Barbara Lefebvre: «La France n’est pas un pays à transformer mais à réparer»

il y a 4 minutes, Crabe_fantome a dit :

Concrètement, si demain tu es tiré au sort avec les pleins pouvoirs... j'y gagne quoi? quand je dis "je" je veux dire le français lambda que je suis et qui attend du pouvoir une amélioration de son cadre de vie. 

En quoi le politicien est plus corrompu qu'un citoyen qui serait au pouvoir? Qu'est ce qui me dit que tu vas refuser un virement de 30 millions d'euros sur un compte aux Bahamas pour continuer de laisser les industriels ne pas indiquer le taux de sucre dans les gâteaux par exemple? Qu'est ce qui me dit que le sucre dans les gateaux c'est LE combat de ta vie et que jamais tu accepterais de transiger sur ça? 

Je parle du système, je ne cite personne.

La corruption est condamnée, mais seulement pour les français lambdas.

Il y a un trou dans le filet.

à l’instant, PASCOU a dit :

Je parle du système, je ne cite personne.

La corruption est condamnée, mais seulement pour les français lambdas.

Il y a un trou dans le filet.

Quelles sont les failles du système puisque personne n'est cité ou visé? N'est il pas possible de blinder le système plutôt que d'en faire un autre? Macron a proposé plus de transparence mais ce n'est peut être pas suffisant, tu proposerais quoi pour t'assurer que chaque politicien ait un comportement exemplaire? 

il y a 11 minutes, Crabe_fantome a dit :

Concrètement, si demain tu es tiré au sort avec les pleins pouvoirs... j'y gagne quoi? quand je dis "je" je veux dire le français lambda que je suis et qui attend du pouvoir une amélioration de son cadre de vie. 

En quoi le politicien est plus corrompu qu'un citoyen qui serait au pouvoir? Qu'est ce qui me dit que tu vas refuser un virement de 30 millions d'euros sur un compte aux Bahamas pour continuer de laisser les industriels ne pas indiquer le taux de sucre dans les gâteaux par exemple? Qu'est ce qui me dit que le sucre dans les gateaux c'est LE combat de ta vie et que jamais tu accepterais de transiger sur ça? 

On a des preuves de ceux qui sont au pouvoir et si tu avais lu l'article tu le saurais..

il y a 1 minute, raison pratique a dit :

On a des preuves de ceux qui sont au pouvoir et si tu avais lu l'article tu le saurais..

Qu'il y a un pourcentage de gens corrompu au pouvoir est une évidence, mais selon moi il y a le même taux de corruption partout dans tous les secteurs. Ma théorie est basé sur ça: qu'il y a le même taux de personnes potentiellement corruptible partout, chez les citoyens et chez les politiciens. Qu'est ce qui me dit que toi même tu n'as jamais "arrangé" ta déclaration d’impôt à ton avantage? Tu as peut être réussi à économiser quelques centaines d'euros chaque année mais parce que tu n'es pas sur l'échiquier politique, en pleine lumière. C'est plus facile d'oublier de déclarer des trucs quand on est dans l'ombre des médias. 

il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

Quelles sont les failles du système puisque personne n'est cité ou visé? N'est il pas possible de blinder le système plutôt que d'en faire un autre? Macron a proposé plus de transparence mais ce n'est peut être pas suffisant, tu proposerais quoi pour t'assurer que chaque politicien ait un comportement exemplaire? 

Mais justement, c'est ce que moi je voudrais;

Mais déjà quand un type comme delevoye pour ne citer que le dernier, et bien qu'il soit virer d'une fonction au sein de l'état, qu'il soit condamné .

ça en dissuadera d'autres.

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Mais justement, c'est ce que moi je voudrais;

Mais déjà quand un type comme delevoye pour ne citer que le dernier, et bien qu'il soit virer d'une fonction au sein de l'état, qu'il soit condamné .

ça en dissuadera d'autres.

C'est quand même compliqué d'envoyer des gens en taule pour des oublies sur leur déclaration d’impôts... Je pense que perdre son salaire, son job, son honneur est déjà bien pire. La taule ne dissuade personne peut être à cause de la dissonance cognitive : chacun a l'impression qu'il pourra passer entre les gouttes. 

Le fait est qu'on ne peut pas faire confiance en l'humain: si y a des radars sur les routes c'est les conseils de prévention et que l'épreuve du permis n'est pas suffisant pour faire adopter un comportement civilisé. Mais on peut blinder le système et multiplier les examens, et donc faire tomber des gens qui ne seraient jamais tombé autrement.

il y a 4 minutes, Crabe_fantome a dit :

Qu'il y a un pourcentage de gens corrompu au pouvoir est une évidence, mais selon moi il y a le même taux de corruption partout dans tous les secteurs. Ma théorie est basé sur ça: qu'il y a le même taux de personnes potentiellement corruptible partout, chez les citoyens et chez les politiciens. Qu'est ce qui me dit que toi même tu n'as jamais "arrangé" ta déclaration d’impôt à ton avantage? Tu as peut être réussi à économiser quelques centaines d'euros chaque année mais parce que tu n'es pas sur l'échiquier politique, en pleine lumière. C'est plus facile d'oublier de déclarer des trucs quand on est dans l'ombre des médias. 

Mais qui ne sait pas ça, un policier aussi peut être corrompu, un avocat, mais ce n'est pas là le problème, le problème est lorsque celui ci échappe à la justice, ou obtient  une sanction ridicule;

Style une mutation;

il y a 9 minutes, Crabe_fantome a dit :

Qu'il y a un pourcentage de gens corrompu au pouvoir est une évidence, mais selon moi il y a le même taux de corruption partout dans tous les secteurs. Ma théorie est basé sur ça: qu'il y a le même taux de personnes potentiellement corruptible partout, chez les citoyens et chez les politiciens. Qu'est ce qui me dit que toi même tu n'as jamais "arrangé" ta déclaration d’impôt à ton avantage? Tu as peut être réussi à économiser quelques centaines d'euros chaque année mais parce que tu n'es pas sur l'échiquier politique, en pleine lumière. C'est plus facile d'oublier de déclarer des trucs quand on est dans l'ombre des médias. 

Qui a validé ta théorie ?

Et pourquoi tous ces gens ont laissé de gros trous juridiques ou font le  contraire ?

il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

C'est quand même compliqué d'envoyer des gens en taule pour des oublies sur leur déclaration d’impôts... Je pense que perdre son salaire, son job, son honneur est déjà bien pire. La taule ne dissuade personne peut être à cause de la dissonance cognitive : chacun a l'impression qu'il pourra passer entre les gouttes. 

Le fait est qu'on ne peut pas faire confiance en l'humain: si y a des radars sur les routes c'est les conseils de prévention et que l'épreuve du permis n'est pas suffisant pour faire adopter un comportement civilisé. Mais on peut blinder le système et multiplier les examens, et donc faire tomber des gens qui ne seraient jamais tombé autrement.

Qui parle de prison, mais un artisan qui oublie de payer sa tva, deux jours après il est débité de 10% sur son compte.

Pour une journée de retard;

Et ne les récupère pas;

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Mais qui ne sait pas ça, un policier aussi peut être corrompu, un avocat, mais ce n'est pas là le problème, le problème est lorsque celui ci échappe à la justice, ou obtient  une sanction ridicule;

Style une mutation;

Dans ce cas il faut refaire les lois... mais la loi touche les gens de la même manière et si tu proposes de la prison ferme pour des oublies de déclaration aux impots alors n'importe quel citoyen controlé peut aller en prison pour un oublie de déclaration, et se faire rayer son contrat de travail, et se retrouver sur facebook attaqué de partout. C'est ce que tu veux?

il y a une heure, raison pratique a dit :

Ceci dit, c'est pas plus dangereux de tirer mon voisin au sort que de mettre par exemple Fillon au pouvoir dont on connait les vices ( vols etc )

Vous devriez alors sans doute mieux choisir les personnes que vous citez ...?

il y a 3 minutes, raison pratique a dit :

Qui a validé ta théorie ?

Personne pour le moment, je pars du principe que les noirs ne sont pas plus faignant que les blancs, ou les arabes plus voleurs que les blancs... ce qui fonctionne au niveau de la couleur de la peau fonctionne avec le sexe ou les professions. De là un peintre en bâtiment n'est pas plus voleur qu'un boulanger. Mais si tu as une théorie qui démontre que certaines professions peuvent modifier la probité des humains, ou si seuls les humains naturellement malhonnêtes choisissent telle ou telle profession, je suis preneur.

Dans mon milieu je rencontre de tout, des bosseurs, des gens talentueux modestes, des arnaqueurs, des voleurs, des gens intègres, des gens qui vont baiser ta femme s'ils le peuvent, des gens qui vont t'offrir une place chez eux parce que t'es en galère, des gens qui dorment dans leur camion parce qu'ils n'ont rien, des gens qui dorment dans le luxe... Je pense que t'as la même chose partout, chez les flics, dans les hopitaux, à la DDE etc. 

il y a 10 minutes, frunobulax a dit :

Vous devriez alors sans doute mieux choisir les personnes que vous citez ...?

Et alors, le propos est bon , c'est ce qui compte...On ne reviendra pas vers ces gens .De toute façon cette critique existe aussi ailleurs..

Barbara Lefebvre assure ne pas avoir participé à la campagne officielle du candidat Les Républicains, alors que son nom apparaît sur le site officiel du candidat comme membre du comité national France solidaire avec Fillon7, ce qu'elle dément8. Après quelques jours elle publie une tribune dans Le Figaro dans laquelle elle répond aux critiques9.

il y a 10 minutes, Crabe_fantome a dit :

Dans ce cas il faut refaire les lois... mais la loi touche les gens de la même manière et si tu proposes de la prison ferme pour des oublies de déclaration aux impots alors n'importe quel citoyen controlé peut aller en prison pour un oublie de déclaration, et se faire rayer son contrat de travail, et se retrouver sur facebook attaqué de partout. C'est ce que tu veux?

Non, la loi ne touche pas les gens de la même manière,  c'est faux.

à l’instant, raison pratique a dit :

Et alors, le propos est bon , c'est ce qui compte...

Elle est déjà condamnée.

il y a 7 minutes, Crabe_fantome a dit :

Personne pour le moment, je pars du principe que les noirs ne sont pas plus faignant que les blancs, ou les arabes plus voleurs que les blancs... ce qui fonctionne au niveau de la couleur de la peau fonctionne avec le sexe ou les professions. De là un peintre en bâtiment n'est pas plus voleur qu'un boulanger. Mais si tu as une théorie qui démontre que certaines professions peuvent modifier la probité des humains, ou si seuls les humains naturellement malhonnêtes choisissent telle ou telle profession, je suis preneur.

 

Dans mon milieu je rencontre de tout, des bosseurs, des gens talentueux modestes, des arnaqueurs, des voleurs, des gens intègres, des gens qui vont baiser ta femme s'ils le peuvent, des gens qui vont t'offrir une place chez eux parce que t'es en galère, des gens qui dorment dans leur camion parce qu'ils n'ont rien, des gens qui dorment dans le luxe... Je pense que t'as la même chose partout, chez les flics, dans les hopitaux, à la DDE etc. 

Si elle est pas validé c'est pas une théorie c'est un avis

il y a 2 minutes, raison pratique a dit :

Si elle est pas validé c'est pas une théorie c'est un avis

Une théorie reste une théorie... elle a la même valeur que ta théorie disant que le tirage au sort ferait un meilleur... un meilleur quoi d'ailleurs? une meilleure France? un meilleur peuple? de meilleurs français?

il y a 6 minutes, PASCOU a dit :

Non, la loi ne touche pas les gens de la même manière,  c'est faux.

 

La loi est la même pour tous, tu ne peux pas demander, pour un même délit, la prison pour les politiciens et les roux, et un simple redressement fiscal pour les autres. 

Il y a 4 heures, PASCOU a dit :

Il est surtout porteur d 'espoir,il signifie que le peuple français ne se laissera pas manipuler par des gens de nulle part, qui ne pensent que profits et privilèges.

Tout à une fin.

Un blogueur ne représente que lui-même...et surement par le peuple dans son entier tellement divers et variés que personne ne peut en sortir vainqueur!

il y a 8 minutes, Crabe_fantome a dit :

Une théorie reste une théorie... elle a la même valeur que ta théorie disant que le tirage au sort ferait un meilleur... un meilleur quoi d'ailleurs? une meilleure France? un meilleur peuple? de meilleurs français?

La loi est la même pour tous, tu ne peux pas demander, pour un même délit, la prison pour les politiciens et les roux, et un simple redressement fiscal pour les autres. 

Je n'ai pas avancé mon propos comme une théorie...Je connais encore un peu la dialectique.

Que de prétentions..

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Un blogueur ne représente que lui-même...et surement par le peuple dans son entier tellement divers et variés que personne ne peut en sortir vainqueur!

Ha bon c'est pas Mélenchon et les idéaux de gauche sur le père noel..

T'es certaine d'avoir tout dans les bonnes cases ? 

Tu peux aller ailleurs aussi, on se passe de ta diarrhée verbale

il y a 3 minutes, raison pratique a dit :

Je n'ai pas avancé mon propos comme une théorie...Je connais encore un peu la dialectique.

Que de prétentions..

Oui c'est aussi un truc que je reprochais à ta proposition: ne pas avoir envisagé ton avis comme une simple théorie. J'ai donc pris le temps de décrire les failles de ta théorie, là où tu n'as pas pu décrire une seule faille de ma théorie. Tu en tires les conclusions qui te plaisent: soit je suis un con et ta théorie est parfaite (la plus confortable pour toi), soit j'ai peut être mis le doigt sur un truc à peaufiner dans ta théorie de transfert du pouvoir (le facteur humain... l'insociable sociabilité...) 

Il y a 1 heure, Crabe_fantome a dit :

Que vous soyez d'accord, pascou et toi, pour déporter les étrangers et fermer nos frontières ça vous regarde, moi je veux savoir comment un tirage au sort peut faire mieux pour améliorer ma vie. Comment, si je suis tiré au sort, je pourrais améliorer la vie des autres alors que j'en ai rien à foutre des autres. Ce ne sont pas les politiciens qui sont pourri, c'est le fond des humains, le mien évidemment, mais le tien aussi. Tout le monde a son prix... ou alors peut être que 5 à 8 % de la société est totalement incorruptible et dans ce cas ton système a 5 à 8% de chance de fonctionner pendant le laps de temps où cet personne incorruptible est au pouvoir.

 

Si tu veux vraiment être sur que les gens sont honnête tu vas devoir réfléchir à un système de flicage conditionnant les gens à être honnêtes et respectueux par la peur. Est ce que tu es prêts à échanger un système imparfait contre une dictature? 

Comme en Chine...