La première guerre

Il y a 11 heures, The_Dalek a dit :

sauf erreur, la première guerre identifiée en tant que telle et sourcée, c'est la guerre d'unification de l'égypte remportée par le roi Narmer de haute égypte, devenant du coup premier roi de l'égypte unifiée, cette guerre aurait eu lieu aux environs des années 3150 avant JC, sa plus ancienne mention est faite sur la Palette de Narmer, découverte en 1898 par J. Quibell et datée du 32 ème siècle avant JC

Narmer épousa Neith-Hotep pour unifier les deux royaumes.

À noter que Neith Hotep est le premier nom de femme que l'histoire retiendra.

Il y a 20 heures, Crabe_fantome a dit :

Les premières guerres supposées dates des 1ere tribus mais on en sait rien. On aura des traces sur des corps mais il y aura toujours ce doute: est ce à la chasse? est ce à la guerre? Les historiens pourraient en discuter pendant des millénaires, sans preuve, on en sait rien, on suppose. 

Il faut attendre l'age du bronze pour avoir un outil qui ne laisse aucun doute aux historiens... Pas la hache qui peut servir à couper du bois, pas le couteau qui peut servir à couper la viande, pas les pointes de hallebarde monté sur des bâtons qui pouvait aussi frapper les animaux en les gardant à distance... Mais l'épée. Seul la maîtrise du bronze a permis, par sa plasticité et sa résistance, de fabriquer cet arme qui n'a absolument aucune utilité pour la chasse. On est entre -3000 et -1000 av JC. 

 

Ce qui fait qu'on peut estimer avec assurance que la première guerre date officiellement de -3000 av JC. Si en plus les corps on des traces sur les os qui correspondent aux épées de l'époque, c'est officiel. 

En -3500, on assiste à la destruction de Hamoukar :

La découverte la plus spectaculaire accomplie sur ce site fut la trouvaille de plus de 1 200 balles d'argile sans doute utilisées comme projectiles durant un assaut mené contre la ville, peut-être au moment de la prise de contrôle par les gens venus du sud mésopotamien.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Hamoukar

L'âge de bronze, comme tu l'évoques, permettra le combat au corps à corps. Ainsi, les hommes les plus valeureux seront mis en avant.

il y a 46 minutes, Flower00 a dit :

En -3500, on assiste à la destruction de Hamoukar :

La découverte la plus spectaculaire accomplie sur ce site fut la trouvaille de plus de 1 200 balles d'argile sans doute utilisées comme projectiles durant un assaut mené contre la ville, peut-être au moment de la prise de contrôle par les gens venus du sud mésopotamien.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Hamoukar

L'âge de bronze, comme tu l'évoques, permettra le combat au corps à corps. Ainsi, les hommes les plus valeureux seront mis en avant.

C'est vrai qu'on peut supposer que l'épée est l'arme des "braves". Lorsqu'on a peur d'un animal sauvage, comme un sanglier, on utilisera plus facilement une lance pour le tenir à distance. Utiliser cette technique contre un homme est efficace mais laisse dans l'esprit des survivants que le vaincu est mort comme un brave et que le vainqueur a eu peur. ça reste une supposition bien sur. 

il y a 46 minutes, Crabe_fantome a dit :

C'est vrai qu'on peut supposer que l'épée est l'arme des "braves". Lorsqu'on a peur d'un animal sauvage, comme un sanglier, on utilisera plus facilement une lance pour le tenir à distance. Utiliser cette technique contre un homme est efficace mais laisse dans l'esprit des survivants que le vaincu est mort comme un brave et que le vainqueur a eu peur. ça reste une supposition bien sur. 

On a retrouvé des épées datant de -3500,-3000 à Arslantepe, en Turquie ! Bien avant l'âge de bronze : 

Parmi le matériel archéologique retrouvé pour cette période, on a retrouvé de nombreux objets métalliques, dont les plus anciens modèles d'épées connus, et de nombreux sceaux

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Arslantepe

--------

D'autres historiens affirment que l'épée est apparue plus tard :

Pour l'archéologue et historienne Anne Lehoërff, l'épée en bronze serait née en Europe au IIe millénaire avant notre ère (les premiers connues étant des épées à languette tripartite (de)), et résulterait de l'allongement des lames triangulaires des dagues en silex telle celle que portait Ötzi^[2]

^{https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Épée}

il y a 17 minutes, Flower00 a dit :

On a retrouvé des épées datant de -3500,-3000 à Arslantepe, en Turquie ! Bien avant l'âge de bronze : 

Parmi le matériel archéologique retrouvé pour cette période, on a retrouvé de nombreux objets métalliques, dont les plus anciens modèles d'épées connus, et de nombreux sceaux

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Arslantepe

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D'autres historiens affirment que l'épée est apparue plus tard :

Pour l'archéologue et historienne Anne Lehoërff, l'épée en bronze serait née en Europe au IIe millénaire avant notre ère (les premiers connues étant des épées à languette tripartite (de)), et résulterait de l'allongement des lames triangulaires des dagues en silex telle celle que portait Ötzi^[2]

^{https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Épée}

L'age de bronze c'est une fourchette -3000 -1000... si ça repousse quelque part sur Terre à -3500 pourquoi pas. Reste à voir comment et en quoi ont été composé ces épées. 

il y a 4 minutes, Crabe_fantome a dit :

L'age de bronze c'est une fourchette -3000 -1000... si ça repousse quelque part sur Terre à -3500 pourquoi pas. Reste à voir comment et en quoi ont été composé ces épées. 

Alliage cuivre-arsenic pour l'épée d'Arslantepe mais c'est l'épée à languette tripartite qui sera retenue par l'Europe.

https://mappemonde-archive.mgm.fr/num8/articles/art05405.html

il y a 33 minutes, Flower00 a dit :

Alliage cuivre-arsenic pour l'épée d'Arslantepe mais c'est l'épée à languette tripartite qui sera retenue par l'Europe.

https://mappemonde-archive.mgm.fr/num8/articles/art05405.html

L'alliage cuivre arsenic ou bronze arsénié... Je pense qu'on peut le placer dans l'age de bronze. 

il y a 14 minutes, Crabe_fantome a dit :

L'alliage cuivre arsenic ou bronze arsénié... Je pense qu'on peut le placer dans l'age de bronze. 

Il y avait surement des alliances entre peuplades car un commerce d'épées s'est développé. (Lien précédent)

Ororine (-5,9 millions d'années),  et Tumaï, bipèdes vivaient en paix avec beaucoup d'espèces, on ne sait pas comment ils ont disparu. 

Seuls, à survivre à la sécheresse : Australopithèque (-4,2 Ma) en Ethiopie.(Lucy)

Anamensis (-4.2 millions d'années) sont charognards et se battent avec d'autres espèces pour leur prendre leur nourriture.

Les mâles peuvent s'affronter pour une femelle. Le chef peut perdre son statut.

Le clan marche beaucoup.

(-3 MA), grande glaciation, peu d'australopithèques survivent, un nouvelle hominien, homo Abilis, il comprend que la pierre coupe. Il invente l'outil à découper la viande. Il taille le bois (lance)

C'est le début de l'action de l'homme sur le monde.

Grâce à ces armes, il craint moins les prédadeurs, pour la nuit, avec pierres et branches, il construit le premier habitat.

Ils sont au + 200000 et assistent à la fin d'australopithèque 

-2MA, Homo Ergaster (Erectus) quitte l'Afrique.

Le voyage dure des millénaires, en Asie, il devient Homo Erectus. Prédateur, chasseur.

Les tâches commencent à être réparties.

Le travail arrive ! Il faut faire les outils.

Asie, Proche Orient, Europe, Afrique, les hommes commencent à se différencier sur le plan physique.

Homo Erectus, découvre et maîtrise le feu.

Nouvelle glaciation, les hommes sont piégés. En Europe, Néandertal survit.

Descendant d'Erectus, il va dominer l'Europe.

Tailleur de peaux, et grâce au feu, il devient la créature la plus dangereuse du règne animal.

Il peut même tuer le chef du clan pour prendre sa place.

-50000 ans, notre ancêtre Homo Sapiens nait dans un endroit inconnu, il vit avec d'autres espèces d'hommes qui ne survivront pas.

Néandertal continue ses migrations en suivant le gibier.

Il a disparu, il y a 25000 ans.

Homo Sapiens sait coudre, se parer, et se maquiller.

Néandertal et Homo Sapiens enterrent leurs morts. Ils vont se cotoyer pendant des millénnaires.

Entre -100000  et -40000, Sapiens migre partout, jusqu'en Australie et en Amérique.

Il invente l'art.

Homo Sapiens, c'est nous.

Résumé de l'odyssée de l'espèce

Je corrige, wikipédia écrit qu'Homo Sapiens est apparu il y a 300000 ans.

Le 05/05/2020 à 14:11, Flower00 a dit :

Je me suis trompée, Cro magnon est peut-être à l'origine de la disparition de Néandertal.

À la fin de l'époque à laquelle il a existé, l’Homo sapiens (Homme de Cro-Magnon) était également présent et il est possible que l'Homme de Néandertal l'ait côtoyé. Certaines découvertes laissent à penser que les deux espèces ont pu se rencontrer et se battre, à certains endroits. C'est probablement la concurrence avec l’Homo sapiens (Homme de Cro-Magnon) qui a entraîné la disparition progressive des Néandertaliens

https://fr.vikidia.org/wiki/Homme_de_Néandertal

cela reste une inconnue. Les traces sur les ossements suggerent que les affrontements ne furent pas violents  

..mais je n'en sais pas plus... 

Là où il y a abondance de ressources (alimentaire, minière, eau douce, poisson...) il y a certainement eu un conflit pour contrôler la ressources. Donc il y a avait déjà des conflits entre tribus ne "mobilisant" pas plus de 200 "combattants".