à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Pourtant @Constantinople m’expliquait que bastonner une poupée ou la guillotiner ou la brûler , c’est comme brûler Monsieur Carnaval . Une tradition qui permet de relâcher la tension sociale , juste du chiffon , il n’y a pas d’idée à même d’un passage à l’acte .

Du coup si je n’ai pas compris le sens pourrais tu expliciter que je comprenne ? Quels sont les différences entre les chiffons représentant un pouvoir , un groupe etc dans un carnaval et les mêmes chiffons et actes symboliques identiques en apparence au moins en dehors de ce carnaval ?

Vous êtes d'une mauvaise foi rabbique. 

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Pourtant @Constantinople m’expliquait que bastonner une poupée ou la guillotiner ou la brûler , c’est comme brûler Monsieur Carnaval . Une tradition qui permet de relâcher la tension sociale , juste du chiffon , il n’y a pas d’idée à même d’un passage à l’acte .

Du coup si je n’ai pas compris le sens pourrais tu expliciter que je comprenne ? Quels sont les différences entre les chiffons représentant un pouvoir , un groupe etc dans un carnaval et les mêmes chiffons et actes symboliques identiques en apparence au moins en dehors de ce carnaval ?

Les caricatures de juifs comme celles de ce carnaval  , on les as eu à la dernière guerre, les Boches ne s'en sont pas privés , et on en a vu le résultat après , mais tu diras c'est du passé ,sauf que là ça leur revient dans la figure à ceux qui ont connu cette période là, et je pense que c'est là le côté malsain de l'affaire, j'en rajouterais pas plus

Il y a 23 heures, soloandsolo a dit :

Relis ce que tu viens d'écrire, d'ici c'est quasi incompréhensible...Repasse quand tu as le temps (vraiment) expliquer tout ça.

Tu n’as pas compris quoi ?

1- Que contrairement à ton propos , le sujet inclus un carnaval croate où un monsieur carnaval brûle en contestation d’une décision d’un pouvoir , et que donc ce sujet n’est pas spécifiquement sur l’antisémitisme mais bien le carnaval en lui-même , autre fête des fous et d’inversion des rôles aux origines religieuses , et qui aujourd’hui encore perdure .

2- Que non tu ne trouveras que peu d’affiche chaos mondial avec un juif marxiste, du moins à ma connaissance , puisque pour Marx dans la question juive on constate que le juif véritable Rotshild avide ne saurait être marxiste. 

il y a 13 minutes, Constantinople a dit :

Vous êtes d'une mauvaise foi rabbique. 

Vous voulez dire rabbi nique ?

Les rabbins auraient mauvaise foi ?

Quelle est l’origine de cette expression ?

il y a 11 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Pourtant @Constantinople m’expliquait que bastonner une poupée ou la guillotiner ou la brûler , c’est comme brûler Monsieur Carnaval . Une tradition qui permet de relâcher la tension sociale , juste du chiffon , il n’y a pas d’idée à même d’un passage à l’acte .

Du coup si je n’ai pas compris le sens pourrais tu expliciter que je comprenne ? Quels sont les différences entre les chiffons représentant un pouvoir , un groupe etc dans un carnaval et les mêmes chiffons et actes symboliques identiques en apparence au moins en dehors de ce carnaval ?

Comme tu le sais sans aucun doute...

Quand ces phénomènes visent une communauté, ici juifs ou homo, ils procèdent par catégorisation, ce n'est pas untel juif ou homo qui est visé mais LE juif ou L'homo nommés au singulier (l'éffigie) pour ce qu'ils sont représentatifs de toutes leurs communautés. Il est notable que dans ces catégories des passages à l'acte précèdent et ou seront consécutifs visant cette fois des personnes au nom de la catégorie. En Russie tsariste, au moment de Pâques il était de coutume dans certains village de tuer des juifs, il est aussi remarquable qu'à une période n'ayant plus de juifs à tuer alors c'était une effigie qui était brûlée.

il y a 49 minutes, PINOCCHIO a dit :

Les caricatures de juifs comme celles de ce carnaval  , on les as eu à la dernière guerre, les Boches ne s'en sont pas privés , et on en a vu le résultat après , mais tu diras c'est du passé ,sauf que là ça leur revient dans la figure à ceux qui ont connu cette période là, et je pense que c'est là le côté malsain de l'affaire, j'en rajouterais pas plus

Mais ces caricatures existaient bien avant les boches !

Le juif avait déjà une place prépondérante au XVeme et bien avant 

Les Juifs dans le Carnaval de la Rome moderne, XVIe-XVIIIe siècles

https://www.persee.fr/doc/mefr_0223-5110_1976_num_88_2_2371

Le juif c’est depuis le 13eme le financier officiel et régulier de Carnaval !

Le Rotshild du pape ou du roi ....

L’affiche de @soloandsolo est à ce titre intéressante , ne renvoie t’elle pas à une image carnavalesque ?

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Tu n’as pas compris quoi ?

 

2- Que non tu ne trouveras que peu d’affiche chaos mondial avec un juif marxiste, du moins à ma connaissance , puisque pour Marx dans la question juive on constate que le juif véritable Rotshild avide ne saurait être marxiste. 

Les antisémites se fout radicalement de ce que Marx a pu dire à propos de la judéité, quelques décennies plus tard il aurait fini dans un camp d'extermination comme tant de personnes qui ne savaient plus être juives mais à qui ont leur a rappelé pour les expédier derechef dans un four.

il y a 15 minutes, soloandsolo a dit :

Comme tu le sais sans aucun doute...

Quand ces phénomènes visent une communauté, ici juifs ou homo, ils procèdent par catégorisation, ce n'est pas untel juif ou homo qui est visé mais LE juif ou L'homo nommés au singulier (l'éffigie) pour ce qu'ils sont représentatifs de toutes leurs communautés.

Ou LE pouvoir que l’on bastonnera avec son accord à la fête des fous . D’ailleurs c’est le juif qui depuis le 13eme financera et prendra part à la fête !

Cf supra 

Citation

Il est notable que dans ces catégories des passages à l'acte précèdent et ou seront consécutifs visant cette fois des personnes au nom de la catégorie. En Russie tsariste, au moment de Pâques il était de coutume dans certains village de tuer des juifs,

Interessant . Pourrais tu sourcer ?

Brûler un simple chiffon représentant une catégorie ou même une personne pourrait être plus qu’un simple folklore ?

Citation

 

l est aussi remarquable qu'à une période n'ayant plus de juifs à tuer alors c'était une effigie qui était brûlée.

Quand on a pas le modèle original on brûlerait un ersatz mais avec la volonté de brûler l’original ?

Ou à l’image de l’agneau Abrahamique se substituant à l’homme ( Isaac ) on serait dans un mécanisme de substitution symbolique et religieux , un affaiblissement du rite sacral ?

Ou n’est ce qu’une représentation de Judas ?

https://parismatch.be/actualites/societe/262387/pologne-pour-feter-paques-ils-frappent-et-brulent-une-poupee-juive

Pologne : Pour fêter Pâques, ils frappent et brûlent une poupée « juive »

il y a 16 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ou LE pouvoir que l’on bastonnera avec son accord à la fête des fous . D’ailleurs c’est le juif qui depuis le 13eme financera et prendra part à la fête !

Cf supra 

 

Interessant . Pourrais tu sourcer ?

Brûler un simple chiffon représentant une catégorie ou même une personne pourrait être plus qu’un simple folklore ?

Quand on a pas le modèle original on brûlerait un ersatz mais avec la volonté de brûler l’original ?

 

Les pogroms liés à la période de Pâques émanent des accusations existantes depuis plusieurs siècles sur le fait supposé que les juifs fabriquent le pain azyme avec du sang d'enfants chrétiens, accusation donc de crime rituel. Pour ce qui est de la référence d'effigie brûlée en Russie en lieu et place de juifs qui ont tous été tués dans ces villages, elle a été donnée, entre autres, par un texte de Sibony que je n'ai pas sous la main, je mets la référence si je la retrouve.

Ce type de folklore était bel et bien associé à une réalité de pogroms effectifs.

Je note dans ce sujet et de façon générale qu'un déplacement s'effectue à présent vers la période carnaval qui précède Pâques en associant une autre catégorie de personnes, les homos.

Les nazis avaient fait de même.

il y a 38 minutes, soloandsolo a dit :

Les antisémites se fout radicalement de ce que Marx a pu dire à propos de la judéité, quelques décennies plus tard il aurait fini dans un camp d'extermination comme tant de personnes qui ne savaient plus être juives mais à qui ont leur a rappelé pour les expédier derechef dans un four.

Deux affiches ne font pas le printemps, maintenant que le stal associe le traitre facho au juif et réciproquement pour le facho , ça a pu arriver ( on remplacera dans le cas du stal le juif oriental par un rotshild bien gras ) . Et une fois dit cela tu en déduis quoi par rapport à l’affiche diffusée par notre socialiste Filoche ? Que lui a kiffe le brassard nazi mais qu’un gudiste pourrait tout aussi bien remplacer le brassard par un marteau et une faucille ? Ça change quoi à l’arrière plan et au folklore ?

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Deux affiches ne font pas le printemps, maintenant que le stal associe le traitre facho au juif et réciproquement pour le facho , ça a pu arriver . Et une fois dit cela tu en déduis quoi par rapport à l’affiche diffusée par notre socialiste Filoche ? Que lui a kiffe le brassard nazi mais qu’un gudiste pourrait tout aussi bien remplacer le brassard par un marteau et une faucille ? Ça change quoi à l’arrière plan et au folklore ?

Dans l'imaginaire antisémite, c'est notable, le juif est ambivalent il peut être marxiste et ou capitaliste et ou religieux mais toujours destructeur et se voulant dominant, complotant. Effectivement cela ne change rien mis à part souligner une fois de plus que quelque soit ce qu'en dit un juif (Marx plus haut) sa judéité religieuse, athée ou politique il sera toujours rabattu vers une dimension qui lui échappe, celle que définit l'antisémite. Ce n'est pas tant le rapport au juif en tant que personne qui est significatif ici mais le lien au judaïsme de l'antisémite dans le rapport à la loi induite par le judaïsme, c'est là tout le fondement du nazisme, instaurer en contre "la loi de la nature" qui est mis à mal dès les premiers versets de la torah.

il y a 45 minutes, soloandsolo a dit :

Les pogroms liés à la période de Pâques émanent des accusations existantes depuis plusieurs siècles sur le fait supposé que les juifs fabriquent le pain azyme avec du sang d'enfants chrétiens, accusation donc de crime rituel

Ou de la peste cf Gilles de Machaut .

Ou des malheurs de la population de Grenade ?

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Massacre_de_Grenade

Et nos juifs œuvrant dans les coulisses du pouvoir Filochien ferait cracher le SANG du peuple ?

Citation

. Pour ce qui est de la référence d'effigie brûlée en Russie en lieu et place de juifs qui ont tous été tués dans ces villages, elle a été donnée, entre autres, par un texte de Sibony que je n'ai pas sous la main, je mets la référence si je la retrouve.

Non je te demande la référence sur le sacrifice des vrais juifs ....

Citation

Ce type de folklore était bel et bien associé à une réalité de pogroms effectifs.

Différent du complot des blouses blanches ?

Penses tu que les carnavaliers d’Allost ne soient pas que dans une optique festive du rire de soi et pourquoi certains évoquent ils la victimisation du juif dont il conviendrait de rire ?

Le croate pourrait il être sans autre chose que la contestation d’une décision politique ?

Citation

Je note dans ce sujet et de façon générale qu'un déplacement s'effectue à présent vers la période carnaval qui précède Pâques en associant une autre catégorie de personnes, les homos.

Les nazis avaient fait de même.

Pas de déplacement, l’homo a toute sa place sur le char carnavalesque c’est dans le sujet !

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

 

Non je te demande la référence sur le sacrifice des vrais juifs ....

 

Pas de déplacement, l’homo a toute sa place sur le char carnavalesque c’est dans le sujet !

Des références sur tous les pogroms ayant eu lieu en Europe, notamment à la période Pâque  ?

Je parlais du déplacement de la période Pâque à la période de carnaval, plus païen, moins axé sur le religieux.

il y a 20 minutes, soloandsolo a dit :

Dans l'imaginaire antisémite, c'est notable, le juif est ambivalent il peut être marxiste

Mais pas pour Marx !

La finance qui boit le sang du peuple !

Filoche aurait il diffusé avec des juifs orientaux en haillon ?

Citation

 

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Mais pas pour Marx !

Oui et quelle importance pour un antisémite ? Freud se définit comme un juif athée qui déconstruit la croyance et le mythe associé dans "Moïse et le monothéisme", quelle importance pour un antisémite ?

Si c'est là que @DroitDeRéponse voudrait en venir, on peut pas comparer une manifestation festive où c'est ce qui représente une communauté qui est détruite par le feu en public : il s'agit alors d'une incitation à la haine dont il y a lieu de s'inquiéter, avec l'effigie d'un politique au pouvoir ayant provoqué de la colère brûlée lors d'une manifestation qui n'avait rien de festif.

On se souviendra de l'effigie d'E. Macron sur laquelle des manifestants se sont défoulés, il ne s'agissait pas d'un carnaval et cela ne fait pas de Macron un martyr, d'autant que c'est lui qui a provoqué cette colère parmi le peuple avec ses positions et ses réflexions vexatoires.

Il y a 17 heures, DroitDeRéponse a dit :

Arrête , sur les ronds-points ou dans les manifs l’idée n’est pas là, du folklore ! 

Ce ne sont que des chiffons ! 
Une soupape à la tension sociale !

 

Bien sûr !

Là Mr carnaval est un couple homo , un moyen d’évacuer la tristesse d’une décision constitutionnelle.

Ce peut aussi être des hommes de pouvoir , des notables , un lépreux , etc . C’est le jour où l’on inverse les rôles !

Et puis il y a la symbolique du feu . On brûle , le renouveau toussa toussa.

ouaip! comme la nuit de cristal le fut aussi, ce fut très festif... je connais ton humour, DDR, donc je le soutiens mais entre nous, quand on écoute ces imbéciles expliquer le pourquoi, on ne peut que regretter qu'ils soient aussi idiots et malfaisants. 

Il y a 3 heures, soloandsolo a dit :

Des références sur tous les pogroms ayant eu lieu en Europe, notamment à la période Pâque  ?

Je parlais du déplacement de la période Pâque à la période de carnaval, plus païen, moins axé sur le religieux.

Après vérification le pogrom antisemite russe n’est pas spécialement à Pâques . Comme tu n’as pas pu sourcer , après vérification il semble que le pogrom soit toute saison 

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Pogroms_antisémites_en_Russie

Il y a 2 heures, Doïna a dit :

Si c'est là que @DroitDeRéponse voudrait en venir, on peut pas comparer une manifestation festive où c'est ce qui représente une communauté qui est détruite par le feu en public : il s'agit alors d'une incitation à la haine dont il y a lieu de s'inquiéter, avec l'effigie d'un politique au pouvoir ayant provoqué de la colère brûlée lors d'une manifestation qui n'avait rien de festif.

On se souviendra de l'effigie d'E. Macron sur laquelle des manifestants se sont défoulés, il ne s'agissait pas d'un carnaval et cela ne fait pas de Macron un martyr, d'autant que c'est lui qui a provoqué cette colère parmi le peuple avec ses positions et ses réflexions vexatoires.

Mais tu le dis toi même c’est bien un mécanisme de défoulement populaire . Que ce soit une émanation de Rotshild ou un juif quelconque représentant le pouvoir et l’argent levant ses bras tentaculaires autour d’un globe pour partir sur l’affiche Filoche , quelle différence de fond et de forme ?

Haro sur Monsieur Carnaval , et vive la journée des fous ! Que tombe la pluie et que le mal qui touche la communauté puisse s’extérioriser non ?

 Note également que le pogrom de grenade ou de Séville et bien d’autre partiront du lien présupposé entre le juif et le pouvoir ! 

Quoi de neuf avec Rotshild que Arendt n’aurait pas abordé ?

PS : le sujet ne s’arrête pas à Allost , il y a aussi la Croatie 

il y a 15 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Après vérification le pogrom antisemite russe n’est pas spécialement à Pâques . Comme tu n’as pas pu sourcer , après vérification il semble que le pogrom soit toute saison 

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Pogroms_antisémites_en_Russie

 

Toute saison et bien sûr à Pâque aussi :

La passivité, voire la complicité, des forces de l’ordre permet aux instincts de la populace, avide de pillage, de se déchaîner, tout particulièrement à l’occasion des grandes fêtes religieuses (pogromes de Pâques 1882, 1883, 1884). Si les atteintes aux biens sont considérables (on estime à plusieurs dizaines de milliers le nombre de propriétés et magasins pillés), le nombre de victimes ne dépasse pas quelques centaines .../..

La seconde vague de pogromes, plus importante, déferle dans les années 1903-1906. L’événement déclencheur est le meurtre, en avril 1903 – aussitôt transformé en « meurtre rituel » – d’un garçonnet à Dubossary, petite ville proche de Kichinev. Quelques jours plus tard, à l’occasion de la fête de Pâques, la foule attaque, trois jours durant, les quartiers juifs, pille des centaines de magasins, brûle des centaines d’habitations, tue des dizaines de Juifs. Les forces de l’ordre restent passives. Les pogromes s’amplifient en 1904 et 1905 pour culminer fin 1905-début 1906, dans un climat général d’agitation révolutionnaire. Au cours des deux derniers mois de l’année 1905, on recense pas moins de 657 pogromes, plus de 3 000 victimes, 15 000 blessés, principalement en Bessarabie, à Odessa (800 tués, 5 000 blessés fin octobre 1905), à Varsovie, dans les provinces de Grodno et de Kherson [

D'autres liens sont disponible, taper les bons mots clés en recherche.

https://www.cairn.info/revue-revue-d-histoire-de-la-shoah-2008-2-page-319.htm#

il y a une heure, jacky29 a dit :

ouaip! comme la nuit de cristal le fut aussi, ce fut très festif... je connais ton humour, DDR, donc je le soutiens mais entre nous, quand on écoute ces imbéciles expliquer le pourquoi, on ne peut que regretter qu'ils soient aussi idiots et malfaisants. 

Jacky , je crois qu’ils ne savent pas tous ce qu’ils font