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La jeune génération se sent concernée par la pauvreté, c'est bien !


Gillet Guy

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Gillet Guy a dit :

La tolérance.......... vaste sujet......... mais indispensable si on veut vivre en société et surtout en harmonie ! La tolérance, c'est aussi sans doute l'acceptation de la différence et non le rejet de l'autre parce qu'il ne vit pas ou ne pense pas comme moi. Là, et moi le premier, on a un sacré boulot à faire sur soi pour tolérer l'autre au maximum. Les différences entre êtres humains sont salutaires et aussi une grande richesse pour chacun d'entre nous, mais paradoxalement, elles causent aussi de la suspicion, du rejet et même de la haine. Pour moi, le premier lieu où on doit apprendre la tolérance, c'est à l'école, c'est plus important que les maths ou le français car on parle ici du vivre-ensemble ! Depuis que je vais parler solidarité dans les établissements, je vois bien avec les élèves touts les préjugés qui sont véhiculés, on les laisse s'exprimer et après on en débat, il faut savoir tout entendre sans tabou.

Quant à moi, est-ce que je suis tolérant envers ma personne, pas si sûr ! Etant idéaliste et croyant, je vois bien que je suis si imparfait.......... remarque cela permet de relativiser les défauts des autres. Mais je crois que nos défauts nous permettent aussi de grandir quelque part, cela fait partie de la vie ! On prend des claques, on tombe et on fait tout pour se relever et on en tire des leçons, le principal étant d'avancer bon gré mal gré, de se forger un idéal, même si on sait qu'on ne l'atteindra jamais. C'est mon moteur.............. chacun se met les défis qu'il peut au final !

Je trouve qu'il y a un lien entre la tolérance et le fait de ne rien attendre de personne, du coup associer l'intolérance à la déception. Le fait de s'en foutre par exemple est plutôt un excellent signe de tolérance. Mon voisin veut se balader à poil dans l'immeuble, je m'en fout, il est heureux, et hop l'harmonie règne dans l'immeuble. Si en revanche la mamie du rez de chaussée s'attend à ce que tout le monde porte au moins un slip en allant chercher son courrier, et bien elle est déçu, et donc intolérance vis à vis de mon voisin nu.

Apprendre la tolérance c'est apprendre à s'en foutre, pourquoi pas dès l'école. Le père de Maxime (le camarade de classe de mes jumeaux) est pédé?! Quoi il vit avec un autre homme?! Il s'est marié avec ?! Je m'en fout. Et hop l'homophobie disparaît. Je n'imagine pas une tolérance où on aurait un schéma familial archétypal en tête et où il faudrait se forcer à faire entrer un nouvel archétype... non tu vires tu schéma familial en estimant que tes parents ou tes ancêtres n'ont pas à décider de ce que doit être ta vie ou celle des autres. On a pas tous envie de se marier à 18 ans et se tromper avec sa secrétaire ou son prof de tennis pour donner l'illusion que son mariage est une réussite.

 

Je suis en train bouquiner "L'Usage du Vide" de Romain Grazziani qui explique que l'intention fait tout foirer. Pour le résumer en une phrase: si tu cherches à séduire et/ou à être drôle, tu vas faire peur aux gens. Ton intention va t'obtenir l'inverse de ce que tu cherches à faire. Si tu es chrétien croyant ça s'approche de Marc C8 v34-36 "Car quiconque veut sauver sa vie la perdra", et si tu es croyant bouddhiste il y a "la quête frénétique de l'illumination spirituelle maintient dans les ténèbres". Sur le schéma de la tolérance, si je veux être tolérant alors je ne le suis pas. J'ai beau faire bonne figure lorsque mon voisin va chercher son courrier nu, ça m'énerve... Mais si je m'en fout, je deviens tolérant.   

 

Je ne suis pas sur que les gamins puissent totalement assimiler le principe mais je pense que ça peut avoir son petit effet en classe. 

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Membre, Posté(e)
coucoucou Membre 8 195 messages
Maitre des forums‚
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comment comptent ces jeunes pour continuer leur action en fonction de l'urgence du moment?.....sans placard de 100 pages???un don du sang???? par exemple....parce que c'est bien le blabla.....mais maintenant, il faut agir.......

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a une heure, coucoucou a dit :

comment comptent ces jeunes pour continuer leur action en fonction de l'urgence du moment?.....sans placard de 100 pages???un don du sang???? par exemple....parce que c'est bien le blabla.....mais maintenant, il faut agir.......

Justement... c'est quoi le plan pour lutter contre la pauvreté? 

Déjà définir la pauvreté parce que pour le moment la pauvreté augmente puisque les gens deviennent plus riche et que la pauvreté est calculé sur le salaire médian. Lorsque celui ci passe de 1200 à 1300... si je gagne 1250, je deviens pauvre alors que ma vie est la même.

Ensuite la pauvreté du point de vu d'un ascète c'est quoi? Est ce que je suis pauvre parce que je gagne peu d'argent ou est ce que je suis pauvre parce que je ne possède pas tout ce que je veux posséder?

Enfin la pauvreté est elle la même partout? Est ce qu'un français pauvre a une condition de vie et de traitement comparable à celui d'un pauvre des USA, de Chine, de Russie, du Soudan? Est ce que les conditions de pauvreté sont les mêmes partout? Ah cette question on a tous la réponse et c'est bien entendu non. En France un pauvre peut se faire soigner gratuitement et possède une mutuelle gratuite aussi. Il a droit à des allocations de chômage puis au RSA, des APL et une assistante sociale, des HLM en priorité et des associations s'occupent de lui fournir de quoi manger. Du coup on peut légitimement se poser la question de notre priorité et de notre humanité? Est ce que si je m'engage pour aider les pauvres français (qui sont moins à plaindre que les pauvre chinois on a vu) je ne participe pas à une forme de xénophobie? C'est un des leitmotiv du FN: nos SDF à nous avant!!! 

 

Alors? Agir selon quel plan? 

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Membre, 66ans Posté(e)
Gillet Guy Membre 143 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
Posté(e)

Bonne analyse Crabe-fantome, oui la pauvreté en France n'est pas la même qu'en Afrique par exemple d'où......"mon leitmotiv à moi très idéaliste"........... qui est de pratiquer une solidarité universelle. Dans notre association "Je bouge pour les autres", nous soutenons diverses causes depuis 9 ans, ici chez nous et plus loin au Sénégal et Haïti via des assos partenaires qui acheminent du matériel que nous collectons. L'idée de départ a été justement d'ouvrir les citoyens locaux à diverses problématiques ici et ailleurs car on sait justement que dans l'esprit de certains, il faut d'abord aider les "nôtres" alors que d'autres estiment que dans d'autres pays ils sont plus pauvres et doivent avoir la priorité.

En proposant diverses causes, on fédère en quelque sorte tous les états d'esprit pour dire que personne n'est au final prioritaire, un pauvre reste le même partout dans le monde. Cela fonctionne à notre petite échelle car cette utopie est comprise par la majorité. Ce schéma de fonctionnement chez moi, vient du fait que depuis longtemps, je me sens avant tout citoyen du monde, même si je suis breton et français à la base, mais cela est trop réducteur à mon goût ! Maintenant la pauvreté est bien souvent là où on ne la voit pas car, si je suis riche et enfermé dans ma tour d'ivoire, je suis aussi pauvre quelque part car je peux être au final très seul et sans but précis.

L'ami extraordinaire, dont tu as mis une vidéo ici, c'est lui le plus riche du monde car il agit de manière désintéressé et il s'enrichit justement par ses rencontres, par le réconfort qu'il peut donné et cela devient une "addiction" qui fait du bien de manière égoïste au fond, ce qui est un super paradoxe ! Alors oui, personnellement, parfois je me suis senti très heureux de donner un peu sans pour autant, je le répète, me sentir meilleur que les autres. Quelque part, cela me permet aussi de soigner ma pauvreté intérieure qui sera toujours là........... mais cela on ne peut rien y faire, ce n'est pas grave !

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Gillet Guy a dit :

Bonne analyse Crabe-fantome, oui la pauvreté en France n'est pas la même qu'en Afrique par exemple d'où......"mon leitmotiv à moi très idéaliste"........... qui est de pratiquer une solidarité universelle. Dans notre association "Je bouge pour les autres", nous soutenons diverses causes depuis 9 ans, ici chez nous et plus loin au Sénégal et Haïti via des assos partenaires qui acheminent du matériel que nous collectons. L'idée de départ a été justement d'ouvrir les citoyens locaux à diverses problématiques ici et ailleurs car on sait justement que dans l'esprit de certains, il faut d'abord aider les "nôtres" alors que d'autres estiment que dans d'autres pays ils sont plus pauvres et doivent avoir la priorité.

En proposant diverses causes, on fédère en quelque sorte tous les états d'esprit pour dire que personne n'est au final prioritaire, un pauvre reste le même partout dans le monde. Cela fonctionne à notre petite échelle car cette utopie est comprise par la majorité. Ce schéma de fonctionnement chez moi, vient du fait que depuis longtemps, je me sens avant tout citoyen du monde, même si je suis breton et français à la base, mais cela est trop réducteur à mon goût ! Maintenant la pauvreté est bien souvent là où on ne la voit pas car, si je suis riche et enfermé dans ma tour d'ivoire, je suis aussi pauvre quelque part car je peux être au final très seul et sans but précis.

L'ami extraordinaire, dont tu as mis une vidéo ici, c'est lui le plus riche du monde car il agit de manière désintéressé et il s'enrichit justement par ses rencontres, par le réconfort qu'il peut donné et cela devient une "addiction" qui fait du bien de manière égoïste au fond, ce qui est un super paradoxe ! Alors oui, personnellement, parfois je me suis senti très heureux de donner un peu sans pour autant, je le répète, me sentir meilleur que les autres. Quelque part, cela me permet aussi de soigner ma pauvreté intérieure qui sera toujours là........... mais cela on ne peut rien y faire, ce n'est pas grave !

Objectivement il est parfaitement possible de ne pas hiérarchiser son aide parce que nous vivons en société et que chacun peut faire quelque chose individuellement, même pour des mauvaises raisons. Mais tu as mis le doigt sur ma motivation égoïste: la peur de l'enfermement et mon gout pour la liberté. De là si je veux augmenter mes libertés je dois faire en sorte d'être le bienvenu partout dans le monde... or quand je me retrouve dans les hauteurs d'Izmir, ou bien entendu à Manille, je tombe sur des enfants qui n'ont rien à perdre. Ces enfants qui deviendront des adultes qui n'ont rien à perdre... Ces adultes qui vont faire un monde encore plus chaotique.

 

Ce qui fait que ta métaphore du "riche" qui s'enrichie en aidant les pauvres prend une dimension bien réelle lorsque le riche se retrouve prisonnier dans des clubs de vacances.

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Membre, 66ans Posté(e)
Gillet Guy Membre 143 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
Posté(e)

Le riche peut toujours voyager, mais peut-être plus de manière "idiote". A Sali, station réputée au Sénégal, des touristes, étant descendus de l'avion à Dakar, s'enferment dans des hôtels ou clubs et n'ont aucune idée parfois de ce que représente la vie des Sénégalais, leur pauvreté, mais aussi leur culture, leurs traditions, etc... Revenant de leur voyage, ils vont te dire qu'ils ont passé un super séjour en ayant bronzé sur les plages, ce qui est étrange tout cela ! Je pense parfois qu'ils pourraient très bien rester en France et bronzer sur la côte d'Azur, car je ne vois pas la différence ?!...

Je comprends ton goût pour la liberté, mais d'aider les autres, ce n'est pas, je crois, un enfermement, mais plutôt une ouverture vers les autres, une compréhension aussi des difficultés. On agit tout en gardant sa liberté de penser, c'est ce que je tente de faire tout en enrichissant mon expérience et mon ouverture d'esprit.......... enfin, je l'espère !!..... Tu sais Crabe-fantome, depuis que j'échange avec toi, je te découvre autrement. Certains sur ce forum critiquent ton franc-parler, tes positions surprenantes qui déstabilisent et moi le premier. Tu n'es pas consensuel, mais tu dis les choses telles que tu les penses et cela apporte une différence notable, un autre ton qui, de toutes manières, nous fait nous poser de bonnes questions, pour cela je te remercie sincèrement !

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
Le 25/02/2020 à 15:06, Gillet Guy a dit :


Selon l'article 22 de la Déclaration universelle des droits de l'homme de 1948 : "Toute personne, en tant que membre de la société, a le droit à la sécurité sociale, elle est fondée à obtenir la satisfaction des droits sociaux, économiques et culturels indispensables à sa dignité et au libre développement de sa personnalité. grâce à l'effort national et à la coopération internationale, compte-tenu de l'organisation et des ressources de chaque pays." Il faut spécifier surtout que l'accès à l'eau, à la nourriture, au logement, à l'éducation de base sont des droits vitaux qui relèvent du respect de la dignité humaine. Au regard de ces droits fondamentaux et fort de ma modeste expérience de Responsable-bénévole dans l'humanitaire, depuis peu, je vais à la rencontre d'écoliers ou de jeunes dans les collèges, lycées et universités pour témoigner d'un parcours associatif et surtout pour débattre avec eux sur ce thème de la pauvreté. Croyez bien que ces enfants ou adolescents sont très lucides, n'étant pas encore, si je puis dire, "pollués" par les idées reçues qui déforment gravement notre regard trop souvent suspicieux envers ceux qui sont différents de nous.


Utilisant la vidéo comme support dans mes interventions, je leur fais découvrir de petits reportages montrant des situations concrètes de familles, personnes seules ou SDF traversant des épreuves difficiles. Lors de nos échanges, ils prennent alors conscience que près de chez eux, il y a des pauvres qui souffrent en silence, ils en sont révoltés et sont aussi stupéfaits de découvrir que la France compte près de 9 millions de pauvres et plus de 150 000 personnes vivant dans la rue. Je les questionne par exemple pour leur demander ce qui, à leur avis, fait que des citoyens tombent ainsi dans la pauvreté et ils me répondent que ce peut être à cause de la perte d'un travail, d'une maladie, de factures impayées, etc... Et puis, j'utilise la mise en scène en demandant leur participation active, c'est ainsi que je peux m'asseoir dans la classe pour jouer le rôle d'un SDF, posé là sur le trottoir d'une grande ville. Je demande aux jeunes de jouer le rôle des piétons qui soit, passeront leur chemin sans me voir, soit me donneront une pièce, ou encore s'arrêteront pour me dire bonjour et discuter un moment avec moi.


Je me rends compte que c'est très pédagogique car avant tout visuel et, après ce jeu de rôles, on en discute pour décrypter les attitudes, observer ce qui a relevé de la prise en compte des personnes démunies ou, au contraire, de ce qui a relevé de l'indifférence, voire du rejet de l'autre qu'on ne veut pas prendre en compte. Les jeunes peuvent ainsi apprendre à dépasser les peurs, les freins si compréhensibles que nous pouvons avoir face à des personnes qui sont différentes dans leur aspect ou dans leur comportement qui sortent de la "norme". Tout ceci permet de sortir de sa zone de confort, comme me disait un étudiant, d'aller vers l'autre en osant faire le premier pas pour recréer un peu d'humanité. Ma démarche ne consiste pas à imposer à ces jeunes un point de vue, mais bien de les faire réfléchir par eux-mêmes pour prendre conscience, pour se forger une opinion personnelle afin de lutter surtout contre les préjugés qui tendent à stigmatiser ceux qui ne sont pas comme nous, pour moi c'est bien le but à atteindre !

 

Avec le soutien des chefs d'établissement, des enseignants ou des animateurs en Pastorale scolaire, tous tellement dévoués et passionnés par ce métier de l'éducation si essentiel, cette jeune génération pourra ensuite s'engager dans des actions caritatives concrètes au sein de leur établissement. C'est ainsi qu'un collège permet par exemple aux élèves d'aller à la rencontre de bénévoles dans une association, pour se rendre compte du travail effectué auprès des plus démunis, cela est vraiment très pédagogique. Autre exemple, après ma venue pour rencontrer des étudiants dans une faculté, la responsable des formations m'a dit que certains allaient se renseigner pour aller faire des maraudes le soir afin d'aller au devant des SDF. Pourtant, je ne leur avais rien proposer de concret mais eux-mêmes ont ainsi décidé de se bouger, de faire l'effort pour rencontrer des personnes en souffrance, c'est formidable !

 

Personnellement, comme d'autres, en rencontrant ces écoliers ou jeunes, je ne joue que le modeste rôle de témoin, pour mettre un coup de projecteur sur cette pauvreté bien réelle, afin qu'ils intègrent cette problématique sociétale sans jamais s'habituer au final à ce qui est intolérable ! Cette transmission de valeurs aussi indispensables que la fraternité, la solidarité, permettra d'entretenir l'espérance pour demain pour pouvoir créer un monde plus juste et moins déshumanisé, nous n'avons pas le choix si nous souhaitons sauvegarder la cohésion et la paix. Il semble vraiment que le message soit bien reçu 5 sur 5 par la jeune génération dont on peut espérer, j'en suis sûr, qu'elle ne se voilera pas la face devant les injustices intolérables. Pour finir, en vieil idéaliste bien imparfait que je suis, je rêve obstinément que les citoyens de demain pratiqueront une solidarité plus instinctive et naturelle et, pour cela, je reste persuadé que cela s'apprend dès le plus jeune âge. Cela permettra de toujours regarder la réalité en face et le monde s'en portera vraiment mieux, car on lui aura redonné son véritable sens, merci d'y croire aussi !


Guy GILLET

C'est avec beaucoup de respect que je salue votre action.

C'est grâce a des êtres humains tel que vous que l'ancien SDF que je suis, a su trouver le courage de s'en sortir, de créer son emploi, de fonder une famille,... d'avoir une vie !

C'est parce que j'ai eu la chance, de rencontrer des êtres humains tel que vous, des êtres humains qui ont su voir en moi, un homme avec tout ce que cela implique en terme de droit à la dignité, des êtres humains qui ont cru en moi, que j'ai pu trouver le courage de m'en sortir.

Aujourd'hui, je produis des fruits et légumes. Et c'est pour moi, une fierté d'apporter mes surplus au resto du coeur de la ville d'à côté. Au resto, j'ai rencontré plein de bénévoles. Des héros du quotidien qui luttent contre la précarité de façon concrète. Et je suis fier de participer à ma mesure au combat qui est le leur.

L'action pédagogique qui est la votre m'amène à vous dire mon admiration.

Oui, monsieur, vous êtes un homme admirable.

Continuer comme ça et surtout ne changez rien. La société toute entière a tellement besoin d'hommes comme vous ! 

 

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Gillet Guy a dit :

Le riche peut toujours voyager, mais peut-être plus de manière "idiote". A Sali, station réputée au Sénégal, des touristes, étant descendus de l'avion à Dakar, s'enferment dans des hôtels ou clubs et n'ont aucune idée parfois de ce que représente la vie des Sénégalais, leur pauvreté, mais aussi leur culture, leurs traditions, etc... Revenant de leur voyage, ils vont te dire qu'ils ont passé un super séjour en ayant bronzé sur les plages, ce qui est étrange tout cela ! Je pense parfois qu'ils pourraient très bien rester en France et bronzer sur la côte d'Azur, car je ne vois pas la différence ?!...

Je comprends ton goût pour la liberté, mais d'aider les autres, ce n'est pas, je crois, un enfermement, mais plutôt une ouverture vers les autres, une compréhension aussi des difficultés. On agit tout en gardant sa liberté de penser, c'est ce que je tente de faire tout en enrichissant mon expérience et mon ouverture d'esprit.......... enfin, je l'espère !!..... Tu sais Crabe-fantome, depuis que j'échange avec toi, je te découvre autrement. Certains sur ce forum critiquent ton franc-parler, tes positions surprenantes qui déstabilisent et moi le premier. Tu n'es pas consensuel, mais tu dis les choses telles que tu les penses et cela apporte une différence notable, un autre ton qui, de toutes manières, nous fait nous poser de bonnes questions, pour cela je te remercie sincèrement !

Ce que je voulais dire c'est que aider les autres nous rend physiquement plus libre. Au même titre que si je monte ton site internet ou si tu viens m'aider à porter ma machine à laver, on sait qu'on va se faire une bouffe et qu'on sera bienvenu chez l'un et chez l'autre. Si je vis chez moi je me prive du "chez les autres", je perds donc en liberté. Au niveau national, si mon pays est en collaboration avec tel autre pays alors je suis plus libre d'y aller (facilité d'admission pour les visas par exemple).

 

Dans "Le roi Lear" de Shakespeare (que j'ai découvert avec Ran de Kurosawa parce que je suis plus cinéma que littérature classique malheureusement, mais même Shakespeare s'est inspiré d'un mythe pré chrétien de l'ile de Bretagne (-800)). Il y a ce personnage de Cordelia, 3ème fille du Roi Lear qui a décidé de quitter le pouvoir et donner le trône à l'une de ses 3 filles, celle qui lui prouvera le mieux son amour. La première l'aime plus que son âme, la seconde l'aime plus que toutes les créatures de la Terre, et Cordalia lui dit qu'elle l'aime comme on aime son père. Cordelia est alors rejeté et bouté hors du Royaume sans un sous à cause de son insuffisante flagornerie et de sa sincérité. Et puis l'ancien roi se fait trahir par ses filles, se retrouve ruiné à son tour et se retourne vers Cordelia qui lui apportera son soutien affectif, moral, financier et militaire. Ayant épousé un prétendant qui ne s'est pas détourné d'elle alors qu'elle a tout perdu, se prétendant était un roi qui lui a permit de reconquérir son royaume.

Parfois lorsque je donne un coup de pied ce n'est pas pour faire mal mais pour éprouver la solidité des choses. Si on me frappe et que j'ai mal je remercie mon adversaire de m'avoir montré mes faiblesses. 

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Membre, 66ans Posté(e)
Gillet Guy Membre 143 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
Posté(e)

Francelibre, c'est toi que je trouve admirable pour t'être battu car cela n'a pas dû être facile, ce sont des gens comme toi qui m'ont donné des leçons de vie et d'abnégation car, à ta place, je me serais peut-être écroulé devant les problèmes..... qui sait ! Tu es la preuve vivante qui montre que ceux qui sont dans la galère veulent s'en sortir au contraire de ce que peuvent dire certains qui accusent les pauvres de tous les maux. Merci l'ami, je te remercie pour ton témoignage qui, quelque part, donne aussi du crédit à mes modestes éditos qui tendent à défendre des valeurs de tolérance et de partage.

Tu sais, je ne suis pas admirable car, étant un "idéaliste un peu forcené" pour moi c'est tout naturel de m'engager, je ne fais pas d'effort particulier. Tant que j'aurai cette énergie, grâce aussi à ce Dieu auquel je crois et qui me donne une lueur d'espoir pour l'humanité, et bien je continuerai à tenter de faire avant tout de belles rencontres avec d'autres bénévoles ou des gens comme toi sur ce forum ou ailleurs, c'est cela qui fait avancer au fond et c'est une sacrée chance qu'il faut apprécier à sa juste valeur !

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