Islamisme : les émirats de la République

il y a 4 minutes, Lionel59 a dit :

Je suis favorable à l'interdiction des étiquettes religieuses que ce soit pour les partis ou pour les organisations syndicales.

Vos faveurs , ce n’est ni le droit ni la République. La laïcité est précieuse protégeons là en commençant par ne pas en faire ce qu’elle n’est pas parce que ça a notre faveur !

il y a 4 minutes, Lionel59 a dit :

Effectivement le peuple est souverain et pour l'instant notre république est toujours laïque conformément à la volonté de ce peuple. Les non religieux et athées sont majoritaires en France.

Plus fort que vous . Vous racontez des bobards sur la laïcité pour en faire ensuite votre chasse gardée . Je suis catholique pratiquant et laïc tout comme @Abu nuwas peut évoquer le Coran et être laïc !

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il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Vos faveurs , ce n’est ni le droit ni la République. La laïcité est précieuse protégeons là en commençant par ne pas en faire ce qu’elle n’est pas parce que ça a notre faveur !

Certes, mais je voudrais en faire quoi, selon vous?  La loi de 1905 récemment modifiée dit toujours que " La République ne reconnait , ne salarie ni ne subventionne aucun culte."  Mélanger étiquette politique et étiquette religieuse me parait donc paradoxal.

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Plus fort que vous . Vous racontez des bobards sur la laïcité pour en faire ensuite votre chasse gardée . Je suis catholique pratiquant et laïc tout comme @Abu nuwas peut évoquer le Coran et être laïc !

Certes encore DDR, mais lorsqu'il s'agit de l'Etat, le terme "laïc" n'a pas tout à fait la même signification. Vous êtes laîc parce que vous n'appartenez pas à un clergé, appliqué à l'Etat, il signifie qu'aucun culte n'a d'influence sur lui.

il y a 53 minutes, Lionel59 a dit :

Certes, mais je voudrais en faire quoi, selon vous?  La loi de 1905 récemment modifiée dit toujours que " La République ne reconnait , ne salarie ni ne subventionne aucun culte."  Mélanger étiquette politique et étiquette religieuse me parait donc paradoxal.

Kir ou l’abbé Pierre etaient  payés . Mais ça ne rémunérait pas un culte . Pas de paradoxe .

Citation

Certes encore DDR, mais lorsqu'il s'agit de l'Etat, le terme "laïc" n'a pas tout à fait la même signification. Vous êtes laîc parce que vous n'appartenez pas à un clergé, appliqué à l'Etat, il signifie qu'aucun culte n'a d'influence sur lui.

Il a tout à fait cette signification dans mon propos !

Pour le reste la loi 1905 c’est la séparation . Votre propos est déjà un “surensemble” de la loi duquel in fine il faudrait y inclure toute idée philosophique ou spirituelle, ce qui n’est pas le cas . La notion même de laïcité en dehors de la definition stricte du droit est percluse d’ambiguïté et ne saurait donner le primat à une philosophie sur une autre fut elle religieuse sans immédiatement faire tomber son objet propre .

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Laïcité_en_France

Il y a 23 heures, DroitDeRéponse a dit :

Plus fort que vous . Vous racontez des bobards sur la laïcité pour en faire ensuite votre chasse gardée . Je suis catholique pratiquant et laïc tout comme @Abu nuwas peut évoquer le Coran et être laïc !

Je ne vois pas où est le bobard, cf https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2015/05/07/une-grande-majorite-de-francais-ne-se-reclament-d-aucune-religion_4629612_4355770.html

Il y a 21 heures, DroitDeRéponse a dit :

Kir ou l’abbé Pierre etaient  payés . Mais ça ne rémunérait pas un culte . Pas de paradoxe .I

Ils étaient indemnisés en tant qu’ élus, pas en tant que cléricaux. Le paradoxe se trouve dans le fait que ces élus étaient assujettis à un clergé. Qui prime dans ce cas? La circonscription qu'ils représentent ou le clergé?

Il y a 21 heures, DroitDeRéponse a dit :

Il a tout à fait cette signification dans mon propos !

Pour le reste la loi 1905 c’est la séparation . Votre propos est déjà un “surensemble” de la loi duquel in fine il faudrait y inclure toute idée philosophique ou spirituelle, ce qui n’est pas le cas . La notion même de laïcité en dehors de la definition stricte du droit est percluse d’ambiguïté et ne saurait donner le primat à une philosophie sur une autre fut elle religieuse sans immédiatement faire tomber son objet propre .

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Laïcité_en_France

J’ai du mal à vous comprendre...Mon propos n’est pas un «surensemble» de la loi, je ne souhaite pas y inclure ni idée philosophique ni spirituelle. Comment cela serait-il possible? Vous en faites d’ailleur le constat. Vous aurez bien du mal à donner une «définition stricte du droit» au concept de laïcité.

à l’instant, Lionel59 a dit :

Je ne vois pas où est le bobard, cf https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2015/05/07/une-grande-majorite-de-francais-ne-se-reclament-d-aucune-religion_4629612_4355770.html

Cet article n’a aucun rapport avec mon propos sur la laïcité .

à l’instant, Lionel59 a dit :

Ils étaient indemnisés en tant qu’ élus, pas en tant que cléricaux. Le paradoxe se trouve dans le fait que ces élus étaient assujettis à un clergé. Qui prime dans ce cas? La circonscription qu'ils représentent ou le clergé?
 

Cette question se pose t’elle quand un élu communiste reverse son indemnité à sa chapelle ?

Ils représentent qui leur circonscription ou leur clergé ?

à l’instant, Lionel59 a dit :

J’ai du mal à vous comprendre...Mon propos n’est pas un «surensemble» de la loi, je ne souhaite pas y inclure ni idée philosophique ni spirituelle. Comment cela serait-il possible? Vous en faites d’ailleur le constat. Vous aurez bien du mal à donner une «définition stricte du droit» au concept de laïcité.

 

 

Mais contrairement à vous je n’ajoute rien à la laïcité de la République . La laïcité ce sont les lois dites de laïcité , le concept c’est vous qui en usez pour faire de vos croyances un surensemble au droit . L’Abbe Pierre ou le chanoine Kir ont été représentants de la République et en soutane ! Soutiendrez vous qu’à cette époque la France ne respectait pas le principe de laïcité ?

La laïcité c’est le droit . Le reste c’est de la croyance personnelle , étant tolérant et laïc pas de souci vous avez le droit d’y croire , mais j’ai le droit de ne pas y croire . En la matière le seul fait est le droit .

Il y a 23 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

Plus fort que vous . Vous racontez des bobards sur la laïcité pour en faire ensuite votre chasse gardée . Je suis catholique pratiquant et laïc tout comme @Abu nuwas peut évoquer le Coran et être laïc !

 

Non... La laïcité sait tenir le religieux dans l'espace privé et non l'afficher de façon ostentatoire....

Certaines tenues vestimentaires par exemple, ne seront jamais laïques, puisqu'elles affichent la religion !

il y a 24 minutes, Francelibre a dit :

Non... La laïcité sait tenir le religieux dans l'espace privé et non l'afficher de façon ostentatoire....

Francais de papier qui ne connaît pas les lois de son pays .

il y a 24 minutes, Francelibre a dit :

Certaines tenues vestimentaires par exemple, ne seront jamais laïques, puisqu'elles affichent la religion !

Et on a le droit de les porter sauf quand on représente l’état où on a pas plus le droit d’afficher ses croyances politiques dans l’exercice de ses fonctions . Le marteau et la faucille ou les français d’abord sur le teeshirt , pas possible !

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Francais de papier qui ne connaît pas les lois de son pays .

 

 

Et on a le droit de les porter sauf quand on représente l’état où on a pas plus le droit d’afficher ses croyances politiques dans l’exercice de ses fonctions . Le marteau et la faucille ou les français d’abord sur le teeshirt , pas possible !

Toujours le même baratin....

Vous ne me direz pas la laïcité.

il y a 9 minutes, Francelibre a dit :

Toujours le même baratin....

Vous ne me direz pas la laïcité.

Elle ne se dit pas . Elle se lit et se comprend . Mais vous êtes libre de croire en ce qui n’existe pas .La laïcité vous le permet , protégeons là elle est précieuse!

Attention prière de rue ! 
 

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Elle ne se dit pas . Elle se lit et se comprend . Mais vous êtes libre de croire en ce qui n’existe pas .La laïcité vous le permet , protégeons là elle est précieuse!

 

Encore et toujours le même baratin.... si vous croyez que je vais vous laisser me dire ce que je dois comprendre de mes lectures, vous vous mettez le doigt dans l'oeil !

Attention là ça devient insoutenable

il y a 7 minutes, Francelibre a dit :

Encore et toujours le même baratin.... si vous croyez que je vais vous laisser me dire ce que je dois comprendre de mes lectures, vous vous mettez le doigt dans l'oeil !

Je vous laisse à vos croyances. La loi est là , elle vous protège . Mais pour ma part j’ai le droit de ne pas croire en vos conneries sur la laïcité , le droit rien que le droit !

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Attention là ça devient insoutenable

 

 

Je vous laisse à vos croyances. La loi est là , elle vous protège . Mais pour ma part j’ai le droit de ne pas croire en vos conneries sur la laïcité , le droit rien que le droit !

.... Moi aussi !  J'ai le droit....

Le 24/01/2020 à 21:17, DroitDeRéponse a dit :

Il n’est pas question de moi . Je vous expose le programme , liberté et fin des discriminations pour toutes ces femmes qui se voient excluent de millions d’emplois ( alors que par contre pour un même service l’hôtesse d’accueil ou la puéricultrice d’une crèche  dans le privé ne pourra se voir refuser ce droit de porter son tchador ). Sur le topic UDMF les non musulmans épris de liberté y voient un équivalent démocratie chrétienne à la Merkel  

Si c’est pas dans le Coran , c’est pas religieux donc voile pour toutes dans la fonction publique !

Le prophète sws était un chef spirituel et temporel !

https://www.larousse.fr/encyclopedie/personnage/Mahomet/131133

Il n’y avait pas de séparation.

Non ca c’est le djihad bil saif, mais c’est praticable uniquement en position de force . Sinon quand on est en position faible c’est lakoum dinoukoum wa liya dini. 

Ca c’est le problème des occidentaux. Mais quand on est arabe mieux vaut être soumis à l’ottoman. C’est historique 

Tout est dit . Le fis était donc légitime 

 

Bsr DroitDeReponse, 

Si c'est pas dans le Coran, c'était pour vous faire comprendre que vous avez affaire à des sectes. Encore pire que la religion. 

Un chef, certes, mais qui a toujours dit, je suis un être humain comme vous, et comme vous, il m'arrive de me tromper. Aujourd'hui, les chef son sur d'eux, ils ne se trompe jamais. 

Le djihad, c'est de mener un combat contre ses propres faiblesse et ses propres ignorance. Maintenant pour ce qui est de la douceur, je suis vacciné, pas vous. Mais si vous en avez envie, cela ne me dérange pas, car je suis immunisé. 

Ca reste toujours le problème des occidentaux, la Turquie fait partie de l'otan, et demain elle peut rendre aveugle les occidentaux. Sans oublier les milliards craché pas ses mêmes occidentaux, à cause d'un réservoir de migrant. 

Tout est dis, non, comme à votre habitude, vous faites une interprétation, alors que je vous ai expliqué qu'il y a eu toute une stratégie pour que le fis arrive. Pour info, Abess Madani était un membre du FLN. 

a+

il y a 47 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr DroitDeReponse, 

 

Si c'est pas dans le Coran, c'était pour vous faire comprendre que vous avez affaire à des sectes. Encore pire que la religion. 

Un chef, certes, mais qui a toujours dit, je suis un être humain comme vous, et comme vous, il m'arrive de me tromper. Aujourd'hui, les chef son sur d'eux, ils ne se trompe jamais. 

Le djihad, c'est de mener un combat contre ses propres faiblesse et ses propres ignorance. Maintenant pour ce qui est de la douceur, je suis vacciné, pas vous. Mais si vous en avez envie, cela ne me dérange pas, car je suis immunisé. 

Ca reste toujours le problème des occidentaux, la Turquie fait partie de l'otan, et demain elle peut rendre aveugle les occidentaux. Sans oublier les milliards craché pas ses mêmes occidentaux, à cause d'un réservoir de migrant. 

Tout est dis, non, comme à votre habitude, vous faites une interprétation, alors que je vous ai expliqué qu'il y a eu toute une stratégie pour que le fis arrive. Pour info, Abess Madani était un membre du FLN. 

 

a+

Et sous une nouvelle Djellaba vêtue il voulais nous faire croire a autre chose de ce que dis le Coran

Remarque il y en a beaucoup actuellement qui se font de plus en plus Théologien parlant plus de la "religion des autres" que la leur !!

Et d'autres encore qui sans vraiment connaitre la sienne parle plus de celle qui ne connait pas et ne Pratique pas!!!

A ce sujet  ce matin j'ai regardé un reportage sur france 2 sujet aux Chrétiens en Algérie, c'était touchant d'entendre les adeptes de cette religion d'origine deux fois Millénaires + deux Décennies qui son restés fidèles a leur FOI

https://fgulen.com/fr/fethullah-gulen-ses-oeuvres/questions-et-reponses-sur-lislam/27459-pourquoi-le-premier-verset-coranique-revele-commence-t-il-par-linjonction-iqra-lis--

Espérons que cela change en Algérie, et surtout  que de part  des uns et des autres que les mentalités change (musulman chrétien juif  , et autres pratique et croyance) 

Pour les non initiés ou mal appris

https://fgulen.com/fr/fethullah-gulen-ses-oeuvres/questions-et-reponses-sur-lislam/27459-pourquoi-le-premier-verset-coranique-revele-commence-t-il-par-linjonction-iqra-lis--

https://www.islamreligion.com/fr/articles/207/viewall/la-tolerance-du-prophete-envers-les-autres-religions-partie-1-de-2/

« À vous votre religion et à moi la mienne. » (Coran 109:6)

Il y a 2 heures, Pales a dit :

Et sous une nouvelle Djellaba vêtue il voulais nous faire croire a autre chose de ce que dis le Coran

Remarque il y en a beaucoup actuellement qui se font de plus en plus Théologien parlant plus de la "religion des autres" que la leur !!

Et d'autres encore qui sans vraiment connaitre la sienne parle plus de celle qui ne connait pas et ne Pratique pas!!!

A ce sujet  ce matin j'ai regardé un reportage sur france 2 sujet aux Chrétiens en Algérie, c'était touchant d'entendre les adeptes de cette religion d'origine deux fois Millénaires + deux Décennies qui son restés fidèles a leur FOI

https://fgulen.com/fr/fethullah-gulen-ses-oeuvres/questions-et-reponses-sur-lislam/27459-pourquoi-le-premier-verset-coranique-revele-commence-t-il-par-linjonction-iqra-lis--

Espérons que cela change en Algérie, et surtout  que de part  des uns et des autres que les mentalités change (musulman chrétien juif  , et autres pratique et croyance) 

Pour les non initiés ou mal appris

https://fgulen.com/fr/fethullah-gulen-ses-oeuvres/questions-et-reponses-sur-lislam/27459-pourquoi-le-premier-verset-coranique-revele-commence-t-il-par-linjonction-iqra-lis--

https://www.islamreligion.com/fr/articles/207/viewall/la-tolerance-du-prophete-envers-les-autres-religions-partie-1-de-2/

« À vous votre religion et à moi la mienne. » (Coran 109:6)

 

Cela plus de 1300 ans que les trois religions monothéistes se font la guerre.... Quand ce n'est pas le juif qui crucifie du chrétien, c'est le chrétien qui massacre du musulman ou le musulman qui trucide du juif....

Alors vos leçons de morale....

Il y a 3 heures, Abu nuwas a dit :

Bsr DroitDeReponse, 

 

Si c'est pas dans le Coran, c'était pour vous faire comprendre que vous avez affaire à des sectes. Encore pire que la religion. 
 

Si le voile n’est pas religieux il n’y a alors pas de raison de l’interdire dans la fonction publique abu 

Il y a 3 heures, Abu nuwas a dit :

Un chef, certes, mais qui a toujours dit, je suis un être humain comme vous, et comme vous, il m'arrive de me tromper. Aujourd'hui, les chef son sur d'eux, ils ne se trompe jamais. 

Il aurait dû rencarder ses compagnons sur le fait que les hadiths n’étaient peut être pas une bonne idée, ça aurait évité qu’ils ne soient trop sûr d’eux grâce à la science ?

Il y a 3 heures, Abu nuwas a dit :

 

Le djihad, c'est de mener un combat contre ses propres faiblesse et ses propres ignorance.

ça c’est un djihad . Pas le bil saif

Il y a 3 heures, Abu nuwas a dit :

Maintenant pour ce qui est de la douceur, je suis vacciné, pas vous. Mais si vous en avez envie, cela ne me dérange pas, car je suis immunisé. 

Ca reste toujours le problème des occidentaux, la Turquie fait partie de l'otan, et demain elle peut rendre aveugle les occidentaux. Sans oublier les milliards craché pas ses mêmes occidentaux, à cause d'un réservoir de migrant. 
 

Bof ils crachent des milliards pour tous les hot spots . Ce n’est pas si cher payé . Les anglais nous filent bien du blé .

Il y a 3 heures, Abu nuwas a dit :

Tout est dis, non, comme à votre habitude, vous faites une interprétation, alors que je vous ai expliqué qu'il y a eu toute une stratégie pour que le fis arrive. Pour info, Abess Madani était un membre du FLN. 

 

a+

Peu importe la stratégie. Le choix du peuple...

L'Enfer est à aux trousses de ceux qui luttent contre l'Islam, et le Jour du Jugement ils seront saisi par ce qu'ils traitaient de mensonge. 

Le 27/01/2020 à 22:31, DroitDeRéponse a dit :

Si le voile n’est pas religieux il n’y a alors pas de raison de l’interdire dans la fonction publique abu 

Il aurait dû rencarder ses compagnons sur le fait que les hadiths n’étaient peut être pas une bonne idée, ça aurait évité qu’ils ne soient trop sûr d’eux grâce à la science ?

ça c’est un djihad . Pas le bil saif

Bof ils crachent des milliards pour tous les hot spots . Ce n’est pas si cher payé . Les anglais nous filent bien du blé .

Peu importe la stratégie. Le choix du peuple...

Bsr DroitDeReponse, 

Bin voyons !! Autorisons aussi les naturiste à venir à oilpe dans la fonction publique. Des femmes voilées, avec des femmes oilpee, on risque de se poiler un moment. 

Mais justement le prophète a recadrer tous ses compagnons, sur le fait que ses dires, hadiths, devaient être détruis à sa mort. 

Le djihah est personnel. 

Pour le moment les anglais filent un mauvais coton au reste de l'Europe, et au sein même de leur citoyens. 

Peu importe la stratégie, ou comme dirait l'autre, peu importe la couleur du chat, l'essentiel c'est qu'il attrape la souris. 

Voyez vous, il y a eu une mafia en Sicile, dans les pays d'Amérique latine, sauf que dans ses pays là vous avez des juges integre qui vont jusqu'au bout, en Algérie la mafia est tellement puissante, que les juges eux même sont achetés. Voyez vous les cartel d'Amérique latine, c'est du pipi de chat face à la mafia algérienne. 

a+

il y a 13 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr DroitDeReponse, 

 

Bin voyons !! Autorisons aussi les naturiste à venir à oilpe dans la fonction publique.

Ça n’a rien à voir avec la religion , pour des questions d’hygiène un slip est à minima nécessaire.

il y a 13 minutes, Abu nuwas a dit :

Des femmes voilées, avec des femmes oilpee, on risque de se poiler un moment. 
 

Elles se côtoient sur les plages algériennes non ?

il y a 13 minutes, Abu nuwas a dit :

Mais justement le prophète a recadrer tous ses compagnons, sur le fait que ses dires, hadiths, devaient être détruis à sa mort. 
 

Du coup les compagnons ont merdé grave . 

il y a 13 minutes, Abu nuwas a dit :

Le djihah est personnel. 

 

Pas le bil saif

il y a 13 minutes, Abu nuwas a dit :

 

il y a 16 minutes, Abu nuwas a dit :

Voyez vous, il y a eu une mafia en Sicile, dans les pays d'Amérique latine, sauf que dans ses pays là vous avez des juges integre qui vont jusqu'au bout, en Algérie la mafia est tellement puissante, que les juges eux même sont achetés. Voyez vous les cartel d'Amérique latine, c'est du pipi de chat face à la mafia algérienne. 

 

a+

Quel rapport avec le choix du peuple algérien qui était pour le FiS ali bel hadj et madani ?

Le 27/01/2020 à 19:33, Pales a dit :

Et sous une nouvelle Djellaba vêtue il voulais nous faire croire a autre chose de ce que dis le Coran

Remarque il y en a beaucoup actuellement qui se font de plus en plus Théologien parlant plus de la "religion des autres" que la leur !!

Et d'autres encore qui sans vraiment connaitre la sienne parle plus de celle qui ne connait pas et ne Pratique pas!!!

A ce sujet  ce matin j'ai regardé un reportage sur france 2 sujet aux Chrétiens en Algérie, c'était touchant d'entendre les adeptes de cette religion d'origine deux fois Millénaires + deux Décennies qui son restés fidèles a leur FOI

https://fgulen.com/fr/fethullah-gulen-ses-oeuvres/questions-et-reponses-sur-lislam/27459-pourquoi-le-premier-verset-coranique-revele-commence-t-il-par-linjonction-iqra-lis--

Espérons que cela change en Algérie, et surtout  que de part  des uns et des autres que les mentalités change (musulman chrétien juif  , et autres pratique et croyance) 

Pour les non initiés ou mal appris

https://fgulen.com/fr/fethullah-gulen-ses-oeuvres/questions-et-reponses-sur-lislam/27459-pourquoi-le-premier-verset-coranique-revele-commence-t-il-par-linjonction-iqra-lis--

https://www.islamreligion.com/fr/articles/207/viewall/la-tolerance-du-prophete-envers-les-autres-religions-partie-1-de-2/

« À vous votre religion et à moi la mienne. » (Coran 109:6)

 

Bsr Pales, 

Là vous êtes en train de prêcher un convaincu, j'ai toujours été extrêmement touché et blessé de voir cette communauté chrétienne, demander au journalistes algériens qui les filmaient, à ce que leur visage soit floute lors de la messe du 24 décembre. Mais la encore, faut bien comprendre que cela vient du pouvoir, et non du peuple. Il y a 3 ans ma voisine a bled est décédée, elle avait 88,chrétienne et toujours une croix en pendentif sur sa poitrine, tout le monde l'appelait affectueusement, meme, le jour de son décès, c'est le maire en personne qui a prévenu toute la ville. Elle a eu droit au cimetière chrétien à un enterrement qui a mon avis va rester dans les annales, tout le monde était là musulman comme chrétiens, sans aucune distinction. 

a+