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Je me pose une question.


pila

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Membre, 64ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Juliette-56 a dit :

Le président accorde bien une bonne part du budget pour les anciens, alors qu'ils sont plus bêtes que des ânes, à constamment dénigrer les jeunes ! Tu avais déjà remarqué toi aussi ou vis tu dans un autre monde ? 

Réflexion d'une jeune : qu'ils sont bêtes !

Pila, comme ta vie doit être triste et solitaire, vu que tu vis entouré d'ânes !

Je connais pas mal de copains de mes fils, et ce sont loin d'être des ânes. J'en ai vu un il y a quelques jours, 25 ans, et à son compte ! (dans le bâtiment). Il a du travail à ne plus qu'en faire. Il contribue à faire tourner l'Economie Française, et sa boite paie des impôts pour entretenir des gens qui ne travaillent pas 50-60 heures par semaine !

Mon sujet est alimenté par des propos non responsables de citoyens qui semblent loin des gens qui, tous les jours, sont sur le terrain pour entretenir cet état-glouton de l'argent des autres.

 

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Membre, 49ans Posté(e)
dippbis Membre 2 160 messages
Baby Forumeur‚ 49ans‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, pila a dit :

Le Président, le Gouvernement (je ne parle pas du Parlement, quasi inexistant) accordent à l'Education une bonne part du budget.

Comment se fait-il qu'avec de tels moyens, il sort des établissements d'enseignement une bonne palanquée d'ânes ? Vous avez déjà remarqué vous aussi ? Ou vivez-vous dans un autre monde ?

Réflexions de l'enseignant : qu'ils sont bêtes ! (c'est globalement cela).

Le problème est que si à la tête ce sont des cons , les profs n'ont pas d'autres choix de par les directives, de faire des cons .

Les têtes d'ampoules ont voulu tout casser en disant , " on est moderne , on fera mieux que nos anciens " résultat des courses , les gosses ne savent plus compter  , ni lire . Il ne faut pas regarder systématiquement dans le passé , c'est pas ça , mais quand quelque chose fonctionne , pourquoi le démolir et surtout pourquoi un tel entêtement sur un échec manifeste ?

Nos " puissants " si leurs gosses allaient dans le publique , auraient ils la même démarche ?

C'est du même tonneau que pour la guerre , si ceux qui décident les guerres devaient eux aussi y aller ,y aurait il autant de guerres ?

 

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Membre, 37ans Posté(e)
Juliette-56 Membre 2 389 messages
Forumeur vétéran‚ 37ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, pila a dit :

Je connais pas mal de copains de mes fils, et ce sont loin d'être des ânes. J'en ai vu un il y a quelques jours, 25 ans, et à son compte ! (dans le bâtiment). Il a du travail à ne plus qu'en faire. Il contribue à faire tourner l'Economie Française, et sa boite paie des impôts pour entretenir des gens qui ne travaillent pas 50-60 heures par semaine !

Mon sujet est alimenté par des propos non responsables de citoyens qui semblent loin des gens qui, tous les jours, sont sur le terrain pour entretenir cet état-glouton de l'argent des autres.

 

Alors pourquoi lancer un sujet pour nous dire que les jeunes sont des ânes, si finalement tu nous dis après que tu connais des copains qui n'en sont pas ? 

J'avoue ne pas comprendre où tu veux en venir :gurp:

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Membre, 37ans Posté(e)
Juliette-56 Membre 2 389 messages
Forumeur vétéran‚ 37ans‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, dippbis a dit :

Le problème est que si à la tête ce sont des cons , les profs n'ont pas d'autres choix de par les directives, de faire des cons .

Les têtes d'ampoules ont voulu tout casser en disant , " on est moderne , on fera mieux que nos anciens " résultat des courses , les gosses ne savent plus compter  , ni lire . Il ne faut pas regarder systématiquement dans le passé , c'est pas ça , mais quand quelque chose fonctionne , pourquoi le démolir et surtout pourquoi un tel entêtement sur un échec manifeste ?

Nos " puissants " si leurs gosses allaient dans le publique , auraient ils la même démarche ?

C'est du même tonneau que pour la guerre , si ceux qui décident les guerres devaient eux aussi y aller ,y aurait il autant de guerres ?

 

le grand n'importe quoi. les jeunes savent non seulement lire, écrire et compter, mais tous vont à l'école, ce qui était loin d'être le cas avant. Mon père me racontait qu'au service militaire, on dénombrait des tas d'analphabètes !

les têtes d'ampoules, ce sont ces vieux dégarnis qui bavent sur les jeunes parce qu'ils sont frustrés de voir qu'ils réussissent bien mieux que eux n'ont réussi. Pitoyable, mais fort heureusement, pas si nombreux que ça !

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Membre, 64ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)
il y a 52 minutes, Juliette-56 a dit :

Alors pourquoi lancer un sujet pour nous dire que les jeunes sont des ânes, si finalement tu nous dis après que tu connais des copains qui n'en sont pas ? 

J'avoue ne pas comprendre où tu veux en venir :gurp:

L'Education Nationale ne remplit pas son devoir dans ce pays ! Trop d'élèves sortent de primaire sans avoir les acquis obligatoires. C'est vrai, c'est simple, et je ne vois pourquoi des gens nient cela.

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Membre, 51ans Posté(e)
CAL26 Membre 6 459 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
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Il y a 2 heures, pila a dit :

L'Education Nationale ne remplit pas son devoir dans ce pays ! Trop d'élèves sortent de primaire sans avoir les acquis obligatoires. C'est vrai, c'est simple, et je ne vois pourquoi des gens nient cela.

Mais relis un peu les interventions précédentes et tu trouveras tous les éléments montrant que ce constat n'est pas forcément contradictoire avec une élévation générale du niveau. Il s'agit, avant de traiter d'irresponsables ceux qui participent à ton sujet mais qui ne disent pas amen à ton opinion non étayée, de peut-être te demander si tu maîtrises toutes les informations sur le sujet. Et visiblement ce n'est pas du tout le cas.

Il y a 3 heures, Juliette-56 a dit :

Alors pourquoi lancer un sujet pour nous dire que les jeunes sont des ânes, si finalement tu nous dis après que tu connais des copains qui n'en sont pas ? 

J'avoue ne pas comprendre où tu veux en venir :gurp:

Tous ceux qui ont déjà lu Pila connaissent par coeur la réponse : il ne faut que des entrepreneurs et pas des fonctionnaires ni des étudiants (en caricaturant un peu, mais à peine, ses propos).

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Membre, 49ans Posté(e)
dippbis Membre 2 160 messages
Baby Forumeur‚ 49ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Juliette-56 a dit :

le grand n'importe quoi. les jeunes savent non seulement lire, écrire et compter, mais tous vont à l'école, ce qui était loin d'être le cas avant. Mon père me racontait qu'au service militaire, on dénombrait des tas d'analphabètes !

les têtes d'ampoules, ce sont ces vieux dégarnis qui bavent sur les jeunes parce qu'ils sont frustrés de voir qu'ils réussissent bien mieux que eux n'ont réussi. Pitoyable, mais fort heureusement, pas si nombreux que ça !

Et ensuite tu te réveilles ?

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Membre, 51ans Posté(e)
CAL26 Membre 6 459 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, dippbis a dit :

Le problème est que si à la tête ce sont des cons , les profs n'ont pas d'autres choix de par les directives, de faire des cons .

Les têtes d'ampoules ont voulu tout casser en disant , " on est moderne , on fera mieux que nos anciens " résultat des courses , les gosses ne savent plus compter  , ni lire . Il ne faut pas regarder systématiquement dans le passé , c'est pas ça , mais quand quelque chose fonctionne , pourquoi le démolir et surtout pourquoi un tel entêtement sur un échec manifeste ?

Nos " puissants " si leurs gosses allaient dans le publique , auraient ils la même démarche ?

C'est du même tonneau que pour la guerre , si ceux qui décident les guerres devaient eux aussi y aller ,y aurait il autant de guerres ?

 

Bien sûr, tout cela est très simple : à la tête, des cons (mais étant vieux ont pourtant été produits par des pas cons) qui donc  produisent des cons, alors que tout le monde possédait la recette pour ne faire que des pas cons. Et donc avant on appliquait la recette qui marchait si bien qu'il n'y avait que des pas cons qui sortaient du four. Mais comme on a voulu faire de la pédagogie ( genre on a voulu ajouter des ingrédients!! encore un complot!) les pas cons sont tous devenus des cons.

Pourtant les ingrédients ajoutés ont fait de bons gâteaux dans d'autres pays. Et même en France le temps de cuisson est plus long. Alors peut-être faudrait-il éduquer le goût des consommateurs ?

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Membre, 47ans Posté(e)
Fraction Membre 5 560 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
Posté(e)
Le 05/01/2020 à 18:18, pila a dit :

Le Président, le Gouvernement (je ne parle pas du Parlement, quasi inexistant) accordent à l'Education une bonne part du budget.

Comment se fait-il qu'avec de tels moyens, il sort des établissements d'enseignement une bonne palanquée d'ânes ? Vous avez déjà remarqué vous aussi ? Ou vivez-vous dans un autre monde ?

Réflexions de l'enseignant : qu'ils sont bêtes ! (c'est globalement cela).

Bonjour,

L'enseignement n'est pas une dépense de fonctionnement, c'est un investissement.

Malheureusement, c'est un investissement à moins d'1% de taux de rentabilité.

Mais pourtant, il est indispensable.

"Si vous pensez que l'éducation est trop coûteuse, essayez donc l'ignorance."

 

Pendant que le prix de la viande bovine augmente, le prix de la viande humaine stagne.

Le jour où ces deux courbes se croiseront, nous serons en droit de suspecter nos lasagnes.

 

L'éducation s'adresse à des enfants qui n'ont que faire de ce qu'on leur enseigne.

C'est parce qu'ils ne sont pas encore enracinés.

Mais c'est à cette période de la vie que l'enseignement est le plus productif, car c'est là que la plasticité cérébrale y est la plus docile.

Cordialement, Fraction

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Membre, 71ans Posté(e)
zioski Membre 66 messages
Baby Forumeur‚ 71ans‚
Posté(e)
Le 05/01/2020 à 18:57, Dzag a dit :

c'est faux. Mais tu préfères penser le contraire. Mais tu te plantes.... mais la discussion ne sert a rien puisque quoi qu'on te dise tu passeras toujours ton temps à te lamenter du temps passé....

Non c'est pas faux ! a mon époque j'ai 67 ans celui qui pouvait pas entrer en 6éme , etait dirigé vers un CAP aprés le CEP. Il était pas question de faire predre du temps a l'éléve et a tout le monde d'ailleurs pour voir le gars peut etre deux ans aprés se casser la gueule. C'est l'époque du mitterand qui a été de l'école et du bach a outrance.  C'a été aussi ( une combine) pour pas faire monter les chiffres du chomage. Et c'est vrai que pour certains de rester a l' école c'est un désastre .

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Membre, 64ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Fraction a dit :

Bonjour,

L'enseignement n'est pas une dépense de fonctionnement, c'est un investissement.

 

Mais la question que je soulève n'est pas là. Ce que je dis, c'est comment peut-on dans ce pays dépenser des fortunes pour des résultats qui ne sont pas au rendez-vous. Si vous estimez qu'une partie des élèves sortants de CM2 sont sous-instruits c'est bien, je crois qu'il faut revoir votre copie. Que font les enseignants ? Que fait l'Etat pour raisonner les parents d'élèves qui applaudissent aux conneries de leurs enfants ? Quand est-ce que ce pays va refonctionner normalement, comme avant ?

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Membre, 95ans Posté(e)
Nieuw Membre 1 413 messages
Baby Forumeur‚ 95ans‚
Posté(e)

Je me pose une question.

Par pila, Dimanche à 18:18 dans France

 

Tant que c'est qu'une ;)

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Membre, 64ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)

Télégramme de Brest en Ligne.

Interview de Jean Némo.

Le récent rapport Pisa (*), qui compare les systèmes d’enseignement à travers le monde, n’est pas à l’avantage de la France (23e sur 79 pays). Faut-il pour autant contester l’évaluation elle-même ? Jean Nemo, directeur général de la Librairie des écoles, s’y refuse. Il nous explique pourquoi.


Le récent rapport Pisa est sévère pour l’école française. Son constat est juste, dites-vous…

Tout à fait. Son évaluation fait consensus à travers le monde. Notamment parce qu’elle tient compte des distinctions entre les cultures et des programmes qui sont différents, selon les pays. Ainsi, elle ne juge pas les connaissances des notions, propres nécessairement à chaque programme officiel de chaque pays, mais ce que les élèves savent faire, leurs compétences.


Justement, on objecte que, si la France est relativement mal classée (23e sur 79 pays), c’est parce qu’elle privilégie l’acquisition des connaissances alors que d’autres mettent l’accent sur la manière de réfléchir et de résoudre les problèmes.

L’argument ne tient pas, même s’il nourrit un débat sans fin dans les milieux pédagogiques. En effet, les pays qui ont les meilleurs résultats, c’est-à-dire ceux où l’évaluation des compétences est la meilleure, sont aussi ceux où les connaissances ont d’abord été privilégiées. Et c’est logique. Tout le monde s’entendra pour dire que la finalité de l’éducation est d’acquérir des compétences élevées, comme l’esprit critique ou la créativité. Mais elles sont l’aboutissement d’un processus dont les connaissances sont un indispensable point de départ. J’ajoute que Pisa compare aussi l’évolution de l’enseignement dans chaque pays, tous les trois ans. Ce n’est pas seulement par rapport aux autres que nous sommes évalués, mais par rapport à nous-mêmes. Or, depuis trente ans, le niveau de notre enseignement scolaire a chuté. Pisa ne fait que le confirmer. En France, nous avons un problème avec l’évaluation, mais elle est indispensable pour progresser.


Parmi les autres points faibles que vous pointez, il y a le fait que les enseignants travaillent trop isolément et la nécessité d’utiliser de bonnes méthodes pédagogiques dès les petites classes…

En France, le professeur est seul maître dans sa classe : huit enseignants sur dix n’ont jamais assisté à un cours de leurs collègues, contre cinq sur dix dans les autres pays.

Enseigner est un métier complexe, qui nécessite d’être aidé. Or, il n’est pas dans nos usages d’inciter les professeurs à partager leurs expériences. Les chefs d’établissement ne peuvent rien y faire puisqu’ils n’ont pas d’autorité hiérarchique sur les professeurs.

Grâce, notamment, aux apports des sciences cognitives, les méthodes efficaces sont réapparues dans les programmes, comme la méthode syllabique en lecture, par exemple. C’est tant mieux. Il est évident que si les élèves ne font pas très tôt l’acquisition des bases, à commencer par savoir correctement lire et compter, ils sont durablement pénalisés. Car ce retard dans les petites classes ne fait, ensuite, que s’accumuler.

* Pisa signifie : Programme international pour le suivi des acquis des élèves. Il s’agit d’une enquête qui évalue dans quelle mesure les élèves de 15 ans mobilisent leurs connaissances et leurs compétences en compréhension de l’écrit, en sciences et en mathématiques pour résoudre des problèmes qu’ils rencontreraient dans le monde réel.
 

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  • 1 mois après...
Membre, 53ans Posté(e)
Esuteban972 Membre 143 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)
Le 05/01/2020 à 18:18, pila a dit :

Le Président, le Gouvernement (je ne parle pas du Parlement, quasi inexistant) accordent à l'Education une bonne part du budget.

Comment se fait-il qu'avec de tels moyens, il sort des établissements d'enseignement une bonne palanquée d'ânes ? Vous avez déjà remarqué vous aussi ? Ou vivez-vous dans un autre monde ?

Réflexions de l'enseignant : qu'ils sont bêtes ! (c'est globalement cela).

Il faut généraliser la méthode montesori, je paie pour cette éducation à 5 enfants de mon entourage qui ne sont pas les miens.

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