La société est-elle tout pour vous ?

il y a 46 minutes, dede 2b a dit :

Et d'autres qui incite pour se battre afin de changer la société.

Les plus vaillants nous entraînent avec eux, c'est vrai.

Il y a 3 heures, mlleagnes a dit :

La société est la base de la vie humaine. C'est aussi grâce à elle que l'on est sorti de la préhistoire.

 

La charnière entre la préhistoire et l'histoire c'est l'utilisation de l'écriture.

Les hommes préhistoriques vivaient deja en sociéte bien avant la sédentarisation. C.est ce qui leur a permit de survivre .

il y a 3 minutes, Sittelle a dit :

 

La charnière entre la préhistoire et l'histoire c'est l'utilisation de l'écriture.

Les hommes préhistoriques vivaient deja en sociéte bien avant la sédentarisation. C.est ce qui leur a permit de survivre .

C'est à partir du Néolithique (10 000 ans avant notre ère), avec la sédentarisation des Hommes, que les traces de vie en communauté sont les plus pertinentes. Les groupes se densifient, vivent dans des villages.

La préhistoire c'est avant et on trouve des écrits (cf les grottes), les dessins étaient une forme d'écriture pour se faire comprendre! Les hommes de cette période vivaient en tribus, mais dans des sociétés non organisées!

A lire l'Origine de la famille de Engels, on y trouve cette citation d'Espinasse:

« La où la famille est étroitement unie, nous ne voyons pas de peuplades se former , sauf de rares exceptions. Au contraire, les peuplades s'établissent en, quelque sorte naturellement là où règne soit la promiscuité, soit la polygamie ... Il faut, pour que la borde prenne naissance, que les liens domestiques se soient détendus en quelque sorte, et que l'individu ait repris sa liberté. C'est pourquoi les peuplades organisées sont si rares chez les oiseaux ... En revanche, c'est parmi les mammifères que nous trouvons des sociétés quelque peu organisées, précisément parce que dans cette classe l'individu ne se laisse pas absorber par la famille ... La conscience collective de la peuplade ne doit donc pas avoir à sa naissance de plus grand ennemi que la conscience collective de la famille. N'hésitons pas à le dire: si une société supérieure à la famille s'est établie, ce ne peut être qu'en s'incorporant des familles profondément altérées, sauf à leur permettre plus tard de se reconstituer dans son sein à l'abri de conditions infiniment plus favorables. »

il y a une heure, Flower00 a dit :

Tu peux mettre toute ta bonne volonté pour sauver une personne qui ne veut plus vivre, tu n'y arriveras peut-être pas. Tout simplement, parce-qu'il existe des gens qui ne supportent plus cette société.

Ou ce n'est même pas une question de société. Peut être que les gens qui se suicide en ont rien à foutre de la société. Tu sais, les gens qu'on retrouve pendu dans le salon un matin et que tout le monde disait "on comprend pas, il avait une adorable famille, pas de souci au boulot, des parents aimants..." Parfois le problème est tout bonnement dans une déficience de neurotransmetteurs.

Je ne connais personne qui dit "moi j'adore la société", en revanche on connait tous des gens qui vont dire "moi j'aime pas la société"... qu'est ce qu'on interpréter avec ça? Pourquoi une partie de la population n'aime pas la société? Parce qu'elle n'est pas comme elle voudrait qu'elle soit?

Est ce qu'il n'y pas un certain égocentrisme et renfermement de la part des gens qui détestent la société, alors que ceux qui n'aiment pas la société mais qui ne la détestent pas non plus seraient plus aptes au compromis et à l'altérité? 

La société des hommes a 1000 visages, n'est pas résumable, définissable, elle est surprenante, émouvante, parfois effroyable.

Et il y à la société qu'on nous donne à voir, qu'on nous impose, reflet grossier, tronqué, partial et déformé et choisis, d’éléments de cette société humaine.

Les médias, les réseaux sociaux, les intelligentsias qu'on laisse s'exprimer, les écoles etc, sont le fruit de choix politiques qui créent la société qu'on nous donne à voir, elles forment les futurs citoyens, politiciens, journalistes, économistes etc qui à tour se feront le relais d'une certaine image de la société et ça repart...

Cette vison de la société créée dit quoi aimer, acheter, de quoi et de qui avoir peur, elle te fait penser que tu es un étron mais qui le vaut bien (messages contradictoires) enfin que pour certaines choses... Elle dit que tu as besoin d'un nouveau smartphone, d'une odi, de chirurgie esthétique, d'une application,  de te méfier de tous, elle t'apprend à te laisser consommer et à consommer ton prochain, que la vie est plus dangereuse () qu'il faut plus de sécurité.

Elle te dit que rien ne peut changer, surtout pas l'économie de marché, que l'humanité n'est quasi que pourrie, que celui qui semble l'être moins est un poseur, elle te donne envie de te résigner, qu'il ne te reste plus qu'à profiter de ce que tu peux.

L'humain n'est pas plus effroyable qu'avant mais les moyens des gens qui détiennent le pouvoir si. Les pouvoirs ont avec eux eux, les sciences cognitives, neurosciences, l'analyse des datas pour connaître nos interrupteurs ou nous en créer, (ce qui est plus facile), et bientôts les objets connectés 5G qu'il va falloir refuser pour la plupart sous peine de beaucoup de chose, mais à vous de chercher si ça vous intéresse.

Jamais les gens n'ont eu l'impression d'être plus libres et intelligents et pourtant jamais nous n'avons été je pense plus conditionnable. Le nombre de personnes qui relaient et défendent eux même becs et ongles (et mépris condescendant) des idéologies qui participent voire travaillent à leur propre exploitation est croissant.

En imitant le loup en , les proies croient s’extraire du troupeau, alors qu'elle font juste le boulot du loup à sa place, ce qui permet à ce dernier de s'économiser du temps et des moyens pour ensuite bouffer tout le monde. Les "proies assistantes" se paient inconsciemment en sensation d'avoir été plus malines, l'exercice d'une domination sur leurs congénères.

Il faut se connecter avec grande parcimonie, sinon la vie n'est plus que cette petite voix intérieure quand tu es devant ton écran, et qui n'est plus vraiment la tienne. Cette société qu'on nous donne à partager me dira ce qu'elle voudra, la vie ce n'est pas que travailler pour consommer, se connecter, pour retourner travailler, rentrer se connecter, consommer etc.

Plus tu vis au coeur de la société officielle, plus tu as des œillères qui dirigent ta pensée et ton regard, plus tu oublies la complexité et les beauté de la vie, plus tu oublies de chercher ce dont tu as vraiment peur et besoin, et qu'en vivant en accord avec toi même tu es plus heureux malgré les difficultés que ça te fait rencontrer.

Bon c'est un long cri du cœur. Je vais faire attention à pas restée trop longtemps connectée ^^

il y a 17 minutes, Gremlyne a dit :

La société des hommes a 1000 visages, n'est pas résumable, définissable, elle est surprenante, émouvante, parfois effroyable.

Et il y à la société qu'on nous donne à voir, qu'on nous impose, reflet grossier, tronqué, partial et déformé et choisis, d’éléments de cette société humaine.

Les médias, les réseaux sociaux, les intelligentsias qu'on laisse s'exprimer, les écoles etc, sont le fruit de choix politiques qui créent la société qu'on nous donne à voir, elles forment les futurs citoyens, politiciens, journalistes, économistes etc qui à tour se feront le relais d'une certaine image de la société et ça repart...

Cette vison de la société créée dit quoi aimer, acheter, de quoi et de qui avoir peur, elle te fait penser que tu es un étron mais qui le vaut bien (messages contradictoires) enfin que pour certaines choses... Elle dit que tu as besoin d'un nouveau smartphone, d'une odi, de chirurgie esthétique, d'une application,  de te méfier de tous, elle t'apprend à te laisser consommer et à consommer ton prochain, que la vie est plus dangereuse () qu'il faut plus de sécurité.

Elle te dit que rien ne peut changer, surtout pas l'économie de marché, que l'humanité n'est quasi que pourrie, que celui qui semble l'être moins est un poseur, elle te donne envie de te résigner, qu'il ne te reste plus qu'à profiter de ce que tu peux.

L'humain n'est pas plus effroyable qu'avant mais les moyens des gens qui détiennent le pouvoir si. Les pouvoirs ont avec eux eux, les sciences cognitives, neurosciences, l'analyse des datas pour connaître nos interrupteurs ou nous en créer, (ce qui est plus facile), et bientôts les objets connectés 5G qu'il va falloir refuser pour la plupart sous peine de beaucoup de chose, mais à vous de chercher si ça vous intéresse.

Jamais les gens n'ont eu l'impression d'être plus libres et intelligents et pourtant jamais nous n'avons été je pense plus conditionnable. Le nombre de personnes qui relaient et défendent eux même becs et ongles (et mépris condescendant) des idéologies qui participent voire travaillent à leur propre exploitation est croissant.

En imitant le loup en , les proies croient s’extraire du troupeau, alors qu'elle font juste le boulot du loup à sa place, ce qui permet à ce dernier de s'économiser du temps et des moyens pour ensuite bouffer tout le monde. Les "proies assistantes" se paient inconsciemment en sensation d'avoir été plus malines, l'exercice d'une domination sur leurs congénères.

Il faut se connecter avec grande parcimonie, sinon la vie n'est plus que cette petite voix intérieure quand tu es devant ton écran, et qui n'est plus vraiment la tienne. Cette société qu'on nous donne à partager me dira ce qu'elle voudra, la vie ce n'est pas que travailler pour consommer, se connecter, pour retourner travailler, rentrer se connecter, consommer etc.

Plus tu vis au coeur de la société officielle, plus tu as des œillères qui dirigent ta pensée et ton regard, plus tu oublies la complexité et les beauté de la vie, plus tu oublies de chercher ce dont tu as vraiment peur et besoin, et qu'en vivant en accord avec toi même tu es plus heureux malgré les difficultés que ça te fait rencontrer.

Bon c'est un long cri du cœur. Je vais faire attention à pas restée trop longtemps connectée ^^

Moi j'ai rien à craindre, je me suis fabriqué un casque en alu pour empêcher les reptiliens d'utiliser la 5G et les chemtrails de pénétrer mon cerveau.

il y a 46 minutes, Sittelle a dit :

 

La charnière entre la préhistoire et l'histoire c'est l'utilisation de l'écriture.

Les hommes préhistoriques vivaient deja en sociéte bien avant la sédentarisation. C.est ce qui leur a permit de survivre .

oui je sais que c'est l'écriture qui sépare la préhistoire de l'histoire et je sais que même un petit clan est une société. 

Le fait est qu'il y a eu des évènements qui ont fait qu'il y a eu ce passage. Et le regroupement des clans à cette époque est ce qui a permis a des savoirs différents de se rencontrer et d'évoluer les uns par rapport aux autres… et nous a amené à la société d'aujourd'hui. 

Donc la question : la société (je suppose d'aujourd'hui) est-elle tout pour nous ? à mon avis est une drôle de question car c'est grâce à elle et à son évolution que l'on est là où on en est . Qu'elle soit bonne ou pas. Dire qu'on la renie ça ne veut-il pas dire que 'l'on est prêt à revenir vivre dans une grotte ? 

il y a 7 minutes, Crabe_fantome a dit :

il y a 29 minutes, Gremlyne a dit :

La société des hommes a 1000 visages, n'est pas résumable, définissable, elle est surprenante, émouvante, parfois effroyable.

Et il y à la société qu'on nous donne à voir, qu'on nous impose, reflet grossier, tronqué, partial et déformé et choisis, d’éléments de cette société humaine.

Les médias, les réseaux sociaux, les intelligentsias qu'on laisse s'exprimer, les écoles etc, sont le fruit de choix politiques qui créent la société qu'on nous donne à voir, elles forment les futurs citoyens, politiciens, journalistes, économistes etc qui à tour se feront le relais d'une certaine image de la société et ça repart...

Cette vison de la société créée dit quoi aimer, acheter, de quoi et de qui avoir peur, elle te fait penser que tu es un étron mais qui le vaut bien (messages contradictoires) enfin que pour certaines choses... Elle dit que tu as besoin d'un nouveau smartphone, d'une odi, de chirurgie esthétique, d'une application,  de te méfier de tous, elle t'apprend à te laisser consommer et à consommer ton prochain, que la vie est plus dangereuse () qu'il faut plus de sécurité.

Elle te dit que rien ne peut changer, surtout pas l'économie de marché, que l'humanité n'est quasi que pourrie, que celui qui semble l'être moins est un poseur, elle te donne envie de te résigner, qu'il ne te reste plus qu'à profiter de ce que tu peux.

L'humain n'est pas plus effroyable qu'avant mais les moyens des gens qui détiennent le pouvoir si. Les pouvoirs ont avec eux eux, les sciences cognitives, neurosciences, l'analyse des datas pour connaître nos interrupteurs ou nous en créer, (ce qui est plus facile), et bientôts les objets connectés 5G qu'il va falloir refuser pour la plupart sous peine de beaucoup de chose, mais à vous de chercher si ça vous intéresse.

Jamais les gens n'ont eu l'impression d'être plus libres et intelligents et pourtant jamais nous n'avons été je pense plus conditionnable. Le nombre de personnes qui relaient et défendent eux même becs et ongles (et mépris condescendant) des idéologies qui participent voire travaillent à leur propre exploitation est croissant.

En imitant le loup en , les proies croient s’extraire du troupeau, alors qu'elle font juste le boulot du loup à sa place, ce qui permet à ce dernier de s'économiser du temps et des moyens pour ensuite bouffer tout le monde. Les "proies assistantes" se paient inconsciemment en sensation d'avoir été plus malines, l'exercice d'une domination sur leurs congénères.

Il faut se connecter avec grande parcimonie, sinon la vie n'est plus que cette petite voix intérieure quand tu es devant ton écran, et qui n'est plus vraiment la tienne. Cette société qu'on nous donne à partager me dira ce qu'elle voudra, la vie ce n'est pas que travailler pour consommer, se connecter, pour retourner travailler, rentrer se connecter, consommer etc.

Plus tu vis au coeur de la société officielle, plus tu as des œillères qui dirigent ta pensée et ton regard, plus tu oublies la complexité et les beauté de la vie, plus tu oublies de chercher ce dont tu as vraiment peur et besoin, et qu'en vivant en accord avec toi même tu es plus heureux malgré les difficultés que ça te fait rencontrer.

Bon c'est un long cri du cœur. Je vais faire attention à pas restée trop longtemps connectée ^^

Moi j'ai rien à craindre, je me suis fabriqué un casque en alu pour empêcher les reptiliens d'utiliser la 5G et les chemtrails de pénétrer mon cerveau. 

 

c'est plutôt le côté connecté des objets qui vont faire une totale intrusion dans nos vie qui est inquiétant, mais ce n'est pas là l'essentiel de mon propos, veux tu cesser de me tourner en dérsion, ah mais ^^ (hou le vilain troll )

à l’instant, Gremlyne a dit :

c'est plutôt le côté connecté des objets qui vont faire une totale intrusion dans nos vie qui est inquiétant, mais ce n'est pas là l'essentiel de mon propose, veux tu cesser de me tourner en dérsion, ah mais ^^

Oui je veux bien, mais en échange je veux bien que tu postes normalement sans fioriture parce que c'est difficilement lisible en fait. Si y a des points importants dans ton texte, la plupart d'entre nous sommes assez grand pour les repérer sans coloriage  

Il y a 1 heure, mlleagnes a dit :

oui on a toujours été regroupés, certes, mais, ( d'après ce que je lis, vois, écoute) de petits groupes (petites sociétés) on est arrivés : à l'union de ces petits groupes (pour des questions surement pratiques) donc à la formation de plus grands groupes (grandes sociétés) ce qui a permis l'échange des savoirs

Jusque là je suis d'accord, et c'est pour ça que j'ai liké

Citation

...on est arrivés : à l'union de ces petits groupes (pour des questions surement pratiques)

Effectivement, être nombreux c'est pratique, ça permet de casser la gueule aux moins nombreux.

Citation

...à la sédentarité, ce qui a dégagé du temps pour faire autre chose que chercher tout le temps juste à se nourrir, ...

Cette vision des choses ne résiste pas aux dernières recherches, il ne faut pas oublier que les aborigènes ont essayé l'agriculture, puis ils l'ont abandonné justement parce que ça demande beaucoup de travail, alors que trois vers dans l'écorce d'un arbre et un lézard peuvent parfaitement subvenir à leurs besoins alimentaires.

Et puis on a beaucoup souffert de l'agriculture et l'élevage, il a fallu beaucoup de temps pour s'habituer au nouveau régime, et les animaux qu'on a domestiqué nous ont donné aussi les plus belles épidémies qui agrémente nos livres d'histoire, la peste le choléra, la rougeole...

Je te renvoie vers les vidéos de la charmante demoiselle de passé sauvage et le gamin de dirthybiologie, ils savent expliquer ça mieux que moi.

Citation

Est-ce que , pke moi je crois qq chose, c'est une vérité que tout le monde devrait adopter ? Et est-ce que pke tout le monde ne la croit pas vraie, je dois avoir forcément envie de sortir de la société (bien que même les plus critiques sont encore bien bien dedans quoi qu'ils en disent). Est-ce que pke, moi, je juge untel ou untel autre de telle ou telle façon qu'il l'est réellement ? 

J'ai rien pigé, c'est quoi le pke?

Faut pas écrire la bouche pleine, ça t'empêche d'articuler correctement.

@Crabe_fantome

il y a 3 minutes, Gremlyne a dit :

(hou le vilain troll )

il y a 35 minutes, Crabe_fantome a dit :

Ou ce n'est même pas une question de société. Peut être que les gens qui se suicide en ont rien à foutre de la société. Tu sais, les gens qu'on retrouve pendu dans le salon un matin et que tout le monde disait "on comprend pas, il avait une adorable famille, pas de souci au boulot, des parents aimants..." Parfois le problème est tout bonnement dans une déficience de neurotransmetteurs.

 

Je ne connais personne qui dit "moi j'adore la société", en revanche on connait tous des gens qui vont dire "moi j'aime pas la société"... qu'est ce qu'on interpréter avec ça? Pourquoi une partie de la population n'aime pas la société? Parce qu'elle n'est pas comme elle voudrait qu'elle soit?

 

Est ce qu'il n'y pas un certain égocentrisme et renfermement de la part des gens qui détestent la société, alors que ceux qui n'aiment pas la société mais qui ne la détestent pas non plus seraient plus aptes au compromis et à l'altérité? 

Les richesses sont vraiment trop mal réparties pour que cette société fonctionne.

On ne peut pas s'y sentir bien, car il y a toujours un appel à l'aide qui surgit de nullepart !

il y a 18 minutes, mlleagnes a dit :

oui je sais que c'est l'écriture qui sépare la préhistoire de l'histoire et je sais que même un petit clan est une société. 

Le fait est qu'il y a eu des évènements qui ont fait qu'il y a eu ce passage. Et le regroupement des clans à cette époque est ce qui a permis a des savoirs différents de se rencontrer et d'évoluer les uns par rapport aux autres… et nous a amené à la société d'aujourd'hui. 

Donc la question : la société (je suppose d'aujourd'hui) est-elle tout pour nous ? à mon avis est une drôle de question car c'est grâce à elle et à son évolution que l'on est là où on en est . Qu'elle soit bonne ou pas. Dire qu'on la renie ça ne veut-il pas dire que 'l'on est prêt à revenir vivre dans une grotte ? 

C'est pour moi la question ?

Il n'est pas pertinent de comparer l'époque actuelle aux temps préhistoriques.

Presque tout était différent, l'humain évolue par ses connaissances, son univers s'agrandit considérablement, la société prend une ampleur inouie, tentaculaire  au point de bouffer tout le coté spirituel.

il y a 2 minutes, Flower00 a dit :

Les richesses sont vraiment trop mal réparties pour que cette société fonctionne.

On ne peut pas s'y sentir bien, car il y a toujours un appel à l'aide qui surgit de nullepart !

Et pourtant elle tourne... Toi tu voudrais avoir moins d'argent pour les donner à ceux qui en ont moins que toi, et c'est super sympa. Moi au contraire j'en voudrais plus parce que comme beaucoup j'ai pas mal de projets en tête. Et tant mieux si les autres peuvent avoir plus aussi.

Mais tu remets en cause cette société française ou globale?  Parce que la société française est la meilleure pour les précaires. C'est la société qui éduque et soigne gratuitement, c'est la société qui file des APL et le RSA, c'est la société qui garanti la sécurité de tous... Tu es prêt à arrêter son fonctionnement maintenant et ce jusqu'à ce que plus personne n'appelle à l'aide? Sauf que si tu arrêtes son fonctionnement maintenant, on est le 2, le RSA et les salaires ne tomberont pas ce mois ci. Et là c'est ton arrêt de la société qui fabrique des appels à l'aide. En somme la société tourne mieux parce qu'il y a moins de gens qui sont dans le besoin que sans société. 

Mais admettons que tu aies le pouvoir de répartir toutes les richesses du monde, à toute la planète... il se passe quoi ensuite? Qu'est ce qui me prouve que je serais bien à ma place dans cette nouvelle société? 

il y a une heure, Sittelle a dit :

La charnière entre la préhistoire et l'histoire c'est l'utilisation de l'écriture.

J'étais dans la préhistoire jusqu'à l'age de cinq ans mais je me rappelle pas d'avoir vu un seul mammouth.

il y a 8 minutes, Flower00 a dit :

Les richesses sont vraiment trop mal réparties pour que cette société fonctionne.

On ne peut pas s'y sentir bien, car il y a toujours un appel à l'aide qui surgit de nullepart !

 

Ce n'est pas la société qui nous souffle cela ce sont nous ressentis exacerbés qui n'ont de cesse de nous donner mauvaise conscience. D'aucuns moins sensibles n'y font pas cas.

La pie grièche ne peut s'emouvoir des cadavres empalés.

il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Et pourtant elle tourne... Toi tu voudrais avoir moins d'argent pour les donner à ceux qui en ont moins que toi, et c'est super sympa. Moi au contraire j'en voudrais plus parce que comme beaucoup j'ai pas mal de projets en tête. Et tant mieux si les autres peuvent avoir plus aussi.

Mais tu remets en cause cette société française ou globale?  Parce que la société française est la meilleure pour les précaires. C'est la société qui éduque et soigne gratuitement, c'est la société qui file des APL et le RSA, c'est la société qui garanti la sécurité de tous... Tu es prêt à arrêter son fonctionnement maintenant et ce jusqu'à ce que plus personne n'appelle à l'aide? Sauf que si tu arrêtes son fonctionnement maintenant, on est le 2, le RSA et les salaires ne tomberont pas ce mois ci. Et là c'est ton arrêt de la société qui fabrique des appels à l'aide. En somme la société tourne mieux parce qu'il y a moins de gens qui sont dans le besoin que sans société. 

 

Mais admettons que tu aies le pouvoir de répartir toutes les richesses du monde, à toute la planète... il se passe quoi ensuite? Qu'est ce qui me prouve que je serais bien à ma place dans cette nouvelle société? 

Je ne parle pas de la France, je sais que les pauvres sont pris en charge.

Quoi que, quand je regarde l'histoire de France, je n'y trouve pas de quoi être fière, vraiment.

C'est tout à ton honneur d'avoir des projets, mais honnêtement, si chacun mangeait à sa faim, en quoi cela nuirait-il à ton développement personnel ?

il y a 7 minutes, hell-spawn a dit :

Il n'est pas pertinent de comparer l'époque actuelle aux temps préhistoriques.

Presque tout était différent, l'humain évolue par ses connaissances, son univers s'agrandit considérablement, la société prend une ampleur inouie, tentaculaire  au point de bouffer tout le coté spirituel.

Chez nous c'est le côté spirituel qui bouffe la société.