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comment intriquer 2 particules quantiques ?


shyiro

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shyiro Membre 15 609 messages
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Comment on intrique 2 particules quantiques ?

 

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épixès Membre 1 815 messages
Forumeur alchimiste ‚ 49ans‚
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- Choisir de préférence une particule mâle et une femelle.

- Lumière tamisée dans un appartement classieux.

- Unchained Melody by Righteous Brothers en fond sonore.

- Laisser la magie opérer.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 460 messages
scientifique,
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Il y a 1 heure, shyiro a dit :

Comment on intrique 2 particules quantiques ?

C'est une question à poser aux physiciens spécialistes de la physique quantique.

Pour simplifier deux particules sont "intriquées" quand l'état de l'une est absolument lié à l'état de l'autre quelle que soit la distance.

Ce transfert d'information entre les deux est parfois appelé "téléportation"

Actuellement les travaux portent surtout sur des photons.

pour plus d'infos il te faut chercher : Alain Aspect, Institut d'Optique de Paris, Collège de France...

...et surtout pas sur le "dark net" cher à N-Diot où il se dit toutes sortes de conneries invérifiables et jamais vérifiées !

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Membre, 47ans Posté(e)
Fraction Membre 5 632 messages
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Il y a 1 heure, shyiro a dit :

Comment on intrique 2 particules quantiques ?

 

Bonjour,

Intriquer des q-bits, quel pied ! :dev:

C'est devenu pour moi une obsession, mais ça reste entre nous.

 

L'intrication, c'est quand le spin d'un électron est déterminé comme "up" après une mesure, puis que le spin d'un deuxième électron est nécessairement mesuré "down", parce que l'un et l'autre ont comme un comportement d'ensemble probabiliste, de part l'unité interprétative des deux mesures.

Enfin, c'est ce que j'ai compris.

Cordialement, Fraction

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
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il y a 14 minutes, Répy a dit :

C'est une question à poser aux physiciens spécialistes de la physique quantique.

Pour simplifier deux particules sont "intriquées" quand l'état de l'une est absolument lié à l'état de l'autre quelle que soit la distance.

Ce transfert d'information entre les deux est parfois appelé "téléportation"

Actuellement les travaux portent surtout sur des photons.

pour plus d'infos il te faut chercher : Alain Aspect, Institut d'Optique de Paris, Collège de France...

...et surtout pas sur le "dark net" cher à N-Diot où il se dit toutes sortes de conneries invérifiables et jamais vérifiées !

oui mais est-ce qu'on sait rendre 2 particules non intriquées en intriquées, ou est-ce qu'on ne fait que d'en prendre dejà naturellement intriquées ? 

 

 

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Membre, 47ans Posté(e)
Fraction Membre 5 632 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
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il y a 24 minutes, shyiro a dit :

oui mais est-ce qu'on sait rendre 2 particules non intriquées en intriquées, ou est-ce qu'on ne fait que d'en prendre dejà naturellement intriquées ? 

 

 

On peut exciter, avec deux lasers, un jet d'atomes de calcium. Ensuite ils émettent deux photons intriqués.

On peut aussi envoyer une lumière verte dans un cristal non linéaire, il en sort deux photons intriqués.

Vive Google.

 

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
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Il y a 5 heures, Fraction a dit :

On peut exciter, avec deux lasers, un jet d'atomes de calcium. Ensuite ils émettent deux photons intriqués.

On peut aussi envoyer une lumière verte dans un cristal non linéaire, il en sort deux photons intriqués.

Vive Google.

 

merci.

Les documentaires sur l'intrication quantiques ne parlent meme pas de ces techniques.

 

 

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Membre, 47ans Posté(e)
Fraction Membre 5 632 messages
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il y a 12 minutes, shyiro a dit :

merci.

Les documentaires sur l'intrication quantiques ne parlent meme pas de ces techniques.

 

 

Oui, lors de la diffraction de la lumière verte, une seule chose est certaine, son énergie : Etotale.

Mais à la sortie, la seule chose certaine est l'addition des deux énergies résultantes, E1 et E2.

E1 et E2 sont indéterminées, mais on connait le résultat de leur addition.

Si l'on mesure E1, alors elle deviendra déterminée, et E2 deviendra prédictible.

 

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
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il y a 20 minutes, Fraction a dit :

Oui, lors de la diffraction de la lumière verte, une seule chose est certaine, son énergie : Etotale.

- Mais à la sortie, la seule chose certaine est l'addition des deux énergies résultantes, E1 et E2.

E1 et E2 sont indéterminées, mais on connait le résultat de leur addition.

- Si l'on mesure E1, alors elle deviendra déterminée, et E2 deviendra prédictible.

 

- et pourquoi la diffraction de la lumiere verte provoque la sortie de 2 photons et pas 1 ou 3 ou ... ?

- Une fois obtenu 2 particules intriquées, est-ce qu'on sait changer l'etat d'1 particule ? (ce qui provoque instantanement le changement d'etat de l'autre particule intriquée)  

 

 

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Membre, 47ans Posté(e)
Fraction Membre 5 632 messages
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il y a 2 minutes, shyiro a dit :

- et pourquoi la diffraction de la lumiere verte provoque la sortie de 2 photons et pas 1 ou 3 ou ... ?

- Une fois obtenu 2 particules intriquées, est-ce qu'on sait changer l'etat d'1 particule ? (ce qui provoque instantanement le changement d'etat de l'autre particule intriquée)  

 

 

En toute circonstance, on subit la mesure, et on ne la choisit pas.

On ne peut pas communiquer avec une particule intriquée, créer un téléphone inter-stellaire, à une année-lumière de distance.

C'est à l'ordinateur quantique de demander à la particule ce qu'elle veut dire, et ce n'est pas à lui de demander les numéros du loto.

 

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
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il y a 7 minutes, Fraction a dit :

En toute circonstance, on subit la mesure, et on ne la choisit pas.

- On ne peut pas communiquer avec une particule intriquée, créer un téléphone inter-stellaire, à une année-lumière de distance.

- C'est à l'ordinateur quantique de demander à la particule ce qu'elle veut dire, et ce n'est pas à lui de demander les numéros du loto.

 

- on peut réexciter 1 particule intriquée mais on ne peut pas prevoir quand elle va changer d'etat ou non, c'est ça ?

- mais alors comment un ordi quantique fait ses calculs puisqu'il ne peut pas indiquer quelle valeur doit prendre la particulée intriquée = qbit ? 

 

 

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Membre, 47ans Posté(e)
Fraction Membre 5 632 messages
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il y a 19 minutes, shyiro a dit :

- on peut réexciter 1 particule intriquée mais on ne peut pas prevoir quand elle va changer d'etat ou non, c'est ça ?

- mais alors comment un ordi quantique fait ses calculs puisqu'il ne peut pas indiquer quelle valeur doit prendre la particulée intriquée = qbit ? 

 

 

L'ordinateur quantique s'y reprend à plusieurs fois avant de passer de l'indétermination à la détermination.

 

L'obstacle majeur de l'ordinateur classique c'est l'explosion combinatoire.

Le jeu de dame est plus simple que le jeu d'échec.

Parce que son explosion combinatoire est moindre.

L'ordinateur classique échoue systématiquement face à un 10 puissance 100 possibilités.

Mais l'ordinateur quantique est capable de faire parler le possible sans faire parler le réel.

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
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Il y a 16 heures, Fraction a dit :

L'ordinateur quantique s'y reprend à plusieurs fois avant de passer de l'indétermination à la détermination.

 

autrement dit, quand un ordi quantique a besoin de mettre une valeur 1 ou 0 ou "à la fois 1 et 0" à son qbit, il excite et verifie l'etat de son qbit une multitude de fois jusqu'à ce que son qbit ait la valeur qu'il veut mettre ?

 

 

 

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Membre, 47ans Posté(e)
Fraction Membre 5 632 messages
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il y a 2 minutes, shyiro a dit :

autrement dit, quand un ordi quantique a besoin de mettre une valeur 1 ou 0 ou "à la fois 1 et 0" à son qbit, il excite et verifie l'etat de son qbit une multitude de fois jusqu'à ce que son qbit ait la valeur qu'il veut mettre ?

 

 

 

Bonjour,

On fait passer les qbits dans des portes quantiques, c'est l'équivalent des portes logiques du processeur classique.

Puis on mesure indirectement les coefficients de superposition : quel coefficient pour la valeur 0 et pour la valeur 1.

Mais l'ordinateur quantique fait beaucoup d'erreurs, notamment dues à la décohérence de la mesure et à l'environnement.

On est donc obligé de reproduire l'expérience de très nombreuses fois, pour faire des statistiques viables.

Cordialement, Fraction

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
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Il y a 22 heures, Fraction a dit :

En toute circonstance, on subit la mesure, et on ne la choisit pas.

On ne peut pas communiquer avec une particule intriquée, créer un téléphone inter-stellaire, à une année-lumière de distance.

 

 

est-ce qu'on peut quand meme provoquer le changement d'etat d'une particule intriquée (meme si on ne peut pas prevoir d'avance l'etat qu'elle va prendre) puis mesurer son nouvel etat, et cela autant de fois qu'on le veut ?

 

 

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Membre, 47ans Posté(e)
Fraction Membre 5 632 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
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il y a 1 minute, shyiro a dit :

 

 

est-ce qu'on peut quand meme provoquer le changement d'etat d'une particule intriquée (meme si on ne peut pas prevoir d'avance l'etat qu'elle va prendre) puis mesurer son nouvel etat, et cela autant de fois qu'on le veut ?

 

 

Oui, c'est possible, mais cela crée une décohérence.

Et au bout d'un moment, que personne ne sait définir, les particules ne sont plus intriquées.

Le téléphone inter-stellaire nécessiterait un volume de particules intriquées considérable.

Considérons provisoirement que la technique quantique est une technique d'observation et non d'action.

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
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il y a 4 minutes, Fraction a dit :

- Oui, c'est possible, mais cela crée une décohérence.

Et au bout d'un moment, que personne ne sait définir, les particules ne sont plus intriquées.

Le téléphone inter-stellaire nécessiterait un volume de particules intriquées considérable.

Considérons provisoirement que la technique quantique est une technique d'observation et non d'action.

- on peut donc provoquer et mesurer le changement d'etat d'une particule intriquée un certains nb de fois jusqu'à sa décoherence : bonne nouvelle, c'est mieux que rien !  :)

Dans un ordi quantique, tu as dit qu'on peut mesurer indirectement les "coefficients de superposition" d'une porte quantique donc sans provoquer la décoherence quantique, n'est ce pas ?

Pourquoi ne peut on pas aussi faire des mesures indirectes de 2 particules intriquées sans provoquer sa décoherence quantique ?

- est-ce qu'on peut conserver indefiniment des particules intriquées, tant qu'on ne provoque pas son changement d'etat ? 

 

 

 

 

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Membre, 47ans Posté(e)
Fraction Membre 5 632 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
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il y a 8 minutes, shyiro a dit :

- on peut donc provoquer et mesurer le changement d'etat d'une particule intriquée un certains nb de fois jusqu'à sa décoherence : bonne nouvelle, c'est mieux que rien !  :)

Dans un ordi quantique, tu as dit qu'on peut mesurer indirectement les "coefficients de superposition" d'une porte quantique donc sans provoquer la décoherence quantique, n'est ce pas ?

Pourquoi ne peut on pas aussi faire des mesures indirectes de 2 particules intriquées sans provoquer sa décoherence quantique ?

- est-ce qu'on peut conserver indefiniment des particules intriquées, tant qu'on ne provoque pas son changement d'etat ? 

 

 

 

 

Le problème, c'est que c'est la mesure qui crée la décohérence.

Aucune mesure n'est neutre.

 

J'en ai personnellement payé le prix, et je vous invite à devenir responsable de vos croyances et de vos amours, et non pas seulement de vos actes.

 

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
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il y a 5 minutes, Fraction a dit :

Le problème, c'est que c'est la mesure qui crée la décohérence.

Aucune mesure n'est neutre.

 

J'en ai personnellement payé le prix, et je vous invite à devenir responsable de vos croyances et de vos amours, et non pas seulement de vos actes.

 

- Mais comment un ordi quantique peut ne pas provoquer la decoherence de ses qbits avec ses "mesures indirectes" ?

- Cela dit, meme en ne pouvant que provoquer et mesurer qu'un certains nb de fois une particule intriquée, le futur "téléphone inter-stellaire" reste potentiellement possible : ça nécessitera effectivement de stocker d'avance un tres gros volume de particules intriquées, mais ça reste potentiellement possible. 

Sait on stocker indefiniment des particules intriquées tant qu'on ne les mesure pas ? 

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Membre, 47ans Posté(e)
Fraction Membre 5 632 messages
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il y a 1 minute, shyiro a dit :

- Mais comment un ordi quantique peut ne pas provoquer la decoherence de ses qbits avec ses "mesures indirectes" ?

- Cela dit, meme en ne pouvant que provoquer et mesurer qu'un certains nb de fois une particule intriquée, le futur "téléphone inter-stellaire" reste potentiellement possible : ça nécessitera effectivement de stocker d'avance un tres gros volume de particules intriquées, mais ça reste potentiellement possible. 

Sait on stocker indefiniment des particules intriquées tant qu'on ne les mesure pas ? 

Les rêves ont un coût.

Le coût du rêve du téléphone inter-stellaire ne se justifie pas économiquement, ni techniquement.

Tâchons de demander à la Nature ce qu'elle peut nous offrir.

Pour l'instant, la Nature nous offre la possibilité de sonder le possible plutôt que le réel.

Profitons-en et accordons-nous avec la volonté des dieux.

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