Les institutions

Il y a 22 heures, versys a dit :

Tout d'abord, je te présente tous mes voeux pour la nouvelle année.

Mon pauvre cerveau serait donc "phagocyté" par l'emprise scélérate d'une chapelle politico-religieuse... ton diagnostic est plus qu'inquiétant, à peine moins redoutable que la présence d'une tumeur maligne grignotant ce qui reste de ma vieille carcasse. 

Et je te souhaite une excellente année.

En réalité je n'ai fait que réutiliser tes propres mots dont la dureté ne choque pas tant qu'il s'agit des autres.

Et par là je mets aussi en exergue le fait que tout le monde croit nécessairement à quelque chose, même les pires nihilistes sont animés par des mécanismes qui sont leurs croyances profondes.

Il y a 22 heures, versys a dit :

C'est marrant cette obsession qu'ont quelques uns ici, à considérer qu'il est impossible de mener une vie normale sans devoir se prosterner devant un totem politico-religieux....

.... un peu comme si on voulait à tout prix persuader un athée que, puisque le concept de foi religieuse lui est étranger, il est forcément atteint d'une pathologie mentale... 

Les créatures qui ne croient à rien ne font rien à part chier manger et dormir. La plupart des gens croient au pognon sans réaliser que depuis 1971 le mécanisme de création monétaire fait qu'il peut exister une quantité infinie de monnaie et donc que sa valeur est nulle. Bien sur sa valeur absolue est nulle mais sa valeur relative lui permet quand même de le convertir en biens. Et les gens croient aux biens.

L'agnostique ne croit pas à quelque chose, par principe d'incertitude en absence de preuve. L'athée, lui, croit que le néant est l'être. Étant lui-même un être il ne fait que nier sa propre existence. De mon point de vue c'est pas si éloigné d'une pathologie que ça.

Comment vas-tu structurer la société que tu appelles de tes voeux autour de la croyance collective en le néant ? En créant des églises du néant ? Si personne ne croit à rien comment seulement imaginer la notion de société ? De loi ? Impossible. La seule loi qui demeure est alors la loi naturelle, le fort prend et traite le faible à sa merci.

Il y a 20 heures, Totof44 a dit :

Ben nomme la clairement

Le problème est la fonction, pas le nom. Ce qu'il faut éliminer est donc le moyen pour cette fonction d'opérer. Toute fraternité par définition pose ce problème que ce soient les frères musulmans ou ceux du saint sépulcre.

il y a 19 minutes, Mr_Fox a dit :

Et je te souhaite une excellente année.

En réalité je n'ai fait que réutiliser tes propres mots dont la dureté ne choque pas tant qu'il s'agit des autres.

Et par là je mets aussi en exergue le fait que tout le monde croit nécessairement à quelque chose, même les pires nihilistes sont animés par des mécanismes qui sont leurs croyances profondes.

Les créatures qui ne croient à rien ne font rien à part chier manger et dormir. La plupart des gens croient au pognon sans réaliser que depuis 1971 le mécanisme de création monétaire fait qu'il peut exister une quantité infinie de monnaie et donc que sa valeur est nulle. Bien sur sa valeur absolue est nulle mais sa valeur relative lui permet quand même de le convertir en biens. Et les gens croient aux biens.

L'agnostique ne croit pas à quelque chose, par principe d'incertitude en absence de preuve. L'athée, lui, croit que le néant est l'être. Étant lui-même un être il ne fait que nier sa propre existence. De mon point de vue c'est pas si éloigné d'une pathologie que ça.

 

Comment vas-tu structurer la société que tu appelles de tes voeux autour de la croyance collective en le néant ? En créant des églises du néant ? Si personne ne croit à rien comment seulement imaginer la notion de société ? De loi ? Impossible. La seule loi qui demeure est alors la loi naturelle, le fort prend et traite le faible à sa merci.

Pourquoi "le néant", Fox.... d'après toi, hormis les chapelles, concepts et lobbies de toutes natures ayant "pignon sur rue" actuellement et qui prétendent diriger la Planète, ce serait le vide sidéral ad vitam aeternam ??

Je ne prétends nullement "structurer" quoi que ce soit.... mais je veux croire que d'autres modèles de gestion politiques, sociaux, économiques et environnementaux sont possibles.

Et il m'apparait nécessaire et même vital d'y croire, compte tenu de la faillite avérée de tous nos "systèmes" politiques et économiques qui ne proposent rien d'autre que leurs expédients définitivement désastreux.

Je veux croire que nous ne sommes pas condamnés, par une funeste fatalité, à subir encore et toujours les mêmes "formules" de gestions et de gouvernances qui tournent en rond depuis trop longtemps comme un petit manège.

Je veux croire qu'autre chose que l'ultralibéralisme, les vieilles lunes politicardes de droite et de gauche ou les totalitarismes hyper dangereux de droite et de gauche, est possible.

Mais je peux comprendre aussi que certains, et je ne parle pas pour toi, sont tellement formatés dans leurs convictions gravées dans le marbre, qu'il leur est impossible d'envisager un horizon différent.

Il y a 8 heures, versys a dit :

Pourquoi "le néant", Fox.... d'après toi, hormis les chapelles, concepts et lobbies de toutes natures ayant "pignon sur rue" actuellement et qui prétendent diriger la Planète, ce serait le vide sidéral ad vitam aeternam ?? 

Tu dis qu'il faut virer les concepts qui nous gouvernent de manière dogmatique... parmi ceux-ci il y a le fric. On fait quoi alors ? Qu'est-ce qu'on doit mettre dans la tête des gens pour que la société continue d'exister, que les gens vivent en harmonie ? Car il faut bien continuer à les éduquer d'une manière ou d'une autre, les humains moins que toute autre espèce ne nait autonome.

Il y a 8 heures, versys a dit :

Je ne prétends nullement "structurer" quoi que ce soit.... mais je veux croire que d'autres modèles de gestion politiques, sociaux, économiques et environnementaux sont possibles.

Pas de structure = vie à l'état sauvage. Comme je suspecte que ce n'est pas ta suggestion, il faut bien opter pour quelque chose.

Il y a 8 heures, versys a dit :

Et il m'apparait nécessaire et même vital d'y croire, compte tenu de la faillite avérée de tous nos "systèmes" politiques et économiques qui ne proposent rien d'autre que leurs expédients définitivement désastreux.

Je veux croire que nous ne sommes pas condamnés, par une funeste fatalité, à subir encore et toujours les mêmes "formules" de gestions et de gouvernances qui tournent en rond depuis trop longtemps comme un petit manège.

Je veux croire qu'autre chose que l'ultralibéralisme, les vieilles lunes politicardes de droite et de gauche ou les totalitarismes hyper dangereux de droite et de gauche, est possible.

Mais je peux comprendre aussi que certains, et je ne parle pas pour toi, sont tellement formatés dans leurs convictions gravées dans le marbre, qu'il leur est impossible d'envisager un horizon différent.

Leur mode d'action est ce qu'on appelle la stratégie des petits pas. Un exemple facile à comprendre est celui de la commercialisation d'être humains clonés et "augmentés" par des implants électro-mécaniques.

Premier pas le PACS, puis le mariage gay, puis la PMA, puis la GPA ... et on amène petit à petit les gens à accepter comme "normale" une situation qui ne l'est pas si on prend simplement la peine d'ouvrir un dictionnaire. On fixe le critère arbitraire qui dit qu'un enfant nait de l'accouplement de deux hommes, dans le même temps on fixe aussi celui qui dit que le genre  n'existe pas et qu'il est illégal d'en avoir un, de sorte qu'aucun citoyen n'ait légalement la possibilité de dire que la reproducion sexuée repose sur la fécondation.

Ainsi puisque la reproduction ne repose pas sur la reproduction (double pensée) elle est nécessairement l’œuvre de l'industrie pharmaceutique. Et l'humain devient alors captif pour sa survie même, du tribut qu'il verse pour l'éternité à une industrie. Ca c'est une stratégie de long terme, celle de groupes comme Alphabet (qui détient google). On trouve des déclarations d'Eric Schmidt indiquant que tous les êtres humains se verraient dotés d'un implant cérébral pour leur envoyer de la pub via leur "assistant" il y a déjà plus de 10 ans.

J'ai un bon ami qui a fait sa thèse de philo sur le transhumanisme en relation avec les chercheurs à la pointe sur ce sujet aux USA, pour eux l'humanité va se diviser en trois groupes, les élus qui vivront éterenellement grâce à la technologie, les subalternes qui seront des serviteurs, et ceux qu'on fera naitre pour leur prélever des organes, ou plutôt qu'on laisser vivre dans la pauvreté et la violence avant de leur piquer sauvagement des organes. Le monde de demain. C'est pas par hasard si l'ensemble des médias font du lobbying ultra-actif pro-lgbt. Des groupes comme Amazon, Netflix...

Si tu veux avoir une idée regardes Altered Carbon.

Donc on doit faire la même chose pour créer la continuité et la sécurité, mais dans une direction vertueuse, qui élève l'humanité.

il y a 4 minutes, Mr_Fox a dit :

Tu dis qu'il faut virer les concepts qui nous gouvernent de manière dogmatique... parmi ceux-ci il y a le fric. On fait quoi alors ? Qu'est-ce qu'on doit mettre dans la tête des gens pour que la société continue d'exister, que les gens vivent en harmonie ? Car il faut bien continuer à les éduquer d'une manière ou d'une autre, les humains moins que toute autre espèce ne nait autonome.

Pas de structure = vie à l'état sauvage. Comme je suspecte que ce n'est pas ta suggestion, il faut bien opter pour quelque chose.

Leur mode d'action est ce qu'on appelle la stratégie des petits pas. Un exemple facile à comprendre est celui de la commercialisation d'être humains clonés et "augmentés" par des implants électro-mécaniques.

Premier pas le PACS, puis le mariage gay, puis la PMA, puis la GPA ... et on amène petit à petit les gens à accepter comme "normale" une situation qui ne l'est pas si on prend simplement la peine d'ouvrir un dictionnaire. On fixe le critère arbitraire qui dit qu'un enfant nait de l'accouplement de deux hommes, dans le même temps on fixe aussi celui qui dit que le genre  n'existe pas et qu'il est illégal d'en avoir un, de sorte qu'aucun citoyen n'ait légalement la possibilité de dire que la reproducion sexuée repose sur la fécondation.

Ainsi puisque la reproduction ne repose pas sur la reproduction (double pensée) elle est nécessairement l’œuvre de l'industrie pharmaceutique. Et l'humain devient alors captif pour sa survie même, du tribut qu'il verse pour l'éternité à une industrie. Ca c'est une stratégie de long terme, celle de groupes comme Alphabet (qui détient google). On trouve des déclarations d'Eric Schmidt indiquant que tous les êtres humains se verraient dotés d'un implant cérébral pour leur envoyer de la pub via leur "assistant" il y a déjà plus de 10 ans.

J'ai un bon ami qui a fait sa thèse de philo sur le transhumanisme en relation avec les chercheurs à la pointe sur ce sujet aux USA, pour eux l'humanité va se diviser en trois groupes, les élus qui vivront éterenellement grâce à la technologie, les subalternes qui seront des serviteurs, et ceux qu'on fera naitre pour leur prélever des organes, ou plutôt qu'on laisser vivre dans la pauvreté et la violence avant de leur piquer sauvagement des organes. Le monde de demain. C'est pas par hasard si l'ensemble des médias font du lobbying ultra-actif pro-lgbt. Des groupes comme Amazon, Netflix...

Si tu veux avoir une idée regardes Altered Carbon.

Donc on doit faire la même chose pour créer la continuité et la sécurité, mais dans une direction vertueuse, qui élève l'humanité.

 

Où et de quelle façon tu situes l'institution dans ce que tu décris ?

Il y a 8 heures, Mr_Fox a dit :

Tu dis qu'il faut virer les concepts qui nous gouvernent de manière dogmatique... parmi ceux-ci il y a le fric. On fait quoi alors ? Qu'est-ce qu'on doit mettre dans la tête des gens pour que la société continue d'exister, que les gens vivent en harmonie ? Car il faut bien continuer à les éduquer d'une manière ou d'une autre, les humains moins que toute autre espèce ne nait autonome.

Pas de structure = vie à l'état sauvage. Comme je suspecte que ce n'est pas ta suggestion, il faut bien opter pour quelque chose.

Leur mode d'action est ce qu'on appelle la stratégie des petits pas. Un exemple facile à comprendre est celui de la commercialisation d'être humains clonés et "augmentés" par des implants électro-mécaniques.

Premier pas le PACS, puis le mariage gay, puis la PMA, puis la GPA ... et on amène petit à petit les gens à accepter comme "normale" une situation qui ne l'est pas si on prend simplement la peine d'ouvrir un dictionnaire. On fixe le critère arbitraire qui dit qu'un enfant nait de l'accouplement de deux hommes, dans le même temps on fixe aussi celui qui dit que le genre  n'existe pas et qu'il est illégal d'en avoir un, de sorte qu'aucun citoyen n'ait légalement la possibilité de dire que la reproducion sexuée repose sur la fécondation.

Ainsi puisque la reproduction ne repose pas sur la reproduction (double pensée) elle est nécessairement l’œuvre de l'industrie pharmaceutique. Et l'humain devient alors captif pour sa survie même, du tribut qu'il verse pour l'éternité à une industrie. Ca c'est une stratégie de long terme, celle de groupes comme Alphabet (qui détient google). On trouve des déclarations d'Eric Schmidt indiquant que tous les êtres humains se verraient dotés d'un implant cérébral pour leur envoyer de la pub via leur "assistant" il y a déjà plus de 10 ans.

J'ai un bon ami qui a fait sa thèse de philo sur le transhumanisme en relation avec les chercheurs à la pointe sur ce sujet aux USA, pour eux l'humanité va se diviser en trois groupes, les élus qui vivront éterenellement grâce à la technologie, les subalternes qui seront des serviteurs, et ceux qu'on fera naitre pour leur prélever des organes, ou plutôt qu'on laisser vivre dans la pauvreté et la violence avant de leur piquer sauvagement des organes. Le monde de demain. C'est pas par hasard si l'ensemble des médias font du lobbying ultra-actif pro-lgbt. Des groupes comme Amazon, Netflix...

Si tu veux avoir une idée regardes Altered Carbon.

Donc on doit faire la même chose pour créer la continuité et la sécurité, mais dans une direction vertueuse, qui élève l'humanité.

 

Fox, ta vision d'un avenir à moyen terme est assez effrayante et .... déconcertante.

"Pas de structure = vie à l'état sauvage" dis tu.... mais il ne faut pas oublier que même les anars conviennent de la nécessité d'un minimum d'organisation.

Tu évoques cette théorie "des petits pas", dont le premier pas serait d'ores et déja franchi par le biais du PACS, du Mariage gay, de la PMA et GPA, premier pas qui devrait permettre de s'affranchir du process de reproduction "traditionnel" de notre espèce au profit d'une branche de l'industrie pharmaceutique spécialisée dans ce process de reproduction. En ce sens, tu dénonces ouvertement les médias qui pratiqueraient un "lobbying ultra-actif pro lgbt".

Ensuite cette vision d'une espèce humaine divisée en trois catégories : les maîtres / les serviteurs / la matière première pour dons d'organes..... 

Tes théories visionnaires sont intéressantes, mais tu vas beaucoup plus loin que moi qui me contente de dénoncer les idéologies politico-religieuses qui mènent notre humanité dans le mur.

Solo n'a pas tort... nous sommes bien loin du sujet sur les bonnes vieilles institutions... 

Le 29/12/2019 à 18:51, soloandsolo a dit :

Elles furent mises sur la sellette dans un débat chaotique par les gilets jaunes, débat chaotique mais pas dénué de sens parce que au-delà du "personnel" politique, ce débat fait état d'une certaine faillite des dites institutions, ce débat touche au coeur là où l'anecdotique récurrent fait son show : la kyrielle des affaires touchant l'ensemble des acteurs à l'oeuvre, de la gauche à la droite en passant par le centre et le nouveau monde, à chaque semaine ou jour le dépôt de gerbe sur le défunt qui a failli, les institutions sont au centre même de cette hécatombe.

"Le comité invisible" dans la radicalité du bout de son nez libertaire prône l'éradication des institutions dans un "maintenant" sans ici, analyse au taquet, prévisionnel au plus court (après maintenant le déluge?). François Sureau nous parle d'une sorte de défection républicaine dans l'esprit et la lettre. Frédéric Lordon des "affects de la séditions" et d'un renversement de paradigme, une reprise en main des institutions parce que l'échappatoire n'existe pas, elles sont structurellement rattachées au "bien commun", les conservateurs dans ce moment crisique sont dans la crispation autoritaire et policière : que rien de ce qui est entrain de bouger au-delà des réformes ne continue à bouger, les lignes rouges, le coup de matraque si elles sont franchies.

Et ?

 

 

La kyrielle des affaires n’existe que parce que les dites institutions créent de nouvelles lois à la suite des affaires, créant ainsi de nouveaux délits qui demain feront les nouvelles affaires . De fait la multiplication des affaires n’est pas liée à la multiplication de celles-ci mais à la multiplication des lois rendant des pratiques jugées non vertueuses , délictueuses. 
Bref paradoxe de Tocqueville. Une révolution lordonienne est inutile . 

Citation

 

.

Je veux croire que nous ne sommes pas condamnés, par une funeste fatalité, à subir encore et toujours les mêmes "formules" de gestions et de gouvernances qui tournent en rond depuis trop longtemps comme un petit manège.

Je veux croire qu'autre chose que l'ultralibéralisme, les vieilles lunes politicardes de droite et de gauche ou les totalitarismes hyper dangereux de droite et de gauche, est possible.

Vouloir croire en autre chose que ... ne fait pas un crédo versys . Perso je ne partage pas ton credo , une parfaite adéquation entre désir et intérêt individuel et désir et intérêt collectif est un totalitarisme par définition . Dans une société non totalitaire il y aura donc toujours écart à la vertu qui trouve sa source dans notre desir individuel ou celui du désir collectif le moins minoritaire.

il y a 16 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La kyrielle des affaires n’existe que parce que les dites institutions créent de nouvelles lois à la suite des affaires, créant ainsi de nouveaux délits qui demain feront les nouvelles affaires . De fait la multiplication des affaires n’est pas liée à la multiplication de celles-ci mais à la multiplication des lois rendant des pratiques jugées non vertueuses , délictueuses. 
Bref paradoxe de Tocqueville. Une révolution lordonienne est inutile . 

 

Il y a des affaires quand une loi existe pour cela soit un délit, dans le cas inverse il n'y a pas d'affaire. De Cahuzac à Balkany en passant par Benella, Sarkozy, Fillon et toutes les cohortes de délits ayant fait l'objet d'affaires diverses et variées du même acabit  on va laisser le paradoxe de Tocqueville se reposer, le topic possiblement se développer malgré tout et laisser Lordon tranquille même s'il gagne honnêtement sa vie avec son travail tout en participant au débat démocratique et public.

il y a une heure, versys a dit :

 

"Pas de structure = vie à l'état sauvage" dis tu.... mais il ne faut pas oublier que même les anars conviennent de la nécessité d'un minimum d'organisation.

Lire au moins un ouvrage du "comité invisible" qui prône "la verticalité totale par l'horizontalité absolue" et "l'instant présent comme seule temporalité" lié aux ressentis (affects) de partage dans l'amitié comme modalités d'organisation n'organisant plus rien. Bref je ne sais plus si c'est de l'anarchisme ou une tentative de créer la mythique "horde primitive" de Freud après avoir tué le père dans "totem et tabou".

il y a 11 minutes, soloandsolo a dit :

Il y a des affaires quand une loi existe pour cela soit un délit, dans le cas inverse il n'y a pas d'affaire.

 

Et comme il y a de plus en plus de lois , il y a donc nécessairement plus d’affaires ou d’enquêtes . En Suede il y en aura par exemple une pour savoir si un pot de nutella a été acheté avec la mauvaise CB . Faut-il pour autant faire la révolution ?

Citation

De Cahuzac à Balkany en passant par Benella, Sarkozy, Fillon et toutes les cohortes de délits ayant fait l'objet d'affaires diverses et variées du même acabit  on va laisser le paradoxe de Tocqueville se reposer,

 

Du coup justement non , car ces affaires sont précisément sorties parce que de nouvelles lois ont été votées . Sans la dernière loi de Bayrou par exemple pas d’affaire Delevoye .

Paradoxe de Tocqueville. Les affaires sortent car la presse est de plus en plus un contrepouvoir libre , la justice itou , et le législatif encadre de plus en plus . Donc Lordon brait : paradoxe de Tocqueville 

Citation

 
 

 

le topic possiblement se développer malgré tout et laisser Lordon tranquille même s'il gagne honnêtement sa vie avec son travail tout en participant au débat démocratique et public.

Lordon ou qui tu veux, mais c’est Lordon que tu cites sans en donner la source  . La kyrielle des affaires ne résultent que d’avancée de la vertu . Cf supra 

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Et comme il y a de plus en plus de lois , il y a donc nécessairement plus d’affaires ou d’enquêtes . En Suede il y en aura par exemple une pour savoir si un pot de nutella a été acheté avec la mauvaise CB . Faut-il pour autant faire la révolution ?

Du coup justement non , car ces affaires sont précisément sorties parce que de nouvelles lois ont été votées . Sans la dernière loi de Bayrou par exemple pas d’affaire Delevoye .

Paradoxe de Tocqueville. Les affaires sortent car la presse est de plus en plus un contrepouvoir libre , la justice itou , et le législatif encadre de plus en plus . Donc Lordon brait : paradoxe de Tocqueville 

Lordon ou qui tu veux . La kyrielle des affaires ne résultent que d’avancée de la vertu . Cf supra 

Plus de trançonnage en multi citations pour 30 CH de dilutions pour ma part : boycott. Trouve ailleurs un interlocuteur. Bonne suite

il y a 34 minutes, soloandsolo a dit :

Plus de trançonnage en multi citations pour 30 CH de dilutions pour ma part : boycott. Trouve ailleurs un interlocuteur. Bonne suite

Pas de soucis nous sommes en République et fuir à l’anglaise un propos factuel pour ne pas discuter de ses totems et tabous politiques est un droit . Notre laïcité est précieuse protégeons là.

Bonne suite .

Il y a 2 heures, versys a dit :

Fox, ta vision d'un avenir à moyen terme est assez effrayante et .... déconcertante.

"Pas de structure = vie à l'état sauvage" dis tu.... mais il ne faut pas oublier que même les anars conviennent de la nécessité d'un minimum d'organisation.

Tu évoques cette théorie "des petits pas", dont le premier pas serait d'ores et déja franchi par le biais du PACS, du Mariage gay, de la PMA et GPA, premier pas qui devrait permettre de s'affranchir du process de reproduction "traditionnel" de notre espèce au profit d'une branche de l'industrie pharmaceutique spécialisée dans ce process de reproduction. En ce sens, tu dénonces ouvertement les médias qui pratiqueraient un "lobbying ultra-actif pro lgbt".

Ensuite cette vision d'une espèce humaine divisée en trois catégories : les maîtres / les serviteurs / la matière première pour dons d'organes..... 

Tes théories visionnaires sont intéressantes, mais tu vas beaucoup plus loin que moi qui me contente de dénoncer les idéologies politico-religieuses qui mènent notre humanité dans le mur.

Solo n'a pas tort... nous sommes bien loin du sujet sur les bonnes vieilles institutions... 

Pas vraiment...sans l'aval des institutions rien ne se passe légalement!

il y a 20 minutes, soloandsolo a dit :

Personne n'a fuit, je suis bien là et j'assume mon choix : laisser de la place aux autres et éviter que le topic soit rempli d'une seule personne avec des procédés usés jusqu'à la corde, tu en es à 63318 messages depuis ton inscription, je te laisse calculer la moyenne jour, ici personne ne va te dire de te suicider mais d'avoir la capacité de laisser s'exprimer des personnes qui brillent par la qualité de leurs posts et non par la quantité.

Te remerciant par avance.

Si vous répondiez plutôt sur ce qu'avance @ddr sur les lois vertueuses...j'ajouterais votées à des dates stratégiques...

Comme j'en ai déjà parlé moi-même, je serais curieuse de savoir ce que vous en pensez...d'accord ou pas d'accord? je sais que cela fiche en l'air pas mal de vos croyances sur la malhonnêteté politique...d'où votre "courage fuyons"?

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Si vous répondiez plutôt sur ce qu'avance @ddr sur les lois vertueuses...j'ajouterais votées à des dates stratégiques...

Comme j'en ai déjà parlé moi-même, je serais curieuse de savoir ce que vous en pensez...d'accord ou pas d'accord? je sais que cela fiche en l'air pas mal de vos croyances sur la malhonnêteté politique...d'où votre "courage fuyons"?

J'ai répondu plus haut, tu peux relire la réponse :

il y a une heure, soloandsolo a dit :

Il y a des affaires quand une loi existe pour cela soit un délit, dans le cas inverse il n'y a pas d'affaire. De Cahuzac à Balkany en passant par Benella, Sarkozy, Fillon et toutes les cohortes de délits ayant fait l'objet d'affaires diverses et variées du même acabit.

il y a 18 minutes, soloandsolo a dit :

J'ai répondu plus haut, tu peux relire la réponse :

 

Il y a affaire quand des lois sont pondues en temps voulu et pour personnes ciblées!

Ces lois devraient être rétroactives, qu'on rigole un peu...l'arroseur arrosé...et les fouilles merdes eux-mêmes "fouillés"...ça mettrait du piquant... et fermerait pas mal de grandes gueules inutiles payées grassement aux frais des concitoyens!

il y a une heure, Morfou a dit :

Il y a affaire quand des lois sont pondues en temps voulu et pour personnes ciblées!

 

Cahuzac, Benalla, Sarkozy, Fillon, Balkany et j'en passe et des meilleurs ont fait l'objet de poursuites parce que on a voté des lois pour que ça soit le cas ?

Ensuite que des lois soient votées pour cadrer des contextes qui n'existaient pas, il n'y a là rien de nouveau à l'est, ce n'est que le fonctionnement habituel du cadre législatif évolutif, si les ceusses qui doivent les respecter ne le font pas ça les renvoie au cadre numéro 1 : affaire parce qu'il y a délit. Nulle n'est censé ignorer la loi même si elle est récente, si Delovoye a eu des emmerdements c'est pas parce qu'on a voté une loi pour l'emmerder mais parce qu'il n'a pas respecté la loi qui existait en préalable de sa déclaration, (littéralement se foutre des institutions).

Bref, je ne vais pas radoter là-dessus pendant des plombes.

Il y a 3 heures, versys a dit :

Fox, ta vision d'un avenir à moyen terme est assez effrayante et .... déconcertante.

"Pas de structure = vie à l'état sauvage" dis tu.... mais il ne faut pas oublier que même les anars conviennent de la nécessité d'un minimum d'organisation.

Mais les anars ne produisent pas de vision. Ils sont comme les communistes qui s'imaginent que les gens vont spontanément adhérer à leur idéologie et devront donc zigouiller tout le monde pour sauver leur projet, ou se résigner à son échec.

L'institution c'est ce qui permet au projet de marcher. La structure hiérarchique qui ordonne l'ensemble.

Il y a 3 heures, versys a dit :

Tu évoques cette théorie "des petits pas", dont le premier pas serait d'ores et déja franchi par le biais du PACS, du Mariage gay, de la PMA et GPA, premier pas qui devrait permettre de s'affranchir du process de reproduction "traditionnel" de notre espèce au profit d'une branche de l'industrie pharmaceutique spécialisée dans ce process de reproduction. En ce sens, tu dénonces ouvertement les médias qui pratiqueraient un "lobbying ultra-actif pro lgbt". 

Ensuite cette vision d'une espèce humaine divisée en trois catégories : les maîtres / les serviteurs / la matière première pour dons d'organes.....  

Tes théories visionnaires sont intéressantes, mais tu vas beaucoup plus loin que moi qui me contente de dénoncer les idéologies politico-religieuses qui mènent notre humanité dans le mur. 

Techniquement on est déjà à 4 pas et demi si on compte l'avortement, mais il est incertain que ça fasse partie du même plan. Il y en aura d'autres. Ce qui le permet, c'est l'institution et sa continuité. Le plan se déroule à un rythme mesuré qui ne tient pas compte des idéologies de façade ni du gouvernement en place. Chaque mandat a la mission de faire un pas dans la direction finale, chaque président reçoit des commissions d'experts, des financements de campagne qui le poussent dans la direction désirée, des pressions si nécessaire ou des contreparties à verser.

Il y a 3 heures, versys a dit :

Solo n'a pas tort... nous sommes bien loin du sujet sur les bonnes vieilles institutions... 

Quel est selon toi le rôle des institution ?

Il y a 13 heures, soloandsolo a dit :

Où et de quelle façon tu situes l'institution dans ce que tu décris ? 

Les institutions sont ce qui fait que de tels plans stratégiques à long terme sont possibles.

Et lorsqu'elles fonctionnent ce plan est notre plan pour notre société. En l'occurrence le plan est celui des americains -enfin techniquement les mondialistes- et ce dont je parle n'en est qu'un aspect puisque le plan général est, vous l'avez compris à cause du titre, de contrôler le monde.

C'est pareil il y a plusieurs factions mondialistes qui ont une conjonction d'intérêts, mais comme ils sont plus organisés que des gilets jaunes ils savent marcher dans le même sens même s'ils ne peuvent pas se sentir.

Les institutions, pour qu'elles marchent, doivent foutre tous ces gens hors des murs, de sorte que le plan stratégique soit celui qui est le notre. Il me semble évident que ces idées dégoutantes qui feraient passer les nazis pour des enfants de choeur ne coïncident pas avec les idéaux de la France.

Il y a 3 heures, soloandsolo a dit :

Lire au moins un ouvrage du "comité invisible" qui prône "la verticalité totale par l'horizontalité absolue" et "l'instant présent comme seule temporalité" lié aux ressentis (affects) de partage dans l'amitié comme modalités d'organisation n'organisant plus rien. Bref je ne sais plus si c'est de l'anarchisme ou une tentative de créer la mythique "horde primitive" de Freud après avoir tué le père dans "totem et tabou". 

Personnellement j'avais lu l'insurrection qui vient à l'époque de l'affaire parce que c'était interdit et dangereux....

Bon avant que ça ne parle de solutions j'étais vraiment d'accord avec tout ce qui est diagnostic, mais la fin ça faisait juste pitié. C'est du rabâché de doctrine qui ne repose sur rien, ça ne peut pas marcher. En tous cas pas de but en blanc.  Les hippies et leurs communautés étaient plus réalistes que ça, et pourtant leur absence de réalisme leur a coûté cher. Les hippies voulaient, sur le papier, partiquer et prodiguer l'élévation spirituelle, strictement indispensable à la réalisation de projets et de groupes à horizontalité absolue.

En fait ils ont surtout pratiqué les excès en tous genres dont l'usage de drogue, ils ont perdu le contrôle et pas mal sont morts ou devenus des épaves.

Mais ça, c'était un meilleur plan. Le comité invisible nie purement et simplement le fait structurant universel de la vie dans l'univers comme base de sa solution. Le rapport de force est omniprésent, ce qui veut dire que l'horizontalité n'est qu'un leurre.