1er mai, comment allez vous le fêter si vous le fêtez?

Il y a 3 heures, dede 2b a dit :

Alors tu comprend mal:

Je touche une retraite de la SNCF, et c'est tout, pas une complémentaire SNCF comme pour le privé!

La SNCF ne sont pas des fonctionnaires, mais des agents des services publics, et même chez des fonctionnaires il y a des assimilés, ma fille est aux monuments historiques appartenant à l'Etatmais n'as pas le statut de fonctionnaire, sa retraite sera celle du privé!

Non, c'est pas possible ! T'es SNCF, le pauvre ! La moyenne nationale des retraité Français relevant du régime générale ( en net ) est de 1380 €. Pour l'ensemble de la fonction publique ( hors régimes spéciaux ) c'est 1 900 €. Un simple agent SNCF, non roulant et non cadre, c'est 2 000 € autour de 57 ans. Quand aux roulants, qui partent actuellement autour de 54 ans c'est le pactole. Ah, oui, l'Etat rajoute plus de 6 milliards, c'est à dire les contribuable, pour compenser le manque de cotisation.

Ref : cour des comptes 2019.

il y a 7 minutes, Scrongneugneu a dit :

Non, c'est pas possible ! T'es SNCF, le pauvre ! La moyenne nationale des retraité Français relevant du régime générale ( en net ) est de 1380 €.

Et je touche 1435 € ! Etrange non?

La retraite moyenne de la Cnav est de près de 690 € brut par mois. En 2019, les retraités du régime général ont touché en moyenne 689 € brut par mois, selon la Caisse nationale d'assurance vieillesse. Pour ceux qui ont eu une carrière complète, la retraite moyenne s'établit à 1 064 €, par mois.23 mars 2020

Référence cour des compte, nous devons pas nous renseigner dans la même cour!

T'aurais pas fait un copier/coller du magasine Capital? Petit voyou!

Ah ces conducteurs qui se font chier la nuit à tirer des wagons quand nos braves scrogneugneu dorment à poing fermé, la honte il ont une retrait!

C'est quand même mieux dans le privé, on va prendre un ingénieur, bac +6, combien gagne cet ingénieur, au hasard Goshn, ex PDG de Renault, dont l'Etat est co actionnaire, part avec .....740 000€ + les actions gratuites!

Qui paye ? VOUS, NOUS....pas lui il n'as travaillé que 24 ans.

Mais ne soyez pas jaloux, il est pas tout seul:

https://www.capital.fr/economie-politique/les-retraites-en-or-des-grands-patrons-527927

Ha c'est conducteurs qui grèvent le budget de l'Etat!

Il y a 12 heures, dede 2b a dit :

 

Ha c'est conducteurs qui grèvent le budget de l'Etat!

Le problème est tout simplement que les droits ne sont pas du tout les mêmes, en fonction de sa catégorie sociale en France. Les travaux pénibles pénibles du privé, ne vont que chercher un gain de 2 ans pour ses droits à retraite, avec une moyenne d'age de 63 ans. Je parle des salariés non cadre.

Pour le public d'Etat et Territorial, ce sera au delà des 62 ans dans les mois qui viennent ( inclus l'hospitalier ).

Pour les régimes spéciaux ( je ne critique pas la réduction des droits de départ pour travaux pénibles, mais 10 ans de moins pour certaines catégories pose question ) c'est une moyenne de 58 ans.

Résultat, comme les cotisation retraite sont insuffisantes, l'Etat, c'est à dire les contribuables paient 6 milliards, pour compenser un régime dont le privé n'a aucun droit.

Quand aux riches que tu cites, ces gens là ne profitent pas des impôts des gens, mais sont payés par la production de leur Entreprise. En aucun cas leurs primes et avantages sont pris dans le tiroir argent public. Si tu veux que ces gens et disparaissent, n'achète plus leur produit, c'est simple.

Néanmoins, je déteste le principe que dans une Entreprise de production, des millions d'euros de primes vont à certains dirigeant, tandis que le salarié moyen ( autour de 2 000 € brut ) doit se contenter de quelques "cahouettes"...sans apéro.

Il y a 5 heures, Scrongneugneu a dit :

Pour les régimes spéciaux ( je ne critique pas la réduction des droits de départ pour travaux pénibles, mais 10 ans de moins pour certaines catégories pose question ) c'est une moyenne de 58 ans.

Et pourquoi seulement pour travaux pénibles, cas des conducteurs SNCF, pourquoi ne pas aligner l'age de départ sans faire de distinction entre le public et le privé?

Pourquoi préférer augmenter le temps de travail de certain et diminuer le temps à d'autres qu'on appelle chomeurs?

Il y a 5 heures, Scrongneugneu a dit :

Résultat, comme les cotisation retraite sont insuffisantes, l'Etat, c'est à dire les contribuables paient 6 milliards, pour compenser un régime dont le privé n'a aucun droit.

Posons nous la question, pourquoi elles sont insuffisantes ? Ce qui reste à prouver du reste (j'ai une étude qui prouve le contraire)

Mais je gagne plus du privée que du public! et ma qualification était identique ainsi que quasiment mon temps de travail!

19 au public 21 au privée (de mémoire)

RATP 360 € + SNCF 50€ 

CNAV 800€ + Complémentaire 240€

Puisque le privé n'a pas les mêmes droit, battons nous pour les obtenir, comme l'ont fait les cheminots et la RATP!

Il y a 4 heures, dede 2b a dit :

Et pourquoi seulement pour travaux pénibles, cas des conducteurs SNCF, pourquoi ne pas aligner l'age de départ sans faire de distinction entre le public et le privé?

Pourquoi préférer augmenter le temps de travail de certain et diminuer le temps à d'autres qu'on appelle chomeurs?

Posons nous la question, pourquoi elles sont insuffisantes ? Ce qui reste à prouver du reste (j'ai une étude qui prouve le contraire)

Mais je gagne plus du privée que du public! et ma qualification était identique ainsi que quasiment mon temps de travail!

19 au public 21 au privée (de mémoire)

RATP 360 € + SNCF 50€ 

CNAV 800€ + Complémentaire 240€

Puisque le privé n'a pas les mêmes droit, battons nous pour les obtenir, comme l'ont fait les cheminots et la RATP!

 

 

Les Grecques ont mis tous leurs fonctionnaires en retraite à 25 ans de service taux plein.

Mettre tout le monde en retraite à 52 ans à plus de 2 500 € qui est le cas de ces régimes spéciaux en moyenne, qui paie ? Je me suis "amusé" à faire le calcul. Aujourd'hui, il y a 17 millions de retraité, qui partent en moyenne générale proche de 63 ans. Cela devrait donné environ 22 millions de retraité.

Aujourd'hui c'est 35 milliard par an pour les retraite + 6 milliard d'Etat pour les régimes spéciaux.

La base du raisonnement, “on vit plus vieux maintenant qu’en 1950, donc on doit travailler plus longtemps qu’en 1950 avant d’accéder à la retraite” repose sur le principe suivant : du fait du vieillissement de la population, si on ne recule pas l’âge de départ à la retraite, les actifs deviendraient trop peu nombreux pour réussir à financer les retraites. Nous allons successivement examiner la réalité de l’évolution des chiffres du nombre d’actifs et ensuite monter pourquoi il n’y a pas de problème.

La réalité des chiffres de la population et du nombre d’actifs.

Là aussi il faut regarder les chiffres en face.

L’espérance de vie à la naissance, c’est-à-dire le nombre années qu’un enfant né l’année considérée peut espérer en moyenne vivre, a nettement progressé depuis l’après-guerre. Toutefois cette progression marque le pas depuis la fin des années 2000. Les progrès du début de la deuxième moitié du XXe siècle sont d’ailleurs dus à la baisse de la mortalité infantile.

Mais l’évolution de cette espérance de vie à la naissance ne doit pas faire oublier que l’espérance de vie en bonne santé, elle, stagne et demeure inférieure à 65 ans. Comment peut on souhaiter faire travailler des personnes au-delà de 65 ans alors qu’elles auront des problèmes de santé ?

De façon plus générale, il faut observer que si la classe d’âge des 20 – 59 ans est en diminution en proportion, cette baisse n’est que de 3 points par rapport à la situation de 1991, où l’on arrivait sans difficulté à payer la retraite à 60 ans à taux plein et à 37,5 annuités de cotisation pour tous.

En 1950, la pyramide des âges était la suivante

Moins de 14 ans : 22.8%
Moins de 19 ans : 30%
Plus de 60 ans : 16,2%
entre 14 ans et 60 ans : 60%
hommes : 29.9%
femmes : 31.1%
estimation de la part du nombre d’actifs (hommes et femmes) : 45%
En 2019, la situation a évolué, la pyramide des âges selon l’INSEE étant la suivante

Moins de 14 ans : 17.9%
Moins de 19 ans : 24,1%
Plus de 60 ans : 26,1%
entre 20 ans et 60 ans : 49.8%
estimation de la part du nombre d’actifs (hommes et femmes) : 44%.
De fait, si la proportion de personnes de plus de 60 ans a augmenté de 10 points, la part des moins de 19 ans a, elle, diminué de 6 points, et s’établit à un niveau proche des moins de 14 ans des années 1950. De fait la proportion de la population entre 20 ans et 60 ans en 2019 en France est de 49.8%, plus faibles que les 60% représentés par celle des 14 – 60 ans en 1950.
La propagande gouvernementale traduit cela par le fameux :
hier 10 actifs devaient financer par leur travail 2.7 retraités (personnes de plus de 60 ans) et 3.8 enfants et étudiants. Aujourd’hui 10 actifs doivent financer 5.2 retraités si l’âge de la retraite était à 60 ans (et 4.8 jeunes). Soit une augmentation de 132 % ! 10 actifs avaient hier la charge de 6.5 personnes, ils en auraient aujourd’hui 11,3. Ce n’est plus possible....

Propagande des régimes Chirac/Juppé, Sarkozy/FIllon, Hollande/Ayrault, Macron
Mais si l’on regarde les chiffres en les corrigeant avec l’évolution du taux d’activité, notamment celui des femmes qui est passé de 50% dans les années 50 à désormais plus de 83%, la réalité démographique est la suivante :

hier 10 actifs devaient financer par leur travail 3.6 retraités (personnes de plus de 60 ans) et 5 enfants de moins de 14 ans. Aujourd’hui 10 actifs doivent financer 5.9 retraités si l’âge de la retraite était à 60 ans et 5.4 jeunes de moins de 19 ans. Soit 10 actifs pour 11.3 non actifs en 2019 contre 10 actifs pour 8,6 actifs en 1950

Réalité démographique
Avec les vrais chiffres de la démographie, on le voit, l’augmentation de la part des inactifs est bien plus faible, 76% en 70 ans, que celle prétendue par la propagande des casseurs de retraites (132%).

Alors, bien sûr,vous pourriez vous dire, c’est bien beau, mais ça fait toujours +76%. On doit payer plus qu’en 1950. Donc il faut travailler plus. Sauf que c’est faux.

Nous verrons ensuite la question des salaires et de la richesse produite

Merci à Jean Baptiste