Censurer l ' humain

il y a 1 minute, ouest35 a dit :

C'est quoi cette réponse ? .... inapropriée ! Je vous parle du "mot" dans sa subjectivité vulgaire et méprisante ....

Si monsieur c'est dégradant ce mot ...  ! L'anatomie d'une personne femme ou d'un homme est oui respectable dans toute son entité même dans sa manière de la nommer !

Grossier oui, pas vulgaire: Lorsqu'on regarde dans la culotte des gens faut pas s'attendre à de la porcelaine de Limoges. L'idée c'est que si tu veux te préserver, ne regarde pas lorsque tu n'y es pas invité. Si tu n'avais pas insisté "oui, moi je suis professionnelle, c'est mon boulot de reluquer des organes génitaux, c'est normal que je le fasse" tu n'y auras pas eu droit. Là je devais avoir recours à un code linguistique qui te ferait comprendre que tu es allé trop loin en t'estimant compétente pour "pénétrer" "violer" l'intimité des gens qui ne t'ont rien demandé. Tu t'es comporté comme un violeur (à qui ont ne demande rien), non comme un gynéco (à qui on demande d'aller voir). 

il y a 10 minutes, Crabe_fantome a dit :

Grossier oui, pas vulgaire: Lorsqu'on regarde dans la culotte des gens faut pas s'attendre à de la porcelaine de Limoges. L'idée c'est que si tu veux te préserver, ne regarde pas lorsque tu n'y es pas invité. Si tu n'avais pas insisté "oui, moi je suis professionnelle, c'est mon boulot de reluquer des organes génitaux, c'est normal que je le fasse" tu n'y auras pas eu droit. Là je devais avoir recours à un code linguistique qui te ferait comprendre que tu es allé trop loin en t'estimant compétente pour "pénétrer" "violer" l'intimité des gens qui ne t'ont rien demandé. Tu t'es comporté comme un violeur (à qui ont ne demande rien), non comme un gynéco (à qui on demande d'aller voir). 

Mais non Ouest n'y est pour rien la pauvre, c'est moi qui ai dit que ça faisait partie de mon job!

Et le niveau de vocabulaire n'a pas d'importance, ( je n'y ai d'ailleurs pas réagi, ) seuls les faits comptent.

il y a 25 minutes, chanou 34 a dit :

Mais non Ouest n'y est pour rien la pauvre, c'est moi qui ai dit que ça faisait partie de mon job!

Et le niveau de vocabulaire n'a pas d'importance, ( je n'y ai d'ailleurs pas réagi, ) seuls les faits comptent.

Damned ! J'ai commis une injustice !!!! 

il y a 42 minutes, ouest35 a dit :

C'est quoi cette réponse ? .... inapropriée ! Je vous parle du "mot" dans sa subjectivité vulgaire et méprisante ....

Si monsieur c'est dégradant ce mot ...  ! L'anatomie d'une personne femme ou d'un homme est oui respectable dans toute son entité même dans sa manière de la nommer !

Autant pour moi, tu as pris pour quelqu'un d'autre... et du coup tu as lu chatte alors que tu n'aurais pas dû lire chatte... pardon

Il y a 1 heure, Crabe_fantome a dit :

On est entre 10 et 24 en UE. C'est comme en voiture, tu as des limites arbitraires avec des voies express urbaines limitées à 50 alors qu'il y a des murs de chaque côté, et des départementales défoncées, étroites et glissante limitées à 80 aujourd'hui mais 90 avant. Et les radars acceptent même une marge, pour 56 retenu 51. 

Je ne propose pas une liberté totale et anarchique. Aujourd'hui en Europe on cette marge 12 à 24. Avec la possibilité d'une ivg bien plus tard en cas de mise en danger de la mère. Et celle de choisir d'avoir un enfant avec une vie normale. Pour quelles raisons pragmatiques nous devrions renoncer à ces libertés ? 
 

Quand @chanou34 te situe le passage embryon fœtus au passage elle t’indique que 12 n’est pas si arbitraire que ça ... Derrière se cache un fait biologique . 
Mais pourquoi se limiter à 24 , y’a compagne a un droit à disposer de son corps et 30 ne t’enlève rien , tu es liberticide et peu progressiste . Si la limite est arbitraire et qu’en plus si le fœtus est triso on peut déplacer cette limite , sortons de l’arbitraire et laissons ta compagne en décider .

Il y a 1 heure, Crabe_fantome a dit :

Le mot n'est pas dégradant, il a été choisi exprès pour dégoûter ceux qui se sentent obligés d'aller regarder et de donner leur avis.
 

Tu donnes ton avis puisque tu souhaites clairement limiter les possibilités d’IVG de ta compagne à une date arbitraire

Il y a 1 heure, Crabe_fantome a dit :

 

 

l'intimité des gens qui ne te demandent rien et en ouvrant la porte de la chambre tu ne verras ni chatte ni bites. Tu ne peux pas avoir la curiosité de mater un porno et t'étonner d'y trouver des obscénités. 

Dans les faits tu rentres dans l’intimité des compagnes des autres .... 24 ... pas 30 .... arbitraire nous dis tu . Ta compagne doit disposer de son corps .... tu es clairement liberticide 

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Quand @chanou34 te situe le passage embryon fœtus au passage elle t’indique que 12 n’est pas si arbitraire que ça ... Derrière se cache un fait biologique . 
Mais pourquoi se limiter à 24 , y’a compagne a un droit à disposer de son corps et 30 ne t’enlève rien , tu es liberticide et peu progressiste . Si la limite est arbitraire et qu’en plus si le fœtus est triso on peut déplacer cette limite , sortons de l’arbitraire et laissons ta compagne en décider .

Sauf que pourquoi 12 en France, 24 en Hollande, zéro en Pologne, 10 au Portugal, 14 en Espagne? Le fait biologique est si différent que ça entre Porto et St Jacques de Compostelle?

La liberté doit être limitée, que ce soit la liberté de fait ou la liberté d'expression. La première pour ne porter préjudice à personne, et la seconde, pour ne pas inciter à porter préjudice à autrui. 

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Tu donnes ton avis puisque tu souhaites clairement limiter les possibilités d’IVG de ta compagne à une date arbitraire

Ce n'est pas du tout mon propos. Son corps lui appartient, ce n'est pas à moi de décider.

Il y a 3 heures, Crabe_fantome a dit :

Sauf que pourquoi 12 en France, 24 en Hollande, zéro en Pologne, 10 au Portugal, 14 en Espagne? Le fait biologique est si différent que ça entre Porto et St Jacques de Compostelle?

12 en France @chanou 34 t’a expliqué pourquoi mais tu as bifurqué sur les macaques

Citation

La liberté doit être limitée, que ce soit la liberté de fait ou la liberté d'expression.
 

Donc pour certains c’est 0, d’autres 12 , 24 , pas du tout 

Citation

 

La première pour ne porter préjudice à personne, et la seconde, pour ne pas inciter à porter préjudice à autrui. 
 

25 ca porte préjudice à qui puisque tu soutiens une loi liberticide n’autorisant l’IVG que jusque 6 mois ?

Citation

 

Ce n'est pas du tout mon propos. Son corps lui appartient, ce n'est pas à moi de décider.

 

 

Donc il faut supprimer tout délai sur l’IVG , tu n’as pas à soutenir une limite à 24 .

il y a 42 minutes, DroitDeRéponse a dit :

12 en France @chanou 34 t’a expliqué pourquoi mais tu as bifurqué sur les macaques

Non elle m'a dit que ça ressemblait à un humain, j'ai démontré que ça avait une forme humanoïde mais que ça ressemble aussi à un macaque... du coup on ne peut pas s'appuyer sur une forme humanoïde pour définir ce qu'est une vie humaine. 

il y a 43 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Donc il faut supprimer tout délai sur l’IVG , tu n’as pas à soutenir une limite à 24 .

Je ne comprends pas comment tu arrives à cette conclusion parce que je n'ai jamais affirmé ce genre de chose... et en plus ce n'est pas mon procès. 

Il y a 21 heures, Maurice Clampin a dit :

  Ils ne s' octroient aucune liberté supplémentaires . Ils s' octroient les mêmes libertés que tout le monde qui peut payer les emplacements 

  Oui …… Mais ils sont autant chez eux que les autres avec les mêmes droits 

Tout à fait d' accord , mais que je sache , à la lecture de leur panneaux ils ne contestent nullement le libre choix des femmes . Ils disent leur choix à eux …… Et c' est totalement leur droit .

Ils faudrait tout de même que vous , les ayatollahs de la bonne pensée , que vous appreniez à admettre que tout le monde n' est pas obligé de penser comme vous . 

Le titre est d'ailleurs bien mal choisi. La liberté d'expression, ces bonnes gens l'ont, comme nous autres moins vertueux. S'ils étaient censurés et poursuivis au sujet de leurs préceptes d'il y a trop loin, nous aurions écumé tout cela, il y a fort longtemps. En réalité, nous sommes très patients, et trop bienveillants, en effet. Les droits des femmes seront toujours mis en péril par ces béotiens. 

C'est de la propagande.

Vous pouvez vous en réjouir.

Je me console en me disant qu'une canicule sévère, en viendra en partie, à bout. Couic. 

Il y a 21 heures, Crabe_fantome a dit :

Ouais j'ai peut être exagéré le nombre de manifestants de la manif pour tous, comme tu as peut être exagéré l'importance des manifs des gj  

Je crois au contraire que les "valeurs familiales" sont une valeur refuge pour une partie de la population. Pas forcément les grandes familles bourgeoises d'ailleurs... Et que le fait d'y toucher est toujours mal perçu. J'avais évoqué avec mon député l'idée de faire un mariage d'office avec un contrat de mariage de façon à adapter le mariage à notre époque de divorce et à faire en sorte de protéger les uns et les autres... mais apparemment les gens n'étaient pas prêt à ça.

 

Non ce qui m'a poussé à répondre c'est ce sexisme qui consiste à dire que puisque je suis un homme alors forcément je suis moins concerné que les femmes... Non je suis désolé mais non. Je suis autant concerné que n'importe quelle autre femme, peut être pas à cause des regards dans la rue parce que les autres mecs se foutent totalement de mon petit cul moulé à la louche dans mon jeans slim... Mais si demain le FN prend le pouvoir et impose aux femmes de ne pas travailler pour devenir des pondeuses et garder les enfants à la maison, bah c'est les hommes qui vont devoir bosser pour deux. C'est anecdotique mais l'idée c'est de montrer à quel point nous sommes liés et que nous avons tous intérêt à être libre, hommes comme femmes. 

Comment cela tu es autant concerné que "n'importe quelle autre femme" ? Tu... t'es fait implanté un utérus et tu ne nous en as rien dit ? 

Blague à part, dans ce scénario apocalymerdique, les hommes auraient toutes les contraintes financières là où dans les faits, les femmes risquent toujours santé et vie tant il s'agit de grossesse, sans compter la déformation du corps, la violence domestique ordinaire (oui il y a une violence ménagère palpable), l'obstruction au développement professionnel, personnel. Un enfant n'est aussi pas un petit colis dont on se déleste à la majorité. On en prend pour perpét', il faut en avoir conscience (NDLR j'écris cela avec beaucoup de tendresse). 

Tu es tout de même une sacrée pince (je comprends ton argumentaire, rassure-toi). Des hommes se sentent valorisés tant ils sont la seule ressource financière du foyer, ce qui leur confère aussi, selon eux, les pleins pouvoirs. 

Les conjoints, les coups d'un soir, sexfriends -et autres joyeusetés- ont évidemment droit de parole ou d'opinion. La décision finale n'en revient pas moins aux... femmes. C'est tout de même bien leur corps dont il s'agit, et tant que nous n'aurons pas trouvé une autre manière de porter les enfants... Tu y verras du sexisme, si tu veux.

Si des femmes sont amenées à avorter, c'est aussi parce que des hommes n'ont pas porté de préservatif. Au-delà du risque de grossesse, il y a aussi un risque de se choper une MST. Et bizarrement c'est également toujours les femmes que l'on pointe du doigt, que l'on moralise. 

Autre chose, et nous en tenons souvent peu compte, puisque nous sommes d'une société adulto-centrée : les enfants issus de grandes fratries ne sont, en général, pas très heureux de leur sort. Privés de tout, et responsabilisés bien trop tôt. 

Se reproduire comme des lapins, surtout à notre époque, est totalement irraisonné, déraisonnable, insensée. Les bigots sont réellement de sacrées tanches, pour rester polie.

De mémoire, nous avions échangé également sur un sujet quant à un contrat de mariage par défaut. J'ai une intuition/une lecture différente : ce n'est pas tant le mariage ici qui est en cause, plus, à mon sens une espèce de complexe quant à l'argent. Héritage catholique très certainement. Dans une multinationale par exemple, le plus gêné quand on en vient à parler salaire, c'est toujours, je te le donne en mille, le français. 

Il y a 19 heures, DroitDeRéponse a dit :

C’etait au programme de Macron et les français étaient majoritairement Pour dans les sondages et leurs représentants ont voté cette loi.

Ce n’était pas l’argument du ccne .

Bien sûr quand les français ne seront plus liberticides. 

Il n’y a pas plus de propagande dans ses affiches que dans celles des progressistes . Il y avait bien entrave et le tribunal a donné légitimement gain de cause à cette asso

Pas vu mais en quoi une vidéo d’embryon ou de triso de fœtus serait minable ?

Je suis assez pessimiste quand je lis la ligue de vertu sur ce topic 

Faux. Des français ont refusé d'aller voter. D'autres ont voté blanc. Mais encore beaucoup n'ont pas voté pour Macron au second tour mais bien contre MLP, et les médias aidant... Sans parler de la propagande sur les réseaux sociaux. La culpabilisation porte aussi ses fruits. 

Macron a obtenu 24,01% au premier tour, pour mémoire. 

"Ça existe déjà" est l'argument du CCNE, ajoutons à cela l'argument du droit à l'enfant, surpassant le droit de l'enfant, quasi-inexistant. Le libéralisme donne aussi droit de choisir le sexe, la couleur, des yeux (cf CLARA). Là où le nazisme a échoué, finalement, le libéralisme l'a fait. Nous pouvons évidemment considérer l'être humain comme un consommable, en toutes choses. Personnellement, je n'y arrive pas. 

La vidéo où l'on voit un foetus qui crie, vidéo fétiche des activistes pro-vie, vous ne la trouvez minable ? Sans déconner. 

Je reste lucide et sais que nous les femmes, devrons toujours défendre nos libertés et nos droits.  

il y a 1 minute, Léna-Postrof a dit :

Comment cela tu es autant concerné que "n'importe quelle autre femme" ? Tu... t'es fait implanté un utérus et tu ne nous en as rien dit ? 

Blague à part, dans ce scénario apocalymerdique, les hommes auraient toutes les contraintes financières là où dans les faits, les femmes risquent toujours santé et vie tant il s'agit de grossesse, sans compter la déformation du corps, la violence domestique ordinaire (oui il y a une violence ménagère palpable), l'obstruction au développement professionnel, personnel. Un enfant n'est aussi pas un petit colis dont on se déleste à la majorité. On en prend pour perpét', il faut en avoir conscience (NDLR j'écris cela avec beaucoup de tendresse). 

Tu es tout de même une sacrée pince (je comprends ton argumentaire, rassure-toi). Des hommes se sentent valorisés tant ils sont la seule ressource financière du foyer, ce qui leur confère aussi, selon eux, les pleins pouvoirs. 

Les conjoints, les coups d'un soir, sexfriends -et autres joyeusetés- ont évidemment droit de parole ou d'opinion. La décision finale n'en revient pas moins aux... femmes. C'est tout de même bien leur corps dont il s'agit, et tant que nous n'aurons pas trouvé une autre manière de porter les enfants... Tu y verras du sexisme, si tu veux.

Si des femmes sont amenées à avorter, c'est aussi parce que des hommes n'ont pas porté de préservatif. Au-delà du risque de grossesse, il y a aussi un risque de se choper une MST. Et bizarrement c'est également toujours les femmes que l'on pointe du doigt, que l'on moralise. 

Autre chose, et nous en tenons souvent peu compte, puisque nous sommes d'une société adulto-centrée : les enfants issus de grandes fratries ne sont, en général, pas très heureux de leur sort. Privés de tout, et responsabilisés bien trop tôt. 

Se reproduire comme des lapins, surtout à notre époque, est totalement irraisonné, déraisonnable, insensée. Les bigots sont réellement de sacrées tanches, pour rester polie.

De mémoire, nous avions échangé également sur un sujet quant à un contrat de mariage par défaut. J'ai une intuition/une lecture différente : ce n'est pas tant le mariage ici qui est en cause, plus, à mon sens une espèce de complexe quant à l'argent. Héritage catholique très certainement. Dans une multinationale par exemple, le plus gêné quand on en vient à parler salaire, c'est toujours, je te le donne en mille, le français. 

Ce n'est pas qu'une question d'argent, c'est aussi une question de principe. Mais oui l'argent tient forcément une importante place dans la société, c'est notamment ce qui motive l'association du sujet d'investir 15000€ (en moyenne) pour obtenir des dons et des adhérents, afin d’accroître leurs messages. 

il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

Ce n'est pas qu'une question d'argent, c'est aussi une question de principe. Mais oui l'argent tient forcément une importante place dans la société, c'est notamment ce qui motive l'association du sujet d'investir 15000€ (en moyenne) pour obtenir des dons et des adhérents, afin d’accroître leurs messages. 

Je pensais naïvement que c'était l'amour qui mène le monde. Je suis déçue. 

(C'est quand même bien du prosélytisme et encore une fois une culpabilisation à l'endroit des femmes). 

Dans les CGV de la régie :

"Tout message publicitaire présentant un caractère  politique, confessionnel ou dont le texte ou l’illustration  serait contraire aux bonnes mœurs ou préjudiciable à  l’ordre public est prohibé.  
Tout message publicitaire présentant un caractère  syndical est prohibé dans l’univers des gares."

il y a 23 minutes, Léna-Postrof a dit :

Je pensais naïvement que c'était l'amour qui mène le monde. Je suis déçue. 

(C'est quand même bien du prosélytisme et encore une fois une culpabilisation à l'endroit des femmes). 

A partir du moment où tu réalises que l'écriture est né du besoin de compter et de noter des biens de marchands tu fais un pas en direction de la triste réalité. En outre l'amour y compris le bonheur, c'est ultra récent dans notre société: le mariage de raison a régné jusqu'à il y a peu, et la seule consolation des gens pendant des millénaires étaient d'aller au paradis après une vie d'esclave. 

Mais ce n'est pas non plus l'argent qui mène le monde, l'argent est juste la monnaie d'échange qui permet d'obtenir ce qu'on veut. Et c'est donc le désir et l'envie qui dirige le monde. 

il y a 8 minutes, Crabe_fantome a dit :

A partir du moment où tu réalises que l'écriture est né du besoin de compter et de noter des biens de marchands tu fais un pas en direction de la triste réalité. En outre l'amour y compris le bonheur, c'est ultra récent dans notre société: le mariage de raison a régné jusqu'à il y a peu, et la seule consolation des gens pendant des millénaires étaient d'aller au paradis après une vie d'esclave. 

 

Mais ce n'est pas non plus l'argent qui mène le monde, l'argent est juste la monnaie d'échange qui permet d'obtenir ce qu'on veut. Et c'est donc le désir et l'envie qui dirige le monde. 

Je ne sais plus trop qui disait aussi que « le romantisme est une lubie de jeunes nobliaux ».  
 

Il y a 2 heures, Crabe_fantome a dit :

Non elle m'a dit que ça ressemblait à un humain, j'ai démontré que ça avait une forme humanoïde mais que ça ressemble aussi à un macaque..

@chanou34 t’a indiqué que c’est le passage au stade fœtus . Ce qui fait le fœtus c’est qu’il commence à présenter les signes distinctifs de l’espèce . Ce n’est donc pas un choix arbitraire . Des bébés peuvent ressembler à des macaques , ils n’en ont pas l’ADN . Mais je comprends que ta religion ( méthode crabe ) t’amène à inventer des arbitraires , tout comme je comprends que comprenant que ton raisonnement mène à la légitimité de l’IVG à 8 mois tu nous pondes un arbitraire à 6 mois , abracadabra 

Il y a 2 heures, Crabe_fantome a dit :

 

. du coup on ne peut pas s'appuyer sur une forme humanoïde pour définir ce qu'est une vie humaine. 

Tu es le seul à en parler. Je t’explique que le délai français ne repose pas sur un arbitraire mais sur un fait biologique.

A 24 semaines ton macaque peut survivre en dehors du ventre de la mère.  De fait peut on dire que l’IVG a 24 qui est ta préconisation c’est l’endroit de la femme à disposer de son corps ?

https://amp-sante.lefigaro.fr/actualite/2015/01/28/23314-grands-prematures-survie-sameliore

Il y a 2 heures, Crabe_fantome a dit :

 

 

 

 

 

Je ne comprends pas comment tu arrives à cette conclusion parce que je n'ai jamais affirmé ce genre de chose... et en plus ce n'est pas mon procès. 

Les dates sont arbitraires, 24 tout autant donc .

De fait lorsque tu soutiens l’IVG à 24 semaines tu es liberticide , tu prônes une date arbitraire pour interdire aux femmes de disposer de leur corps

Il y a 1 heure, Kyoshiro02 a dit :

Dans les CGV de la régie :

"Tout message publicitaire présentant un caractère  politique, confessionnel ou dont le texte ou l’illustration  serait contraire aux bonnes mœurs ou préjudiciable à  l’ordre public est prohibé.  
Tout message publicitaire présentant un caractère  syndical est prohibé dans l’univers des gares."

L’affiche ne présente pas un message hors cgv. Confirmé par le tribunal . 
Par ailleurs ca ne dit pas que ne peut donc être affiché que du à vocation commerciale . Donc tu as raconté de la daube . Ça arrive mais pourquoi insister ?

Citation

 

Faux. Des français ont refusé d'aller voter. D'autres ont voté blanc. Mais encore beaucoup n'ont pas voté pour Macron au second tour mais bien contre MLP, et les médias aidant..

oui c’est pareil pour les référendums et ?

Citation

. Sans parler de la propagande sur les réseaux sociaux. La culpabilisation porte aussi ses fruits. 
 

oui et vous en jouez à fond ... Comme d’autres .

Apres on est sujet à culpabilisation ou pas et de toute façon les femmes n’ont pas besoin d’affiche pour culpabiliser , toutes ne considèrent pas que c’est une simple évacuation. D’ailleurs Simone Veil ne l’a jamais pensé ainsi , raison pour laquelle c’est une dépénalisation et non un droit et pour laquelle il y a un délai et pas de 24 semaines comme le souhaiterait le planning ou @Crabe_fantome

Citation

Macron a obtenu 24,01% au premier tour, pour mémoire. 
 

Et ?

Il applique son programme et les sondages de toute façon montre clairement que les français y étaient favorables.

Citation

"Ça existe déjà" est l'argument du CCNE, ajoutons à cela l'argument du droit à l'enfant, surpassant le droit de l'enfant, quasi-inexistant. Le libéralisme donne aussi droit de choisir le sexe, la couleur, des yeux (cf CLARA).
 

ce choix n’est pas permis ... pour le reste le ccne doit être progressiste comme @Crabe_fantome. Cependant ce n’était pas son argument . N’hésitez pas à citer l’avis du ccne .

Citation

Là où le nazisme a échoué, finalement, le libéralisme l'a fait. Nous pouvons évidemment considérer l'être humain comme un consommable, en toutes choses. Personnellement, je n'y arrive pas. 

La vidéo où l'on voit un foetus qui crie, vidéo fétiche des activistes pro-vie, vous ne la trouvez minable ? Sans déconner. 
 

Je ne sais pas de quelle vidéo vous parlez . Elle est trafiquée ?

Citation

Je reste lucide et sais que nous les femmes, devrons toujours défendre nos libertés et nos droits.  

Du coup de quoi vous plaignez vous la PMA pour toutes parait il défend le droit des femmes non ?

Il y a 2 heures, Léna-Postrof a dit :

Je ne sais plus trop qui disait aussi que « le romantisme est une lubie de jeunes nobliaux ».  
 

D'autant que le romantisme est une forme de masochisme... C'est parce que Roméo et Juliette finit mal que c'est romantique. S'ils se marient, qu'ils ont des enfants, un renault espace et un crédit en banlieue, plus personne n'achète le bouquin  

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

@chanou34 t’a indiqué que c’est le passage au stade fœtus . Ce qui fait le fœtus c’est qu’il commence à présenter les signes distinctifs de l’espèce . Ce n’est donc pas un choix arbitraire . Des bébés peuvent ressembler à des macaques , ils n’en ont pas l’ADN . Mais je comprends que ta religion ( méthode crabe ) t’amène à inventer des arbitraires , tout comme je comprends que comprenant que ton raisonnement mène à la légitimité de l’IVG à 8 mois tu nous pondes un arbitraire à 6 mois , abracadabra 

Tu es le seul à en parler. Je t’explique que le délai français ne repose pas sur un arbitraire mais sur un fait biologique.

 

A 24 semaines ton macaque peut survivre en dehors du ventre de la mère.  De fait peut on dire que l’IVG a 24 qui est ta préconisation c’est l’endroit de la femme à disposer de son corps ?

https://amp-sante.lefigaro.fr/actualite/2015/01/28/23314-grands-prematures-survie-sameliore

 

Les dates sont arbitraires, 24 tout autant donc .

De fait lorsque tu soutiens l’IVG à 24 semaines tu es liberticide , tu prônes une date arbitraire pour interdire aux femmes de disposer de leur corps

 

L’affiche ne présente pas un message hors cgv. Confirmé par le tribunal . 
Par ailleurs ca ne dit pas que ne peut donc être affiché que du à vocation commerciale . Donc tu as raconté de la daube . Ça arrive mais pourquoi insister ?

Quels sont ces signes distinctifs spécifiquement humain que les autres animaux n'ont pas?  Quel pays a raison plus que les autres? La France? L'Italie? La Hollande? La Pologne?

Nul part tu trouveras ma position sur une durée d'IVG, de fait, tu ne peux pas conclure sur ma position sur la durée de l'IVG.

il y a 55 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

oui c’est pareil pour les référendums et ?

oui et vous en jouez à fond ... Comme d’autres .

Apres on est sujet à culpabilisation ou pas et de toute façon les femmes n’ont pas besoin d’affiche pour culpabiliser , toutes ne considèrent pas que c’est une simple évacuation. D’ailleurs Simone Veil ne l’a jamais pensé ainsi , raison pour laquelle c’est une dépénalisation et non un droit et pour laquelle il y a un délai et pas de 24 semaines comme le souhaiterait le planning ou @Crabe_fantome

Et ?

Il applique son programme et les sondages de toute façon montre clairement que les français y étaient favorables.

ce choix n’est pas permis ... pour le reste le ccne doit être progressiste comme @Crabe_fantome. Cependant ce n’était pas son argument . N’hésitez pas à citer l’avis du ccne .

Je ne sais pas de quelle vidéo vous parlez . Elle est trafiquée ?

Du coup de quoi vous plaignez vous la PMA pour toutes parait il défend le droit des femmes non ?

 

Encore une fois tu mens parce que tu ne trouveras nul part ma position sur la durée de l'IVG. 

il y a une heure, Crabe_fantome a dit :

D'autant que le romantisme est une forme de masochisme... C'est parce que Roméo et Juliette finit mal que c'est romantique. S'ils se marient, qu'ils ont des enfants, un renault espace et un crédit en banlieue, plus personne n'achète le bouquin  

Quels sont ces signes distinctifs spécifiquement humain que les autres animaux n'ont pas? 
 

Un fœtus est une étape dans le développement prénatal. Cette étape se situe entre l'embryogenèse et la naissance. Le passage du stade « embryon » au stade « fœtus » a lieu une fois les principaux organes et tissus formés. Le stade fœtal permet la maturation de ces organes et un développement musculo-squelettique beaucoup plus abouti avant la naissance.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Fœtus
Les organes sont là , ADN humain . L’ADN humain n’est pas celui du macaque 

Et à 12 semaines 

La peau du fœtus est pratiquement transparente. Les tissus musculaires et osseux se sont encore développés. Les premiers signes mesurables de l'activité électroencéphalographique se produisent durant la 12^e semaine. À la fin de cette étape, le fœtus atteint environ la taille de 12 centimètres.

=======
non cette date n’est pas arbitraire 

il y a une heure, Crabe_fantome a dit :

Quel pays a raison plus que les autres? La France? L'Italie? La Hollande? La Pologne?

Nul part tu trouveras ma position sur une durée d'IVG, de fait, tu ne peux pas conclure sur ma position sur la durée de l'IVG.

Encore une fois tu mens parce que tu ne trouveras nul part ma position sur la durée de l'IVG. 

Tu écris bien là que tu es pour une limite ... Et que celle ci est entre 12 et 24 . 
 

« Je ne propose pas une liberté totale et anarchique. Aujourd'hui en Europe on cette marge 12 à 24. « 

A 12 on ne fait selon toi pas la différence avec un macaque , ce serait bien que tu prouves ton affirmation... J’en déduis donc logiquement que tu pars plus sur le 24 , mais si c’est un autre délai lequel serait-ce ?

Dans tous les cas tu poses une limite arbitraire au droit de ta compagne à disposer de son corps

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Tu écris bien là que tu es pour une limite ... Et que celle ci est entre 12 et 24 . 

Je vais me citer de ton lien et surligner ma seule prise de position personnelle et globale, le reste est purement factuel. Le but de cette intervention est de dire l'arbitraire qu'il existe d'un pays à un autre. Pas que j'étais pro Hollande ou pro Italie. 

Il y a 11 heures, Crabe_fantome a dit :

On est entre 10 et 24 en UE. C'est comme en voiture, tu as des limites arbitraires avec des voies express urbaines limitées à 50 alors qu'il y a des murs de chaque côté, et des départementales défoncées, étroites et glissante limitées à 80 aujourd'hui mais 90 avant. Et les radars acceptent même une marge, pour 56 retenu 51. 

Je ne propose pas une liberté totale et anarchique. Aujourd'hui en Europe on cette marge 12 à 24. Avec la possibilité d'une ivg bien plus tard en cas de mise en danger de la mère. Et celle de choisir d'avoir un enfant avec une vie normale. Pour quelles raisons pragmatiques nous devrions renoncer à ces libertés ? 

Il y a 1 heure, Crabe_fantome a dit :

Je vais me citer de ton lien et surligner ma seule prise de position personnelle et globale, le reste est purement factuel. Le but de cette intervention est de dire l'arbitraire qu'il existe d'un pays à un autre. Pas que j'étais pro Hollande ou pro Italie. 

Et donc en conclure que tu es favorable à un délai légal pour l’IVG serait inexact ?

Si c’est exact ton propos sur les macaques ne permet il pas de conclure que tu ne vois pas de raison que ce délai soit à 12 semaines ?

Bref en conclusion que tu es pour limiter arbitrairement la liberté de ta compagne à disposer de son corps ?

Si ce n’est pas le cas c’est simple il te suffit de répondre que tu n’es pas pour une IVG limitée par un délai légal .

Ta prise de position dans le contexte indique l’inverse .

il y a 17 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Et donc en conclure que tu es favorable à un délai légal pour l’IVG serait inexact ?

Si c’est exact ton propos sur les macaques ne permet il pas de conclure que tu ne vois pas de raison que ce délai soit à 12 semaines ?

Bref en conclusion que tu es pour limiter arbitrairement la liberté de ta compagne à disposer de son corps ?

Si ce n’est pas le cas c’est simple il te suffit de répondre que tu n’es pas pour une IVG limitée par un délai légal .

Ta prise de position dans le contexte indique l’inverse .

Pour l'heure je réfléchis à ma légitimité à pouvoir décider à la place de ma compagne ou des autres femmes... en tant qu'homme, et en tant que citoyen.

En outre il n'est pas encore question d'obtenir plus de droit et de liberté en poussant à 25 semaines ou 41 semaines, il est question de défendre des droits et des libertés acquises contre une minorité qui cherche à les retirer. Faisant mon procès de "il veut plus de liberté" tu en as oublié le sujet qui est "doit on censurer tout ce qui souhaite nous enlever notre liberté acquise?".

Tu voulais monter sur la tribune pour nous expliquer en quoi défendre ce que tu appelais "la vie" mérite de rebattre les cartes qui nous ont amené, en France, à décider qu'à moins de 12 semaines, c'est un amas de cellules?