Sommes-nous à la fois homme et femme, ou seulement l'un ou l'autre?

il y a 2 minutes, Dzag a dit :

ah mais, crois moi, je n'y suis nullement opposé hein

Ah bon ? 

Pourtant :

Il y a 8 heures, Dzag a dit :

Jamais... et aucune envie de savoir ce que cela fait de devoir pisser assis.

à l’instant, Colibri* a dit :

Ah bon ? 

Pourtant :

 

non, non je suis cohérent (à cette heure là je le suis toujours).... je n'ai jamais eu la moindre envie d'être une femme. Je suis né garçon et ça me convient comme ça. Par contre, dans le cadre d'un rêve, j'avoue que pourquoi pas. Mais uniquement dans le domaine du rève.... parce qu'en vrai.... jouer la fille, comment dire.... c'est no-way

il y a 1 minute, Colibri* a dit :

Je me sens vraiment Femme. Après ai-je une part masculine ? je n'en sais rien a vrai dire ! Cela se retrouverait plus dans certains traits de caractère selon vous ?

Par contre, J'ai fait une fois un rêve érotique où j'étais un homme, c'était pas désagréable 

Non, cela ne se retrouve pas davantage dans certains traits de caractères, selon moi. Non, je vis ma vie intellectuelle (autrement dit la perception que j'ai de ma vie) comme et sur le même plan que ma vie réelle. En tout cas, je l'espère, et je m'y efforce. Donc, croyez-moi, les "traits de caractères" sont une notion qui m'est totalement étrangère... Je ne sais pas ce qu'est "le caractère", et ne veux pas le savoir. Je n'ai pas de caractère. Donc encore moins de "traits", vous imaginez?!... 

Évidemment, quand vous évoquez le rêve... Vous compliquez tout n'est-ce pas? Et je suis prêt à vous suivre... Mais le chemin pourrait être long, long, long... N'est-ce pas? 

Mon ambition, dans ce petit fil bien modeste sur ForumFr, était simplement de poser la question de la perception du genre. Comment vit-on cette problématique d'appartenir à un genre qu'aucun de nous n'a choisi. Où nous impacte-t-elle? À quel niveau de l'être?... 

Et je vous remercie: vous m'avez répondu avec le rêve. Non?

Mais ensuite, un forum est un espace d'expression libre et non dirigée. Donc, libre à tout un chacun de s'engager sur votre terrain. Pour ma part, pardonnez-moi (etc. mille vraies-fausses-bonnes raisons de ne pas le faire...)

il y a 21 minutes, Répy a dit :

les femmes peuvent faire pipi debout.

Je me souviens de ma grand-mère qui devait porter une culotte fendue, qui faisait pipi debout en gardant les vaches. c'était en 1950 à la campagne !

Et puis les hommes peuvent pisser assis !

la différence entre hommes et femmes dépasse de loin la seule position la mieux adaptée pour pisser !

Je pense qu’elle ne portait tout simplement pas de culotte, et que ce devait être beaucoup plus courant qu’on ne le pense.. 

il y a 20 minutes, Dzag a dit :

ah. amusant, je crois n'avoir jamais rêvé de ce type d'échange des rôles. Mais faudrait demander à @Izanami avec ses rêves chelous elle doit bien avoir ça aussi dans ses tiroirs

Cela ne vous regarde pas  

( mais oui ça m’est déjà arrivé et je l’ai cherché en me réveillant..  c’était très bizarre) 

Après ça m’arrive de me demander si je suis "vraiment" une fille quand je ne comprend pas les réactions  de certaines et qu’on me dit que je devrais penser pareil. 
 

il y a 11 minutes, Guillaume_des_CS a dit :

Non, cela ne se retrouve pas davantage dans certains traits de caractères, selon moi. Non, je vis ma vie intellectuelle (autrement dit la perception que j'ai de ma vie) comme et sur le même plan que ma vie réelle. En tout cas, je l'espère, et je m'y efforce. Donc, croyez-moi, les "traits de caractères" sont une notion qui m'est totalement étrangère... Je ne sais pas ce qu'est "le caractère", et ne veux pas le savoir. Je n'ai pas de caractère. Donc encore moins de "traits", vous imaginez?!... 

Évidemment, quand vous évoquez le rêve... Vous compliquez tout n'est-ce pas? Et je suis prêt à vous suivre... Mais le chemin pourrait être long, long, long... N'est-ce pas? 

Mon ambition, dans ce petit fil bien modeste sur ForumFr, était simplement de poser la question de la perception du genre. Comment vit-on cette problématique d'appartenir à un genre qu'aucun de nous n'a choisi. Où nous impacte-t-elle? À quel niveau de l'être?... 

Et je vous remercie: vous m'avez répondu avec le rêve. Non?

Mais ensuite, un forum est un espace d'expression libre et non dirigée. Donc, libre à tout un chacun de s'engager sur votre terrain. Pour ma part, pardonnez-moi (etc. mille vraies-fausses-bonnes raisons de ne pas le faire...)

Mon intention n'était pas de tout compliquer en évoquant ce rêve que j'ai fait il y a quelques temps. C'était assez troublant comme expérience d'ailleurs.

C'était un témoignage, le mien, a ce sujet.

En principe non, nous n'avons pas choisi de naître homme ou femme. Quoique là dessus, il y a d'autres théories (réincarnations, chemin de vie etc... ) mais ce n'est pas le sujet. Là où ça m'interpelle, encore une fois à partir de mon expérience, c'est que cela m'a demandé un apprentissage pour me sentir vraiment femme. Etre a l'aise avec cette féminité pour être plus précise.

à l’instant, Izanami a dit :

je l’ai cherché en me réveillant..  c’était très bizarre)

pourtant, en général, au réveil tu la trouves assez facilement.

à l’instant, Colibri* a dit :

 un apprentissage pour me sentir vraiment femme. Etre a l'aise avec cette féminine pour être plus précise.

cela vaut aussi pour les hommes.

il y a 1 minute, Dzag a dit :

cela vaut aussi pour les hommes.

Sans doute.

à l’instant, Colibri* a dit :

Sans doute.

aucun gamin ne nait réellement fille ou garçon. C'est l'éducation, la société qui fait ce travail de "genrer" les gens et les choses.

Je ne suis pas sure d’avoir encore accepté d’être une femme. 
je suis un truc velu et roux c’est tout  

à l’instant, Izanami a dit :

Je ne suis pas sure d’avoir encore accepté d’être une femme. 
je suis un truc velu et roux c’est tout  

ouais une choses fantomatique.... une sorte de yéti moderne quoi !

à l’instant, Dzag a dit :

aucun gamin ne nait réellement fille ou garçon. C'est l'éducation, la société qui fait ce travail de "genrer" les gens et les choses.

Je n'ai pas cette vision des choses. Mais je respecte ton opinion 

à l’instant, Colibri* a dit :

Je n'ai pas cette vision des choses. Mais je respecte ton opinion 

si on éduque un petit garçon comme si il était une fille en l'isolant de tout et de tous... est-ce que tu crois qu'il se comportera comme un petit mâle ?

ben j'en sais rien après tout. Moi je pense juste que le "genre" c'est une simple question d'éducation. Si on élevait subitement nos mômes dans l'inverse de ce qu'ils sont.... on aurait peut être de sacrés surprises.

il y a 2 minutes, Dzag a dit :

si on éduque un petit garçon comme si il était une fille en l'isolant de tout et de tous... est-ce que tu crois qu'il se comportera comme un petit mâle ?

ben j'en sais rien après tout. Moi je pense juste que le "genre" c'est une simple question d'éducation. Si on élevait subitement nos mômes dans l'inverse de ce qu'ils sont.... on aurait peut être de sacrés surprises.

Au-delà des rôles sociétaux,  stéréotypes etc... un homme ne pourra jamais enfanter et allaiter, une femme posséder un pénis et une certaine force physique. Je pense que ces différences biologiques et anatomiques induisent déjà un comportement distinct.

il y a 1 minute, Colibri* a dit :

Au-delà des rôles sociétaux,  stéréotypes etc... un homme ne pourra jamais enfanter et allaiter, une femme posséder un pénis et une certaine force physique. Je pense que ces différences biologiques et anatomiques induisent déjà un comportement distinct.

mais est-ce qu'on est un homme juste parce qu'on a une bite, et une femme juste parce qu'on peu enfanter ? ca va pas un peu au delà de ça ? de l'aspect purement biologiques ?

il y a 2 minutes, Dzag a dit :

mais est-ce qu'on est un homme juste parce qu'on a une bite, et une femme juste parce qu'on peu enfanter ? ca va pas un peu au delà de ça ? de l'aspect purement biologiques ?

Je n'ai pas dit que ça fesait tout, mais ça une influence qu'on ne peut négliger.

Et puis il y a toute la diversité humaine : les personnes qui ne se sentent pas nées dans le sexe qui leur conviennent etc etc... 

il y a 13 minutes, Colibri* a dit :

Mon intention n'était pas de tout compliquer en évoquant ce rêve que j'ai fait il y a quelques temps. C'était assez troublant comme expérience d'ailleurs.

C'était un témoignage, le mien, a ce sujet.

En principe non, nous n'avons pas choisi de naître homme ou femme. Quoique là dessus, il y a d'autres théories (réincarnations, chemin de vie etc... ) mais ce n'est pas le sujet. Là où ça m'interpelle, encore une fois à partir de mon expérience, c'est que cela m'a demandé un apprentissage pour me sentir vraiment femme. Etre a l'aise avec cette féminité pour être plus précise.

L'état de nature (homme ou femme en l'occurrence), nécessite-t-il que l'on "l'apprenne" (votre propre terme "apprentissage"...)? N'est-ce pas fondamentalement contradictoire (et impossible donc)? Pourquoi auriez-vous dû apprendre à vous sentir vraiment (vos termes, n'est-ce pas?) femme?

Me permettez-vous un suggestion de réponse? 

Peut-être, cet état, de femme (ou d'homme), n'existe-t-il pas réellement? (à l'état, à l'échelle spatio-temporelle pour ce que nous savons de la vie..., de "nature"?)

En Français maintenant: vous êtes une femme, je vois bien que vous l'êtes. Je suis un homme, vous voyez bien que je le suis. Mais vous êtes un homme, et je vois bien que vous l'êtes, et je sais que vous voyez la femme en moi. Y a-t-il un seul être humain qui peut nier cela? Un seul? Quel est notre problème à l'accepter? La culture? La "société" patriarcale et ses empreintes profondes?...

Ne sommes-nous pas au XXIème siècle après Jésus Christ? Mais surtout..., au 185ème siècle de l'Homo sapiens? N'est-il pas temps, après toute cette évolution, de nous libérer de nos carcans récents?

Il y a 1 heure, Guillaume_des_CS a dit :

Bon les P'tits loups! On revient au sujet du fil ?

Sommes-nous à la fois homme et femme, ou seulement l'un ou l'autre?

Relire le message introductif? 

Un homme qui se sent femme est aussi appelé : "un marin qui navigue à voile et à vapeur"

Comme une femme l'a déjà dit : elle était satisfaite de son état.

Je n'ai jamais imaginé un seul instant "être femme".

il y a 5 minutes, Guillaume_des_CS a dit :

En Français maintenant: vous êtes une femme, je vois bien que vous l'êtes. Je suis un homme, vous voyez bien que je le suis. Mais vous êtes un homme, et je vois bien que vous l'êtes, et je sais que vous voyez la femme en moi. Y a-t-il un seul être humain qui peut nier cela? Un seul? Quel est notre problème à l'accepter? La culture? La "société" patriarcale et ses empreintes profondes?...

Encore une fois, je crois que je vais reposer ma question: quelle est la partie homme que vous voyez en moi?

Et puis en fait, quel est l'élément (ou les éléments) qui font que l'homme est homme et la femme est femme? Bon le sexe m'apparaît bien comme une différence, mais je suppose que vous voyez autre chose qui fait que vous affirmez qu'en vous, il y a un ou plusieurs éléments que vous classifiriez chez la femme, et vice versa, non?

il y a 2 minutes, Répy a dit :

Un homme qui se sent femme est aussi appelé : "un marin qui navigue à voile et à vapeur"

Comme une femme l'a déjà dit : elle était satisfaite de son état.

Je n'ai jamais imaginé un seul instant "être femme".

 

 

Merci de votre contribution au sujet.