccinées, selon le rapport hebdomadaire sur la morbidité et la mortalité du CDC.

Suite ( en Anglais, je vous ai traduit juste le début )

https://www.livescience.com/allergic-reactions-moderna-covid-19-vaccine.html?utm_source=Selligent&utm_medium=email&utm_campaign=LST_Newsletter&utm_content=LST_Newsletter+&utm_term=3614745&m_i=vHKFFtIrjTFEwW4bFVcHNVQhnob6DiEa%2Bqif3ARyEW1jw6JMWG7UuJZKyHiNZEjGDOqaEiy3dd3YVdIAsdhGUyviq6yihfLNQ2bbA71vv1

il y a 8 minutes, Alain75 a dit :

Le vaccin COVID-19 de Moderna provoque rarement des réactions allergiques graves, selon de nouvelles données publiées par les Centers for Disease Control and Prevention (CDC). Entre le 21 décembre et le 10 janvier, plus de 4,04 millions de personnes ont reçu le vaccin COVID-19 de Moderna, mais seulement 10 ont développé une réaction allergique grave, potentiellement mortelle, appelée anaphylaxie. Cela équivaut à environ 2,5 cas d'anaphylaxie pour 1 million de personnes vaccinées, selon le rapport hebdomadaire sur la morbidité et la mortalité du CDC.

Suite ( en Anglais, je vous ai traduit juste le début )

https://www.livescience.com/allergic-reactions-moderna-covid-19-vaccine.html?utm_source=Selligent&utm_medium=email&utm_campaign=LST_Newsletter&utm_content=LST_Newsletter+&utm_term=3614745&m_i=vHKFFtIrjTFEwW4bFVcHNVQhnob6DiEa%2Bqif3ARyEW1jw6JMWG7UuJZKyHiNZEjGDOqaEiy3dd3YVdIAsdhGUyviq6yihfLNQ2bbA71vv1

ce sont les "pépins" que l'on trouve avec tous les vaccins, certaines personnes ne peuvent pas et ne doivent pas être vaccinées... les chocs anaphylaxiques sont connus, ils sont heureusement peu fréquents. 

il y a 6 minutes, Alain75 a dit :

Le vaccin COVID-19 de Moderna provoque rarement des réactions allergiques graves, selon de nouvelles données publiées par les Centers for Disease Control and Prevention (CDC). Entre le 21 décembre et le 10 janvier, plus de 4,04 millions de personnes ont reçu le vaccin COVID-19 de Moderna, mais seulement 10 ont développé une réaction allergique grave, potentiellement mortelle, appelée anaphylaxie. Cela équivaut à environ 2,5 cas d'anaphylaxie pour 1 million de personnes vaccinées, selon le rapport hebdomadaire sur la morbidité et la mortalité du CDC.

Suite ( en Anglais, je vous ai traduit juste le début )

https://www.livescience.com/allergic-reactions-moderna-covid-19-vaccine.html?utm_source=Selligent&utm_medium=email&utm_campaign=LST_Newsletter&utm_content=LST_Newsletter+&utm_term=3614745&m_i=vHKFFtIrjTFEwW4bFVcHNVQhnob6DiEa%2Bqif3ARyEW1jw6JMWG7UuJZKyHiNZEjGDOqaEiy3dd3YVdIAsdhGUyviq6yihfLNQ2bbA71vv1

Donc si on les croit, les vaccinés d'une dose (ou deux ??) seraient au moins, pour le moment, tranquilles sans effets pour un mois ou deux..jusqu'à maintenant.

On continue donc de vacciner et si dans 8 mois un an, il y a de gros dommages, ce sera trop tard de toute façon.

Faut prendre le risque quoi !

Si tu ne te vaccines pas tu meurs (peut-être), si tu te vaccines on ne sait pas encore vraiment.

il y a 1 minute, Alain75 a dit :

réactions allergiques

Il n'y a aucun rapport.

Si des effets secondaires sont à craindre, c'est à moyen et long terme et ils ne peuvent pas êter connus (si un effet se produit après 6 mois, 3 mios de recul ne permettent pas de le connaître).

Je dis que l'efficacité de ces vaccins n'est pas établie déjà sur le virus de Wuhan, et encore moins sur des virus (variants) qui n'existaient pas quand on a fait les tests !

il y a 1 minute, Plouj a dit :

Donc si on les croit, les vaccinés d'une dose (ou deux ??) seraient au moins, pour le moment, tranquilles sans effets pour un mois ou deux..jusqu'à maintenant.

On continue donc de vacciner et si dans 8 mois un an, il y a de gros dommages, ce sera trop tard de toute façon.

Faut prendre le risque quoi !

Si tu ne te vaccines pas tu meurs (peut-être), si tu te vaccines on ne sait pas encore vraiment.

 

si il n'y a pas eu de choc anaphylaxique sur le moment, pourquoi veux-tu qu'il y en ait plus tard? ce sont des trucs qui n'attendent guère, Plouj!

à l’instant, Plouj a dit :

Si tu ne te vaccines pas tu meurs (peut-être), si tu te vaccines on ne sait pas encore vraiment.

Vaccinés ou pas, les gens finissent par mourir à la fin de leur vie, ça c'est vrai.

Le point intéressant, c'est la balance risque/bénéfice qui n'est actuellement pas sérieusement établie en faveur de la vaccination.

Le bénéfice est flou, les risques flous...

il y a 1 minute, Solatges a dit :

Il n'y a aucun rapport.

Si des effets secondaires sont à craindre, c'est à moyen et long terme et ils ne peuvent pas êter connus (si un effet se produit après 6 mois, 3 mios de recul ne permettent pas de le connaître).

 

Je dis que l'efficacité de ces vaccins n'est pas établie déjà sur le virus de Wuhan, et encore moins sur des virus (variants) qui n'existaient pas quand on a fait les tests !

 

tu oublies une chose, solatges, c'est que variant ou pas variant, l'ARN est le même à part les variations protéiniques qui permettent une contagiosité plus importante. sinon c'est le même virus et il fait comme tous les autres virus il s'adapte en contaminant son vecteur préféré, nous! enfin quelque chose qui pourrait dire si il avait une voix: "j'aime l'homme". pourquoi cette suspicion immédiate alors qu'il suit un cursus quasiment "normal" et "banal" dans son adaptation? 

à l’instant, jacky29 a dit :

ce sont des trucs qui n'attendent guère, Plouj!

Oui, ça c'est sûr. 48h après au plus tard, tout risque anaphyllactique est écarté.

On peut  prévenir du risque anaphyllactique et être armé au cas où il se présente. Pour moi, ce n'est pas un problème sérieux.

il y a 4 minutes, jacky29 a dit :

si il n'y a pas eu de choc anaphylaxique sur le moment, pourquoi veux-tu qu'il y en ait plus tard? ce sont des trucs qui n'attendent guère, Plouj!

Je ne suis pas médecin Jacky, je me pose des questions sur tout cela et j'en discute.

il y a 6 minutes, jacky29 a dit :

tu oublies une chose, solatges, c'est que variant ou pas variant, l'ARN est le même à part les variations protéiniques qui permettent une contagiosité plus importante.

Nonononon !

L'ARN injecté (vaccination) est fait pour faire sécréter par nos cellules la protéïne spike qui est responsable de l'arrimage du virus à la cellule et justement le siège des variations entre les variants anglais et autres. Dans le but de faire sécréter des anticorps contre cette protéïne !

Que le reste de l'ARN du virus soit peu différent, ça n'est pas important.

On remarque (quand on étudie les génomes) que des patients ont guéri de covid dus au virus de Wuhan, puis ont fait une autre covid à un autre variant. L'immunité naturelle (contre tout le virus) n'a donvc pas pu protéger contre une autre infection par un variant. Ce qui réduit d'autant la capacité à étendre une possible immunité conférée par le vaccin "antispike1" à un virus porteur de la spike2...

https://www.mediterranee-infection.com/covid-19/

Il y a 3 heures, Plouj a dit :

Je ne suis pas médecin Jacky, je me pose des questions sur tout cela et j'en discute.

 

oui, c'est sûr mais là, il n'y a pas de doute à avoir. c'est à effet quasi immédiat comme vis à vis d'une intolérance à une piqure de guêpe... paf, c'est soit grosse rougeur avec douleur, fièvre, gonflement et le pompon, l'obstruction respiratoire! à ce propos j'ai été attaquée par 5 guêpes étant enfant, 5 piqures avec devine? rien du tout! douleur, oui car ça fait vraiment mal et gonflement inflammatoire dans les zones concernées et c'est tout! enfin pas tout à fait, une frousse bleue! rires!  

Il y a 3 heures, Solatges a dit :

Nonononon !

L'ARN injecté (vaccination) est fait pour faire sécréter par nos cellules la protéïne spike qui est responsable de l'arrimage du virus à la cellule et justement le siège des variations entre les variants anglais et autres. Dans le but de faire sécréter des anticorps contre cette protéïne !

Que le reste de l'ARN du virus soit peu différent, ça n'est pas important.

 

On remarque (quand on étudie les génomes) que des patients ont guéri de covid dus au virus de Wuhan, puis ont fait une autre covid à un autre variant. L'immunité naturelle (contre tout le virus) n'a donvc pas pu protéger contre une autre infection par un variant. Ce qui réduit d'autant la capacité à étendre une possible immunité conférée par le vaccin "antispike1" à un virus porteur de la spike2...

https://www.mediterranee-infection.com/covid-19/

 

était-ce le même virus ou pas? des coros, il y en a un bon paquet... et quelle est l'incidence de la mutation vis à vis du virus parent? 

il y a 2 minutes, jacky29 a dit :

oui, c'est sûr mais là, il n'y a pas de doute à avoir. c'est à effet quasi immédiat comme vis à vis d'une intolérance à une piqure de guêpe... paf, c'est soit grosse rougeur avec douleur, fièvre, gonflement et le pompon, l'obstruction respiratoire! à ce propos j'ai été attaquée par 5 guêpes étant enfant, 5 piqures avec devine? rien du tout! douleur, oui car ça fait vraiment mal et gonflement inflammatoire dans les zones concernées et c'est tout! enfin pas tout à fait, une frousse bleue! rires!  

Et donc, à part le risque anaphyllactique, aucun autre effet secondaire ne peut se produire ?

Même une interaction entre médicament, des effets à plus long terme ? Tout à été étudié ?

Bon ben merci docteur !

Ça devrait être annoncé aux infos !

Le délai entre les deux doses du vaccin Pfizer sera maintenu à « 3 ou 4 semaines », a annoncé, mardi, le ministre de la Santé, Olivier Véran, en dépit des avis de deux autorités sanitaires qui estimaient qu'on pouvait l'allonger à six semaines. « Je maintiens donc le délai d'injection entre deux injections Pfizer à 21 ou 28 jours, soit 3 à 4 semaines, et demande aux acteurs en charge de la vaccination de s'en tenir à cette recommandation. Nous ne touchons pas au délai d'injection du vaccin Pfizer », a ainsi martelé le ministre de la Santé sur BFM TV.« Nous sommes face à une part d'inconnu, je fais le choix de la sécurité des données validées », s'est justifié Olivier Véran assurant que la question était « légitime », mais qu'un report n'aurait in fine qu'un « impact mineur sur le rythme des vaccinations ».

https://www.lepoint.fr/sante/covid-19-le-delai-entre-deux-doses-du-vaccin-pfizer-maintenu-en-france-26-01-2021-2411215_40.php

Il y a 7 heures, Plouj a dit :

Que tout le personnel soit d'accord et fasse confiance aux vaccins. Comme ce n'est pas le cas, on peut penser qu'il sera obligatoire dans ce milieu.

!

Si je comprend bien dans le tas des soignants il y a des réfractaires au vaccin ,et c'est une chose qui devrait pas exister quand  ceux là sont en contact permanent avec les malades, la vaccination devrait être d'office pour eux sans aller râler après qu'ils sont exposés au virus, c'est le monde à l'envers quand ils vont dire après que c'est les malades qui vont les contaminent