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Ambre Agorn Membre 1364 messages
Forumeur alchimiste‚ 31ans
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Tout fait d'accord!

Et vous?

 

 

 

 

 

  • Waouh 1

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Gouderien Membre 20131 messages
Obsédé textuel‚ 68ans
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Il y a 3 heures, Marzhin a dit :

A propos de "Harry Potter" : je ne sais pas si lord Voldemort est "moderne", mais en tout cas c'est une sorte de nazi. Bizarre conception de la modernité.

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Marzhin Membre 640 messages
Forumeur forcené‚ 40ans
Posté(e)
Il y a 3 heures, Gouderien a dit :

A propos de "Harry Potter" : je ne sais pas si lord Voldemort est "moderne", mais en tout cas c'est une sorte de nazi. Bizarre conception de la modernité.

Il est nazifiant, mais de toute évidence incarne la performance, tout comme Grindelwald. Ils se veulent bien plus compétitifs.

Le nazisme est bien plus progressiste qu'on ne croit dans ses procédures, tout comme dans sa morale. Il ne faut pas se laisser leurrer par nos réflexes réaccistes.

Modifié par Marzhin
progressisme du nazisme

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Gouderien Membre 20131 messages
Obsédé textuel‚ 68ans
Posté(e)
il y a une heure, Marzhin a dit :

Il est nazifiant, mais de toute évidence incarne la performance, tout comme Grindelwald. Ils se veulent bien plus compétitifs.

Le nazisme est bien plus progressiste qu'on ne croit dans ses procédures, tout comme dans sa morale. Il ne faut pas se laisser leurrer par nos réflexes réaccistes.

Le nazisme progressiste? A part dans la façon d'exterminer les gens, je ne vois pas dans quel domaine cette idéologie totalitaire a pu être "progressiste". Quant à sa "morale", je préfère ne même pas en parler.

Pour ce qui est des réflexes "réaccistes", voilà un mot que je ne connais pas. Vous venez de l'inventer?

Modifié par Gouderien

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Marzhin Membre 640 messages
Forumeur forcené‚ 40ans
Posté(e)
il y a 21 minutes, Gouderien a dit :

Le nazisme progressiste? A part dans la façon d'exterminer les gens, je ne vois pas dans quel domaine cette idéologie totalitaire a pu être "progressiste". Quant à sa "morale", je préfère ne même pas en parler.

Pour ce qui est des réflexes "réaccistes", voilà un mot que je ne connais pas. Vous venez de l'inventer?

Le nazisme ultimise le progrès, quant à leur morale, il s'agit de leurs moeurs. A lire. La notion de réaccisme, en effet, est de mon cru.

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Gouderien Membre 20131 messages
Obsédé textuel‚ 68ans
Posté(e)
Il y a 9 heures, Marzhin a dit :

Le nazisme ultimise le progrès, quant à leur morale, il s'agit de leurs moeurs. A lire. La notion de réaccisme, en effet, est de mon cru.

Nazisme et progrès, ça fait deux! Les nazis étaient surtout forts dans la conception et la création d'engins de destruction, mais même dans ce domaine les Anglo-saxons et les Russes se sont révélés meilleurs, puisqu'ils ont gagné la guerre!

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Marzhin Membre 640 messages
Forumeur forcené‚ 40ans
Posté(e)
Il y a 2 heures, Gouderien a dit :

Nazisme et progrès, ça fait deux! Les nazis étaient surtout forts dans la conception et la création d'engins de destruction, mais même dans ce domaine les Anglo-saxons et les Russes se sont révélés meilleurs, puisqu'ils ont gagné la guerre!

Je ne sais pas si vous réalisez l'ironie de votre contre-argumentation : vous entérinez donc la course au progrès de tous ces petits grands mondes.

Ultimiser un progrès, ce peut-être à des fins ultimes, telles que la domination planétaire, ou ... la "solution finale", qui est en règles un abattage industriel managérial bureaucratique d'humains.

Vous moralisez trop, c'est pour cela que vous êtes aveugle, à croire qu'un emploi jugé immoral est progressivement disqualifiant. Mais c'est comme un couteau : il peut servir pour la cuisine, ou pour meurtrir quelqu'un. Cela n'ôte rien au couteau.

Et vous oubliez de dire que "le progrès" américain et russe, ç'a été ... la bombe atomique, sur laquelle bossait l'Allemagne aussi. Énorme, non ?

Modifié par Marzhin
ultime

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Gouderien Membre 20131 messages
Obsédé textuel‚ 68ans
Posté(e)
Il y a 2 heures, Marzhin a dit :

Je ne sais pas si vous réalisez l'ironie de votre contre-argumentation : vous entérinez donc la course au progrès de tous ces petits grands mondes.

Ultimiser un progrès, ce peut-être à des fins ultimes, telles que la domination planétaire, ou ... la "solution finale", qui est en règles un abattage industriel managérial bureaucratique d'humains.

Vous moralisez trop, c'est pour cela que vous êtes aveugle, à croire qu'un emploi jugé immoral est progressivement disqualifiant. Mais c'est comme un couteau : il peut servir pour la cuisine, ou pour meurtrir quelqu'un. Cela n'ôte rien au couteau.

Et vous oubliez de dire que "le progrès" américain et russe, ç'a été ... la bombe atomique, sur laquelle bossait l'Allemagne aussi. Énorme, non ?

J'en ai eu l'impression dès le début, mais ça se confirme : vous racontez n'importe quoi. Vous inventez des termes nouveaux pour cacher le vide de votre pensée. Expliquez-nous donc ce que ça veut dire "ultimiser un progrès". Je ne discerne aucun progrès réalisé par l'Allemagne nazie, sauf dans le domaine militaire : avions à réaction, fusées, sous-marins perfectionnés etc. Même avec beaucoup d'imagination, je ne vois pas de rapport entre la notion de progrès et la "solution finale". Et le régime nazi était plutôt connu pour sa mauvaise organisation et les querelles byzantines de ses dirigeants. Et encore Hitler a eu de la chance de trouver Albert Speer pour améliorer la production d'armement, sans quoi la guerre se serait achevée un an plus tôt.

Modifié par Gouderien

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Marzhin Membre 640 messages
Forumeur forcené‚ 40ans
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...

Le plus drôle, c'est que vous me faîtes ma défense à l'intérieur de votre attaque, en vous chinoisant.

Modifié par Marzhin
le plus drôle

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Gouderien Membre 20131 messages
Obsédé textuel‚ 68ans
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Il y a 4 heures, Marzhin a dit :

...

Le plus drôle, c'est que vous me faîtes ma défense à l'intérieur de votre attaque, en vous chinoisant.

Vous ne connaissez pas quelqu'un qui pourrait traduire vos phrases en français?

  • Haha 1

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Marzhin Membre 640 messages
Forumeur forcené‚ 40ans
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Il y a 3 heures, Gouderien a dit :

Vous ne connaissez pas quelqu'un qui pourrait traduire vos phrases en français?

Connaissez-vous quelqu'un de moins tanceur que vous à prendre son tancement pour la seule valeur, qui pourrait prendre votre relai ?

Modifié par Marzhin
merci

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Gouderien Membre 20131 messages
Obsédé textuel‚ 68ans
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Il y a 7 heures, Marzhin a dit :

Connaissez-vous quelqu'un de moins tanceur que vous à prendre son tancement pour la seule valeur, qui pourrait prendre votre relai ?

Et c'est reparti...

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Marzhin Membre 640 messages
Forumeur forcené‚ 40ans
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Il y a 3 heures, Gouderien a dit :

Et c'est reparti...

Et c'est reparti.

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Gouderien Membre 20131 messages
Obsédé textuel‚ 68ans
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Marzhin Membre 640 messages
Forumeur forcené‚ 40ans
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Il y a 9 heures, Gouderien a dit :

Oui, on a compris que vous défendiez un mainstream, et que vous n'hésitez pas à détourner l'attention de l'essentiel, dès que vous avez un problème argumentatif. Mainstream qui, dès qu'il est gêné, "extrémise" ses adversaires, par extrême-centrisme quant à lui, sans autre forme de procès, ni surtout esprit d'autocritique. Pour l'honnêteté intellectuelle on repassera.

Au passage ! ce n'est pas Agora.vox, mais AgoraVox.fr ...

Modifié par Marzhin
extrême-centre

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Gouderien Membre 20131 messages
Obsédé textuel‚ 68ans
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il y a 30 minutes, Marzhin a dit :

Oui, on a compris que vous défendiez un mainstream, et que vous n'hésitez pas à détourner l'attention de l'essentiel, dès que vous avez un problème argumentatif. Mainstream qui, dès qu'il est gêné, "extrémise" ses adversaires, par extrême-centrisme quant à lui, sans autre forme de procès, ni surtout esprit d'autocritique. Pour l'honnêteté intellectuelle on repassera.

Au passage ! ce n'est pas Agora.vox, mais AgoraVox.fr ...

Toujours ce discours abscons. Abscons… comme la Lune, si je puis dire.

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Marzhin Membre 640 messages
Forumeur forcené‚ 40ans
Posté(e)
il y a 25 minutes, Gouderien a dit :

Toujours ce discours abscons. Abscons… comme la Lune, si je puis dire.

Ah b'c'est con. Quand le sage pointe la lune, l'idiot regarde le doigt, etc. Kiss kiss luv luv

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Marzhin Membre 640 messages
Forumeur forcené‚ 40ans
Posté(e)

Je comprends parfaitement que l'association du progressisme et du nazisme, puisse créer de la perplexité, @Gouderien. Mais qu'on s'entende bien : le nazisme est un progressisme, la réciproque n'est pas vraie (le progressisme n'est pas automatiquement un nazisme, sauf dans le cas du nazisme).

Creusons encore. Il y a le progrès ! et le nazisme n'est pas un progrès, puisqu'il utilise le progrès au service de fins démentielles (surtout s'il fut aussi dysfonctionnel que tu as dit). La rationalisation exterminationniste, pour rationnelle qu'elle soit dans la tactique/technique, n'est pas rationnelle dans la stratégie/politique. Stratégiser politiquement, à vouloir éradiquer le judaïsme de la Terre, n'est absolument pas rentable aujourd'hui, même à tactiser techniquement comme il fit (bis repetita, surtout s'il fut aussi dysfonctionnel que tu as dit) : il y a eu des génocides dans d'autres époques, parsemés tout autour de la Terre, mais l'époque contemporaine, avec son niveau d'informations, ne permet plus aussi facilement l'oubli d'un peuple, d'autant plus quand le judéo-christianisme et le judéo-messiano-islamisme lui doivent tant ... Vraiment, on se demande quelle démence a piqué l'Allemagne nazie, dans son progressisme antisémite, c'est-à-dire à suggérer la possibilité d'un monde post-sémite, dans les conditions du christianisme et de l'islamisme dominants. Les mémoires étaient plus fortes, souviens-toi Israël, on le sent toujours actuellement, avec le néo-sionisme et le shoahisme atlantiques. Hélas, donc : non content d'être un mauvais splif, le nazisme est un very bad trip progressiste. D'ailleurs, je pourrais t'en raconter de "bonnes", si tu me le demandes.

Eh bien, c'est exactement la même chose avec Voldemort ou Grindelwald : ils sont dans un progressisme sorcier, c'est le cas de le dire, aussi sorcier que le nazisme. En face d'eux, ils ont le conservatisme de l'étatisme magicien. Leurs projets anti-moldus sont terriblement risibles, puisque des sorciers/magiciens se recrutent parmi les moldus. Et de nos jours, quand on observe les démiurgies transhumanistes dystopiques, par exemple dans les jeux vidéo Deus Ex, nous pouvons être pris de la même inquiétude que les héros du Wizard World initié par J.K. Rowling ... tandis que the Witcher est plutôt dans la dynamique dans progressisme magiste et mutationniste jugé positivement progressiste, face à l'obscurantisme. Les univers ne sont pas les mêmes.

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