Le cas professeur Raoult

il y a 19 minutes, chanou 34 a dit :

Le Remdesivir est éliminé de la course lui aussi.

Ce machin n'a jamais été en course. Sur des dizaines d'études montées pour le présenter comme LE traitement, pas une seule n'a montré le moindre apport.  Il faut bien que l'évidence soit reconnue. L'OMS a fait ce qu'elle a pu.

Ce qui n'a pas empêché l'union européenne, pilotée par ses lobbies, d'en acheter des tonnes avec nos impôts, même avant qu'aucune étude ne montre quoi que ce soit en sa faveur et malgré les artistes de l'étude clinique et de la statistique réunies.

Ce produit n'aurait jamais pu être utilisé pour lutter contre une épidémie quelle qu'elle soit, ne serait ce que du fait son prix et son indisponibilité et par le fait qu'il doit être utilisé exclusivement en mlilieu hosopitalier (effets  rénaux, administration par perfusion, total manque de recul pour la surveillance...).

Je vous renvoie  à l'inteview du Pr H.Risch de Yale qui parle des preuves absolues en faveur de l'efficacité del'HCQ dans la covid, c'est à mon avis bien plus probant.

il y a 34 minutes, Solatges a dit :

Aucun complot n'est nécessaire pour que chacun suive les commandes de ceux qui sont propriétaires des media et de l'industie pharmaceutique.

Comme d'habitude, et sans AUCUN surprise, tout ce qui va dans votre sens (y compris le comique témoignage d'un "obscur" psychiatre de Pessenas !) est censé démontrer que vous avez raison, tout ce qui vous contredit (y compris de la part de chefs de services hospitaliers gérant REELEMENT les cas grave de COVID, y compris à Marseille, et contrairement à Raoult dont l'IHU qui n'a PAS de service de réanimation) est bien évidemment soit relevant de l'incompétence totale soit relevant de la "soumission-au-complot-bigpharma" !

Ca me rappelle clairement les "débats" sur le "complot-du-11-septembre", où, au fur et à mesure que les faits contredisaient clairement les "adeptes du complots", les théories censées justifier le complot devenaient de plus en plus grotesques.

Perdre mon temps à essayer débattre avec vous ne présente donc aucun intérêt vu que, de façon purement factuelle, les FAITS ne cesseront de vous donner tort (ils le font déjà TRES largement par rapport aux "prédictions" ridicules de Raoult) et que vous allez de +en+ vous enfoncer dans des théories de +en+ délirantes.

Ce qui ne m’empêchera pas de faire des mises-au point, quand vous citerez, comme TRES souvent, comme supposément des "vérités indiscutables" des pseudos faits totalement "bidons".

Comme le fait que les affirmations "populisto-politiciennes " de Craig Kelly seraient supposément représenter MAJORITAIREMENT le point de vue des Australiens.

à l’instant, frunobulax a dit :

Ce qui ne m’empêchera pas de faire des mises-au point,

Vous avez raison de puiser dans les innombrables arrangements avec la réalité que nous concoctent des professionnels disciplinés.

Que les réanimateurs craignent d'être débordé par le nombre, c'est parfaitement normal puis qu'ils n'ont pas les moyens de trvailler, que vous en déduisiez que c'est à la suite d'une secinde vague ou de quoique ce soit d'autre que l'état de délabrement des hôpitaux est tout naturel, puisque vous tenez vos informations de sources que vous croyez sûres.

A titre d'éclairage, tout dernièrement les hôpitaux viennent de recevoir la promesse de 50 millions du gouvernement, pendant qu'il dédommage, encourage et récompense les media de 2 milliards.

Vous seriez journaliste (ou vous auriez à rendre compte au propriétaire d'un journal) vous auriez le même avis.

Dommage pour vous que vous n'ayez pas les mêmes intérêts.

témoignage d'un réanimateur marseillais.

il y a 3 minutes, Solatges a dit :

témoignage d'un réanimateur marseillais.

Libre à vous de privilégier le témoignage D'UN "réanimateur marseillais" (TOTALEMENT anonyme et donc invérifiable !) plutôt que les témoignages de l'ensemble du personnel hospitalier des AP-HM (infirmières, réanimateurs, chefs de service, professeurs, etc !)

Vous ne faites que confirmer ce que je disais;
Valider une pseudo "théorie du complot" en ne tenant compte que D'UN (pseudo) témoignage non vérifiable et en considérant que tous les autres témoignages sont de facto "complotistes" !

il y a 35 minutes, frunobulax a dit :

TOTALEMENT anonyme

Il se présente, pourtant. Il s'agit du Dr Louis Fouché, réanimateur à l'hôpital de la conception à Marseille. Il fait une conférence devant les hospitaliers dont vous parlez si bien.

Trouvez donc un seul des innombrables témoignages que vous évoquez comme s'ils existaient, ça diversifiera nos informations.

Je ne vois pas de quel complot vous parlez sans cesse, il est évident que le dernier complot qui n'ait jamais été ourdi etait l'assassinat de Jules césar, mais le Monde a récemment prouvé que ce n'était qu'un accident.

Oh mon Dieu ! Il me juge complotiste ! Nooon !  (Je ne suis pas complotiste, je suis un homme liiibre !) 

Ce gars là, lui, il est complotiste. Et éloquent.

Le 16/10/2020 à 12:49, Solatges a dit :

Je n'ai rien manqué, et j'ai compris.

Citer des gens qui rapportent ce qu'ils ont compris de ce que dit quelqu'un ne peut  être  opposable à personne.

C'est des blagues.

Ce n'est pas le cas.

Parmi les milliers de tests positifs obtenus, certains sont hospitalisés et je l'avais prévu et annoncé.

Tous les ans, depuis des années, les urgences et les hôpitaux sont débordés et il n'y a rien de plus net cette année. Que du bruit.

Les gens hospitalisés ne sont pas atteints de la même façon qu'en mars et la vague "exponentielle" que tout le monde annonce depuis mai est un fantasme.

oui !

La gouroutisation franchit les océans !

Il y a 16 heures, Solatges a dit :

Il se présente, pourtant. Il s'agit du Dr Louis Fouché, réanimateur à l'hôpital de la conception à Marseille. Il fait une conférence devant les hospitaliers dont vous parlez si bien.

Trouvez donc un seul des innombrables témoignages que vous évoquez comme s'ils existaient, ça diversifiera nos informations

C'est vrai vous avez raison, ce témoignage n'a rien d'anonyme, mea culpa.

Après, on peut soit se baser sur un témoignage ("mon service est vide") soit, de façon purement factuelle, sur les chiffres publiés quotidiennement par l'AP-HM, où travaille ce médecin:

Point de situation chiffré des patients COVID-19 dans les Hôpitaux Universitaires de Marseille – AP-HM
http://fr.ap-hm.fr/actu/covid19-point-de-situation

17 octobre:
168 patients hospitalisés
46 patients en réanimation
(Rappelons qu'il y a en tout et pour tout 90 places de réa disponibles à l'AP-HM)

il y a 1 minute, frunobulax a dit :

Après, on peut soit se baser sur un témoignage ("mon service est vide") soit, de façon purement factuelle, sur les chiffres publiés quotidiennement par l'AP-HM, où travaille ce médecin:

Il n'a pas fait ce témoignage le 17/10 et son service ne représente pas la totalité des lits de Marseille : Mettre en doute ce qu'il dit par un "fact checking" approximatif n'apporte pas grand chose. Le nombre des lits de réanimation occupés fluctue vite, avec des entrées et des sorties.

Il ne dit pas que "mon service est vide" il explique beaucoup de choses très intéressantes.

168 hospitalisés pour Marseille et sa région... c'est pas bien énorme !

il y a 42 minutes, Solatges a dit :

168 hospitalisés pour Marseille et sa région... c'est pas bien énorme !

50% des lits de réanimation occupés UNIQUEMENT par des patients COVID, libre à vous de considérer que ça ne pose aucun problème.

D'autant plus quand on constate que ça a été en progression constante:
3 le 14 aout
15 le 31 aout
29 le 15 septembre
43 le 26 septembre

Après, oui, les chiffres sont à peu près stables depuis le 26 septembre.

il y a 42 minutes, Solatges a dit :

Il ne dit pas que "mon service est vide"

C'est pourtant bien lui qui a publié sur facebook, comme supposé démonstration de sa théorie, une vidéo de son service intitulée "mon service de réanimation est vide depuis ce matin" ?

Ce qui est ballot, c'est que cette vidéo date du 26 septembre, dont exactement le jour où l'AP-HM atteignait son pic de patients en réanimation (43) ...

il y a 49 minutes, frunobulax a dit :

Ce qui est ballot,

Tu veux dire que c'est un imposteur ?   

il y a 58 minutes, Solatges a dit :

Tu veux dire que c'est un imposteur ?   

Appelez comme vous voudrez le fait de prétendre démontrer qu'il n'y a pas de rebond de l'épidémie à Marseille en claironnant qu'il y a 0 patient dans son service de réanimation alors que, le jour même (26 septembre), l’hôpital pour lequel il travaille en accueille 43, soit 14 fois plus qu'un mois et demi auparavant.

Fouché, tout comme Raoult, devrait donc peut-être sortir un peu de leur "bulle" (son service pour l'un, l'IHU pour l'autre) et s'intéresser à ce qu'il se passe ailleurs ... d'autant plus, pour Fouché, quand ça se passe dans l’hôpital pour lequel il travaille ??

à l’instant, frunobulax a dit :

Appelez comme vous voudrez

Vous ètes un sacré complotiste !

Imaginez :  Raoult et Perronne sont retenus dans une cave et un groupe de malfaiteurs tentent de faire croire que les caprices de la princesse sont sont sans fondement sanitaire !

Grimés en Toussaint et Toubiana, des conjurés du mec qui fait semblant d'être praticien hospitalier à Marseille (bien grimé, parcequ'il a des chances d'être un peu connu dans son hôpital) et en lien secret avec le Pr H.Risch de Yale et de plein d'autres acteurs qui se font passer pour des médecins dans le monde entier !

En fait, tout ce dispositif est fait pour vous nuire et vous voler votre chapeau d'aluminium.

il y a 8 minutes, Solatges a dit :

Vous ètes un sacré complotiste !

Imaginez :  Raoult et Perronne sont retenus dans une cave et un groupe de malfaiteurs tentent de faire croire que les caprices de la princesse sont sont sans fondement sanitaire !

Grimés en Toussaint et Toubiana, des conjurés du mec qui fait semblant d'être praticien hospitalier à Marseille (bien grimé, parcequ'il a des chances d'être un peu connu dans son hôpital) et en lien secret avec le Pr H.Risch de Yale et de plein d'autres acteurs qui se font passer pour des médecins dans le monde entier !

En fait, tout ce dispositif est fait pour vous nuire et vous voler votre chapeau d'aluminium.

 

L’Art d’avoir toujours raison
Stratagème XXXVI
Déconcerter l’adversaire par des paroles insensées

Après, je comprends aisément que les arguments purement factuels et démontrés vous perturbent au point de n'avoir rien d'autre à opposer qu'un stratagème tellement connu qu'il ne trompe personne ... à part vous ?


 

il y a 5 minutes, frunobulax a dit :

les arguments purement factuels

Nous y voilà, allez y, je les attends.

Il y a 21 heures, Solatges a dit :

La vraie affirmation, tout à fait vraie celle là quand elle n'est pas tronquée, finit par "ou est librement disponible".

Au passage, que le traitement soit "librement disponible" ne signifie évidemment pas qu'il est appliquée à la totalité de la population, contrairement au décompte qu'en fait Raoult (et vous) !


Ceci dit, il est assez instructif de regarder quels sont les pays "favorables" ou ayant des "recommandations neutres" concernant le "protocole Raoult":

Favorables au "protocole Raoult" (10) :

• 6 démocratures:
  Algérie, Maroc, Venezuela, Egypte, Ouzbekistan, Turquie.
• 1 populiste (et ayant pris des positions sur la COVID confinant au grotesque):
  Inde
• 2 réelles démocraties:
  Panama, Costa Rica.

Ayant des recommandations "neutres" (2) :

• 1 démocrature:
  Russie
• 1 réelle démocratie:
  Irlande

Au final, sur 12 pays favorables / non opposés au protocole Raoult, il y a donc:
7 démocratures avérées
1 populiste
3 démocraties

Il est évidemment bien connu que les dirigeants de démocratures ne sont en rien corrompus et font tout pour le bonheur de leur population !

Contrairement à (quasi) toutes les démocraties occidentales, bien évidemment "à-la-botte-de-Bigpharma" !!

 

il y a 52 minutes, Solatges a dit :

Nous y voilà, allez y, je les attends.

Le nombre de lits occupés par des patients covid le 26 septembre à l'AP-HM ne relèverait donc pas du factuel ?
Comment faites vous pour ne pas être conscient qu'en être à un tel point de déni de réalité vous décrédibilise totalement ..?

il y a 14 minutes, frunobulax a dit :

démocratures

Votre classement des démocraties/démocratures est totalement arbitraire.

Rien de factuel dans tout ce foutoir.

Je peux positionner en tant que démocrature toutes les "démocraties" de l'union  européenne dont les "chefs d'état" ne sont que des ministres de la commission non élue.

Je vous renverrai sur ce point aux bravades de notre bien aimé JC.Junker, qui, à jeun (?)  annonçait fièrement qu'il ne saurait y avoir de choix démocratiques qui s'oppose aux traités.

Du reste, Alexander Lukashenko, président réélu de la Biélorussie s'est vu offrir 1 milliard par le FMI pour confiner sa population très faiblement touchée par la covid.

Je crois que vous avez quelques illusions discutables et que vous déduisez l'univers de ces certitudes. (Certes bien implantées dans nos média subventionnés).

il y a 3 minutes, frunobulax a dit :

Le nombre de lits occupés par des patients covid le 26 septembre à l'AP-HM ne relèverait donc pas du factuel ?

Mais qui dit ça ?

Pas moi en tous cas, je vous proposais simplement d'écouter un réanimateur marseillais, vous qui parlez au nom des soignants, et il se trouve qu'il avait, ce jour là, ses lits libres (alors que d'autres lits de réanimation à Marseille étaient occupés). Vous vous montez tout un cinéma sur ce machin, je n'y suis pour rien.

il y a 7 minutes, Solatges a dit :

Votre classement des démocraties/démocratures est totalement arbitraire.

Il est clair qu'il est bien connu que la Russie, la Turquie, l'Algérie, l'Egypte, le Maroc, le Venezuela, l'Ouzkekistan, sont des parfaits modèles de démocraties !!

Ceci dit, je vous remercie, vous ne faites qu'une fois de plus démontrer votre clair déni de la réalité ...

il y a 9 minutes, Solatges a dit :

Mais qui dit ça ?

Vous !

il y a une heure, Solatges a dit :

Nous y voilà, allez y, je les attends.