Le cas professeur Raoult

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

les services de santé oui 

Pas trop, non. Des exemples ?

il y a 17 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Le sequencage systématique réduit quoi ?

L’ignorance . Ben non un sequencage échantillonné permet également de savoir 

Je vous ai rapporté son propos .

Et confinés à plus de 100 000 morts 

Et donc combien de vaccins de cette société nos amis anglais vont ils du coup recevoir ?

Le gouvernement non , les services de santé oui 

 

Bsr DroitDeReponse, 

Le sequencage permet surtout de se positionner. 

Notre ami Solatges est assez grand et je doute qu'il ai besoin d'un intermédiaire pour me  faire connaître sa position. 

100000 décès, parce que Boris avait fait le pari de l'immunité collective, il a perdu sur ce coup, en revanche, il nous met un vent sur les vaccins. 

60 millions de doses, c'est vrai qu'avec 66 millions de procureurs, ont ne fait pas la maille. 

A partir du moment où le gouvernement décide du confinement et de sa durée, à partir du moment où le gouvernement décide d'un couvre feu et des heures bien précise, il peut alors décider de mettre en place un sequencage systématique. 

a+

il y a 41 minutes, Solatges a dit :

Pas trop, non. Des exemples ?

Tu l’as dit toi même , l’IHU c’est un tiers . En reste donc deux tiers .
Faut il en faire plus voire systématiquement, et en ce cas qu’en tirera t’on de plus ? 
 

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Tu l’as dit toi même , l’IHU c’est un tiers . En reste donc deux tiers .
Faut il en faire plus voire systématiquement, et en ce cas qu’en tirera t’on de plus ?

Je ne crois pas qu'on trouve beaucoup de séquenceurs dans les établissements de santé.

Il y en a très peu sur le territoire. L'institut Pasteur en fait, qui fait les autres, je l'ignore.

J'ai lu qu'il était question de faire un second test PCR pour quelques variants. Ce qui rendrait obligatoire le séquençage systématique.

J'ouvre un labo et j'achète une machine à PCR et un séquenceur, si c'est ça.  

Tout le monde va crever, à ce rythme, mais pas les biologistes !

il y a 26 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr DroitDeReponse, 

 

Le sequencage permet surtout de se positionner. 
 

De se positionner sur quoi ?

Citation

Notre ami Solatges est assez grand et je doute qu'il ai besoin d'un intermédiaire pour me  faire connaître sa position. 
 

Mais je vous la fais connaître , il n’est pas question de recherche .

Citation

100000 décès, parce que Boris avait fait le pari de l'immunité collective, il a perdu sur ce coup, en revanche, il nous met un vent sur les vaccins. 
 

Naaaaan sur la seconde vague il n’a pas fait le pari de l’immunité . Quand au vent a 112000 morts et un confinement qui dure , ouaip si vous voulez : soooo impressive 

Citation

60 millions de doses, c'est vrai qu'avec 66 millions de procureurs, ont ne fait pas la maille. 

A partir du moment où le gouvernement décide du confinement et de sa durée, à partir du moment où le gouvernement décide d'un couvre feu et des heures bien précise, il peut alors décider de mettre en place un sequencage systématique. 

 

a+

Mais pourquoi faire ce sequencage systématique ?

il y a 3 minutes, Solatges a dit :

Je ne crois pas qu'on trouve beaucoup de séquenceurs dans les établissements de santé.

Il y en a très peu sur le etrritoire. L'institut Pasteur en fait, qui fales autres, je l'ignore.

Peu importe vous le dites vous même 2/3 de sequencage hors IHU .

Il en faut plus ? Systématique ?

Pour quoi faire ?

Chu de Toulouse 

https://www.ladepeche.fr/2021/01/08/le-chu-de-toulouse-a-sequence-plus-de-150-genomes-du-coronavirus-et-cherche-le-variant-anglais-9300209.php

@Solatges

Pourcentage de tests séquencés 

A partir de combien c’est bon ?

Je lis plus séquencer pour être prêt . Le royaume uni est le pays qui séquence le plus. Il a été prêt à quoi ? 

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Le sequencage systématique réduit l’écart entre quoi et quoi ? 

d'adapter le vaccin entre une souche ou une autre ... si on vaccine une population avec un vaccin qui ne correspond pas à la souche présente on s'expose à çà ... 

https://www.lci.fr/sante/en-direct-coronavirus-pandemie-covid-19-variants-les-scientifiques-eclairent-les-politiques-decident-lance-jean-baptiste-djebbari-2177656.html

L'Afrique du Sud a annoncé dimanche suspendre temporairement son programme de vaccination contre le Covid-19, qui devait démarrer dans les prochains jours avec un million de vaccins développés par Oxford et AstraZeneca, après une étude révélant une efficacité "limitée" contre le variant sud-africain.

Cette étude, réalisée par l'université du Witwatersrand à Johannesburg et pas encore été examinée par des pairs, affirme que le vaccin britannique offre une "protection limitée contre les formes modérées de la maladie dues au variant sud-africain, chez les jeunes adultes". 

il y a 21 minutes, stvi a dit :

d'adapter le vaccin entre une souche ou une autre ... si on vaccine une population avec un vaccin qui ne correspond pas à la souche présente on s'expose à çà ... 

Mais pour ça pas besoin de sequencage systematique ....

Cf liste supra . Pour détecter les variants faut il séquencer à 0.1% de tests très nombreux , 0.4% de tests moins nombreux , à 4% comme les britanniques ? Ou à 0.2% comme les sud africains qui ont pourtant bien détectés leurs variants ?

Ou alors c’est juste un concours de quequette à qui séquence le plus ?

Le royaume uni a déjà vacciné beaucoup que fera t’il de plus si il découvre deux jours avant un autre pays parce qu’il séquence plus un variant que son vaccin n’arrête pas ?

Citation

https://www.lci.fr/sante/en-direct-coronavirus-pandemie-covid-19-variants-les-scientifiques-eclairent-les-politiques-decident-lance-jean-baptiste-djebbari-2177656.html

L'Afrique du Sud a annoncé dimanche suspendre temporairement son programme de vaccination contre le Covid-19, qui devait démarrer dans les prochains jours avec un million de vaccins développés par Oxford et AstraZeneca, après une étude révélant une efficacité "limitée" contre le variant sud-africain.

Cette étude, réalisée par l'université du Witwatersrand à Johannesburg et pas encore été examinée par des pairs, affirme que le vaccin britannique offre une "protection limitée contre les formes modérées de la maladie dues au variant sud-africain, chez les jeunes adultes". 

Ah super et donc du coup si les suds africains en séquençant moins l’avaient détecté trois jours après ça changeait quoi ?

Par ailleurs la suspension est temporaire, et ensuite ils préfèreront vacciner avec un vaccin protégeant mais moins ou avec ce qu’ils n’auront peut être pas ?

Du coup Boris qui nous a mis un vent pour citer @Abu nuwasaurait il fait vacciner de nombreuses personnes âgées avec un vaccin qui apparemment d’après la recherche les protégerait peu ?

Bon au final les plus forts ce sont les israéliens du coup

il y a 9 minutes, DroitDeRéponse a dit :

A partir de combien c’est bon ?

Je dirais entre le Portugal et le Bengladesh, ça devrait déja aller mieux...

150 génomes, ça fait pas beaucoup pour des milliers de tests (j'ai perdu le compte de l'IHU à 2200). Mais la France est très mal dotée en séquenceurs.

C'est de la surveillance. Savoir ce qui se passe, pour une fois, ce serait bien.

Les vaccins peuvent faire muter le virus et tout est concentré sur la protéine spike, qui a déjà muté...

Tout ce qu'on peut dire pour l'instant des effets du vaccin, c'est que ce n'est pas spectaculaire.

Bref, si la situation devenait préoccupante, il faudrait vraiment se mettre à traiter !

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Par ailleurs la suspension est temporaire, et ensuite ils préfèreront vacciner avec un vaccin protégeant mais moins ou avec ce qu’ils n’auront peut être pas ?

sans compter que le vaccin Astra Zeneca se périme très rapidement ... le temps qu'ils prennent une décision , il sera périmé , ou destiné aux habitants des township ... ou les deux ..

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Ou alors c’est juste un concours de quequette à qui séquence le plus ?

Nonon, c'est utile. Comme les tests, qui ne servaient à rien en mars et pour lesquels on investit à présent l'équivalent de plusieurs fois les investissements annuels des hôpitaux...

Identifier l'agent causal, c'est pas juste pour faire joli.

à l’instant, Solatges a dit :

Je dirais entre le Portugal et le Bengladesh, ça devrait déja aller mieux...

Pourquoi Israël est au même niveau ... et le Bengale est fait combien de tests ?

Car rappelons qu’il s’agit du % de tests séquences 

à l’instant, Solatges a dit :

150 génomes, ça fait pas beaucoup pour des milliers de tests (j'ai perdu le compte de l'IHU à 2200). Mais la France est très mal dotée en séquenceurs.

A partir de quand ça fait beaucoup et c’est bien ?

Vu la vitesse de progression d’un variant le beaucoup bien qui permet de gagner disons une semaine , c’est combien ?

à l’instant, Solatges a dit :

C'est de la surveillance. Savoir ce qui se passe, pour une fois, ce serait bien.

Ben on sait ... On a les courbes de progression des variants par région . Du coup c’est pas bien pour savoir plus il faut plus ?

Du coup on saurait que c‘Est pas 4.9% mais 4.95% ?

à l’instant, Solatges a dit :

Les vaccins peuvent faire muter le virus et tout est concentré sur la protéine spike, qui a déjà muté...

Tout ce qu'on peut dire pour l'instant des effets du vaccin, c'est que ce n'est pas spectaculaire.

Ouais ok mais comme le rappelle @Abu nuwas Boris nous a mis un vent , c’est la honte !

Et on séquence moins en pourcentage que le vengladesh , et tant pis si on ne sait pas si il teste massivement comme nous , c’est la honte epicetou. Moins que les rebeux c’est inacceptable !

à l’instant, Solatges a dit :

Bref, si la situation devenait préoccupante, il faudrait vraiment se mettre à traiter !

Oui qu’attend le monde alors que la solution est à Marseille ?

à l’instant, stvi a dit :

sans compter que le vaccin Astra Zeneca se périme très rapidement

Visiblement, il fait aussi des effets secondaiese pour les jeunes femmes,  que le virus ne menace pas. C'est aussi un élément qui peut jouer dans le moratoire, mais on ne veut peut-être pas le dire trop fort.

il y a 7 minutes, stvi a dit :

sans compter que le vaccin Astra Zeneca se périme très rapidement ... le temps qu'ils prennent une décision , il sera périmé , ou destiné aux habitants des township ... ou les deux ..

 

Et donc à quoi leur servirait de séquencer plus ?

il y a 6 minutes, Solatges a dit :

Nonon, c'est utile. Comme les tests, qui ne servaient à rien en mars et pour lesquels on investit à présent l'équivalent de plusieurs fois les investissements annuels des hôpitaux...

Identifier l'agent causal, c'est pas juste pour faire joli.

Toujours pas de réponse ....

Pourquoi séquencer 0.1% de tests très nombreux c’est moins bien que séquencer un pourcentage plus élevé de tests moins nombreux , hormis le fait que he ho on doit séquencer plus que le bengladesh et qu’Israel , nomeo....

On sait quelle proportion de variants , on a détecté un nouveau variant , mais c’est pas assez hein faut plus qu’on vous dit epicetou !

Comme ça en séquençant plus on gagnera peut être un jour sur le variant , et ça ça compte hein Roger ?

Oui mais pourquoi ?ben quand même quoi on a mis une journée au roastbeef !

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

qu’attend le monde

Une grande partie du monde traite. C'est pourquoi on a une mortalité pareille avec le tissu sanitaire que nous avions. Et on peut faire "cocorico, le séquençage ne sert à rien, et on en fait presque autant que les autres"...

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Et donc à quoi leur servirait de séquencer plus ?

 

si tu penses que savoir de quelle souche il s'agit n'a pas d'importance , alors à rien 

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Et donc à quoi leur servirait de séquencer plus ?

Quand tu roules à fond sur l'autoroute, que tu as pas d'air dans les pneus et que tes freins sont pourris, à quoi ça pourrait servir de voir à travers du pare-brise ?

il y a 6 minutes, stvi a dit :

si tu penses que savoir de quelle souche il s'agit n'a pas d'importance , alors à rien 

Taratata en quoi séquencer plus change la donne . Un sequencage échantillonné permet de détecter les souches . Et la détecter un jour avant ça change la donne en quoi ?

L’uK est le pays qui séquence le plus et donc très concrètement si elle avait séquence deux fois moins ça changeait quoi ?

il y a 6 minutes, Solatges a dit :

Quand tu roules à fond sur l'autoroute, que tu as pas d'air dans les pneus et que tes freins sont pourris, à quoi ça pourrait servir de voir à travers du pare-brise ?

La réponse qui prouve que t’es à poil argumentaire . 
Tu aurais pu aussi dire quand le sage montre la lune l’idiot regarde le doigt

il y a 51 minutes, DroitDeRéponse a dit :

De se positionner sur quoi ?

Mais je vous la fais connaître , il n’est pas question de recherche .

Naaaaan sur la seconde vague il n’a pas fait le pari de l’immunité . Quand au vent a 112000 morts et un confinement qui dure , ouaip si vous voulez : soooo impressive 

Mais pourquoi faire ce sequencage systématique ?

 

Peu importe vous le dites vous même 2/3 de sequencage hors IHU .

Il en faut plus ? Systématique ?

Pour quoi faire ?

 

Chu de Toulouse 

https://www.ladepeche.fr/2021/01/08/le-chu-de-toulouse-a-sequence-plus-de-150-genomes-du-coronavirus-et-cherche-le-variant-anglais-9300209.php

Bsr DroitDeReponse, 

Dites moi, le vaccin pour la grippe, qui change d'une année sur l'autre, il est élaboré à partir du doigt mouillé, ou du sequencage ? 

Au vu de vos obstination, je crois savoir qu'il est élaboré d'une année sur l'autre à partir du doigt mouillé, bien évidemment, puisque le sequencage n'est pas de la recherche. 

Pourquoi vous revenez avec cette 2ème vagues pour évoquer le cas anglais, alors que j'évoquais le pari de Boris sur la première. Après vous pouvez le prendre comme vous voulez, mais en terme de vaccination, nos amis anglais, nous ont mis un vent. Que voulez-vous on ne peut pas être bon partout, mais les anglais le sont sur l'essentiel, le genre de vent que vous n'appreciez pas Apparament. 

Pourquoi faire le sequencage systématique, je vous renvois au début de mon post, et je vais vous dire, de grès ou de force, il deviendra systématique, car il y a de forte probabilité que ce covid va perdurer, par conséquence, il faudra sequencer pour fignoler à chaque fois un nouveau vaccin. Cepandant je n'ai aucune difficulté à concevoir que vous êtes un adepte du doigt mouillé. 

a+

il y a 26 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Mais pour ça pas besoin de sequencage systematique ....

Cf liste supra . Pour détecter les variants faut il séquencer à 0.1% de tests très nombreux , 0.4% de tests moins nombreux , à 4% comme les britanniques ? Ou à 0.2% comme les sud africains qui ont pourtant bien détectés leurs variants ?

Ou alors c’est juste un concours de quequette à qui séquence le plus ?

Le royaume uni a déjà vacciné beaucoup que fera t’il de plus si il découvre deux jours avant un autre pays parce qu’il séquence plus un variant que son vaccin n’arrête pas ?

 

Ah super et donc du coup si les suds africains en séquençant moins l’avaient détecté trois jours après ça changeait quoi ?

Par ailleurs la suspension est temporaire, et ensuite ils préfèreront vacciner avec un vaccin protégeant mais moins ou avec ce qu’ils n’auront peut être pas ?

Du coup Boris qui nous a mis un vent pour citer @Abu nuwasaurait il fait vacciner de nombreuses personnes âgées avec un vaccin qui apparemment d’après la recherche les protégerait peu ?

Bon au final les plus forts ce sont les israéliens du coup

 

Bsr DroitDeReponse, 

Les israéliens ne sont pas les plus fort, ils ont payés la dose 10 euros de plus que nous. Non franchement vous pensez que bigpharma fait du profit à partir de sentiment. 

a+

il y a 19 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Pourquoi Israël est au même niveau ... et le Bengale est fait combien de tests ?

Car rappelons qu’il s’agit du % de tests séquences 

A partir de quand ça fait beaucoup et c’est bien ?

Vu la vitesse de progression d’un variant le beaucoup bien qui permet de gagner disons une semaine , c’est combien ?

Ben on sait ... On a les courbes de progression des variants par région . Du coup c’est pas bien pour savoir plus il faut plus ?

Du coup on saurait que c‘Est pas 4.9% mais 4.95% ?

Ouais ok mais comme le rappelle @Abu nuwas Boris nous a mis un vent , c’est la honte !

Et on séquence moins en pourcentage que le vengladesh , et tant pis si on ne sait pas si il teste massivement comme nous , c’est la honte epicetou. Moins que les rebeux c’est inacceptable !

Oui qu’attend le monde alors que la solution est à Marseille ?

Bsr DroitDeReponse, 

Oui en terme de vaccination, un vent, on a pris un vent

a+

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

La réponse qui prouve que t’es à poil argumentaire .  

Non. Tu ne comprends pas ce que je t'explique, je baisse le niveau.

C'est pas au niveau de la France entière que les choses varient et doivent être connues. C'est beaucoup  plus finement qu'il faut travailler.

Voir l'apparition et les évolutions de chaque souche permettrait de mieux savoir quoi faire.

Bien sûr, si on refuse de l'utiliser pour des raisons idéologiques, ça n'a pas d'efficacité visible.

Le masque ne sert à rien, le confinement est absurde, le couvre-feu une plaisanterie mais on ne voit rien si on ne regarde pas.

S'il s'avère que le vaccin est parfaitement inopérant sur telle souche, et que cette souche prolifère, continuer à faire du vaccin la seule solution devient plus que problématique.

L'immunité collective pour le virus de Wuhan a probablement été atteinte, selon les régions, depuis mai dernier. Vacciner contre ce virus alors qu'une autre souche circule nécessite qu'on sache quelle souche infecte les vaccinés, et ce n'est qu'un exemple de l'intérêt des génomes.

Il faut savoir quel variant est présent dans une région, de la façon la pus fine et la plus proche possible du temps présent.