Génèse et développement d'un mouvement social

Vu hier soir...Ce n'est pas un xième débat sur les gilets jaunes mais, avec le recul, l'analyse pas à pas de la genèse de ce mouvement social, avec ses hauts et bas, erreurs et enclenchement des processus qui verra naitre une année de contestation de fond. Document à regarder avec attention, il procéde à la fois de la recherche historique et de l'analyse politique.

il y a 34 minutes, soloandsolo a dit :

Vu hier soir...Ce n'est pas un xième débat sur les gilets jaunes mais, avec le recul, l'analyse pas à pas de la genèse de ce mouvement social, avec ses hauts et bas, erreurs et enclenchement des processus qui verra naitre une année de contestation de fond. Document à regarder avec attention, il procéde à la fois de la recherche historique et de l'analyse politique.

 

On va vous dire Solo que c'est trop long ... et en profiter pour recommencer les litanies ordinaires des saints détronés !

Je n'ai pas écouté en entier mais de grands extraits ... je garde pour la soirée le tout studieusement ! (ma première impression ... Ingrid était très près d'avoir raison et quelque part beaucoup de rendez-vous manqués ! Dommage ! Mais tout a été fait aussi pour tuer la spontanéité ! Un peu trop raccourci mais je revois ma copie ...) !

J'ai appris que les GJ ne sont pas a la genèse du mouvement : sur le plan "historique" merci ! (je n'avais pas vu cette émission me détournant de plus en plus du petit écran ...)

il y a 2 minutes, ouest35 a dit :

On va vous dire Solo que c'est trop long ... et en profiter pour recommencer les litanies ordinaires des saints détronés !

Je n'ai pas écouté en entier mais de grands extraits ... je garde pour la soirée le tout studieusement ! (ma première impression ... Ingrid était très près d'avoir raison et quelque part beaucoup de rendez-vous manqués ! Dommage ! Mais tout a été fait aussi pour tuer la spontanéité ! Un peu trop raccourci mais je revois ma copie ...) !

J'ai appris que les GJ ne sont pas a la genèse du mouvement : sur le plan "historique" merci ! (je n'avais pas vu cette émission me détournant de plus en plus du petit écran ...)

J'y ai aussi appris beaucoup de choses, le recul est nécessaire....

il y a 3 minutes, ouest35 a dit :

! (je n'avais pas vu cette émission me détournant de plus en plus du petit écran ...)

Je n'ai plus la télé depuis 15 ans, je cible sur internet

il y a 12 minutes, soloandsolo a dit :

J'y ai aussi appris beaucoup de choses, le recul est nécessaire....

Je n'ai plus la télé depuis 15 ans, je cible sur internet

Idem pour internet

Vous ne pensez quand même pas que je vais me taper 2h00 de documentaire pour savoir ce qu'est le mécontentement et l'union des gens en colère ! Il y a que des gens qui n'ont rien vu dans leur vie pour en tirer quelque chose.

il y a 31 minutes, pila a dit :

Vous ne pensez quand même pas que je vais me taper 2h00 de documentaire pour savoir ce qu'est le mécontentement et l'union des gens en colère ! Il y a que des gens qui n'ont rien vu dans leur vie pour en tirer quelque chose.

Tu pouvais même ne pas poster du tout, comme quoi il y a le choix

Intéressante cette vidéo que j’ai regardée jusqu’au bout, en deux fois.

Beaucoup de réflexions tant ce mouvement est étonnant et unique.

Il y a malheureusement une mise en avant de figures assez naïves telles Ingrid et Jacline. Par exemple Ingrid ne sait pas d’où vient la légitimité, elle vient de l’élection. Il ne suffit pas de se penser soi même légitime il faut encore aller la chercher près des autres. Il est nécessaire de se SOUMETTRE à l’avis de ceux que l’on veut représenter. Surtout s’agissant d’un mouvement nouveau où il est impossible de bénéficier de structures existantes. Si j’avais été gilet jaune alors comme tous ceux qui l’ont huée je l’aurais huée. Il est absolument impossible de s’autodeclarer légitime. Il y a là une inculture historique et politique incroyables. Elle ne pouvait que se faire jeter. Elle va apprendre l’exercice de la démocratie en faisant partie d’une liste municipale : parfait pour l’apprentissage.

Quant à Jacline qui tente d’être reconnue par Sarkozy et qui dit à Woerth qu’elle en a marre de se battre pour eux ( les GL) alors là c’est plus que navrant. C’est d’un minable ! Ce documentaire est assez dangereux quand il met l’accent sur de telles compromissions. Il déconsidère le mouvement. Bon il n’y a pas que ça heureusement.

Je vais essayer d’écrire d’autres commentaires. Écrire permet de fixer les idées. Car ce mouvement est tout de même extrêmement important à comprendre.

Ce qui manque aussi dans ce documentaire c’est la présentation de l’explication de la radicalisation initiale. Il ne faut pas oublier que le gouvernement a d’abord refusé  d’entendre quoi que ce soit. C’est ce refus de toute discussion qui a engendré la violence. Dès que Macron eut accepté de faire des concessions le mouvement a changé.

Ce sur quoi il est possible de s’interroger c’est sur les raisons du manque de clairvoyance de Macron.

Cette violence provient d’un fonctionnement démocratique déficient. Les élus de la République encartés sous Larem ne connaissent rien à la démocratie représentative, ils n’en ont pas l’expérience, Macron non plus d’ailleurs. Un élu n’est pas là uniquement pour appliquer les directives du haut de l’Etat il est là aussi pour faire remonter les attentes et les mécontentements de la population. 
La démocratie ce n’est pas : je suis élu sur un programme et je l’applique sans discussion : ça ce sont les démocraties du bloc socialiste. Même Poutine tient compte des mécontentements de sa population ( confer sa réforme des retraites). On voit ici l’inculture incroyable de nos élus quant au fonctionnement de nos démocraties occidentales. Tous ces députés Larem se foutent des avis de la population, ils ne sont là que pour obéir et relayer la volonté du château. Cela explique la violence contre les élus Larem et ça va continuer.

L’attitude des députés Larem ( encore que leur attitude commence à changer, ils apprennent !) achève de déconsidérer la classe politique ( hormis les maires qui, il est vrai, sont les seuls élus qui écoutent chaque jour leurs électeurs et tentent de résoudre leurs problèmes ). D’où cette violence contre cette classe qui paraît maintenant trop payée pour ce qu’elle fait vu son indifférence aux problèmes de la population. Pourquoi payer des gens dont le seul travail, et encore, est d’écrire des textes de loi.

Le problème de la France est la panne de sa démocratie.

Jérôme Fourquet pense que les gilets jaunes ne demandaient pas d’aides financières. Je pense qu’il a tort. Une partie des gilets jaunes demandaient une aide financière. Macron a répondu à l’attente de ces derniers et du coup le mouvement s’est ensuite marginalisé.

Ceux qui ont continué le mouvement revendiquaient ils d’être considérés, reconnus ( par qui ?) ? Oui sans doute. Mais là on rencontre un autre problème qui est l’éparpillement des individus, ce fameux fractionnement dont parle le Comité  invisible. Il y a une solitude affective. Cette solitude me paraît être la conséquence de la disparition de tout lien transcendant entre les gens. Il reste bien sûr la famille, et il me semble que les gilets jaunes qui disposent d’un socle familial solide n’ont pas besoin d’être reconnus. Il  semble que nombre de gilets jaunes comme nombre de personnes de notre société actuelle ne disposent pas de ce socle. Or dans un pays où il n’y a plus aucune transcendance propre à réunir les gens n’avoir aucune référence communautaire engendre la solitude affective. Nombre de gilets jaunes furent heureux de recréer une communauté affective autour des ronds points. Si ces rencontres ont pu aboutir à la création d’associations d’entraide bravo. Le milieu associatif est un des moyens de créer une communauté affective.

Maintenant il y a le noyau dur, ceux qui ne demandaient ni aide financière, ni reconnaissance. Les plus violents. La c’est plus difficile à bien saisir. Comme il est difficile de bien saisir la violence des Blacks Blocs.

Un point encore. Ce mouvement ne voulait pas prendre le pouvoir. Il voulait que les politiques fassent leur boulot. Le RIC était un moyen de contrôler les élus pour exiger d’eux qu’ils fassent leur boulot.

Le fait que la démocratie fonctionne si mal chez nous est tout de même inquiétant. Une partie de la population ( les gens planqués) souhaite même l’instauration d’un régime autoritaire. Bien sûr les planqués y ont tout intérêt. Si nous basculons dans un régime autoritaire bonjour la violence !

Merci pour cette vidéo qui permet de faire le point.

Un point encore, et de taille, on ne voit pas du tout quel pourrait être le programme politique des gilets jaunes. Cette absence de perspective est saisissante. Ingrid va semble t il faire de l’action municipale et syndicale, tant mieux elle va ainsi intégrer les structures existantes. Mais les autres ? Le chef d’entreprise dit que rien n’a avancé mais que veut il ? 
Il y ce gros problème idéologique : la faillite de la gauche et des régimes marxistes ne permet plus de croire que le renversement du capitalisme puisse apporter quelque chose de mieux. Il y aura de nouveaux chefs qui seront peut être pire que les capitalistes.

C’est toute la question sur le pouvoir. Sans réflexion sur : comment exercer le pouvoir tout le monde se dira : ce mec là, qui veut le pouvoir, son but ce sera toujours de m’emmerder. 

Merci pour tes interventions et analyses @Annalevine

Il est possible de compléter la vision de ce mouvement avec plusieurs livres, celui de Plenel "la victoire des vaincus", de Peillon "coeur de boxeur" et le monde diplomatique avec son bimensuel "le peuple des ronds points". Ces écrits recoupent le mouvement avec des moments d'histoire depuis la révolution.

il y a 55 minutes, soloandsolo a dit :

Merci pour tes interventions et analyses @Annalevine

Il est possible de compléter la vision de ce mouvement avec plusieurs livres, celui de Plenel "la victoire des vaincus", de Peillon "coeur de boxeur" et le monde diplomatique avec son bimensuel "le peuple des ronds points". Ces écrits recoupent le mouvement avec des moments d'histoire depuis la révolution.

Merci, ce mouvement porte en lui beaucoup d'informations sur notre société actuelle. Il ne faudrait pas passer sur cet événement sans bien en prendre la portée. Bravo aussi d'avoir ouvert un sujet sur les Misérables (j'ai vu le film). Ça n’intéresse pas trop le public de ce forum ces sujets-là mais ce n'est pas grave. Il suffit que quelques-uns soient intéressés. J'avais aussi visionné ta vidéo sur un débat marxiste. Tu me permets de compléter mes informations. Encore une fois merci.

Il y a 9 heures, Annalevine a dit :

Un point encore. Ce mouvement ne voulait pas prendre le pouvoir. Il voulait que les politiques fassent leur boulot. Le RIC était un moyen de contrôler les élus pour exiger d’eux qu’ils fassent leur boulot.

Le fait que la démocratie fonctionne si mal chez nous est tout de même inquiétant. Une partie de la population ( les gens planqués) souhaite même l’instauration d’un régime autoritaire. Bien sûr les planqués y ont tout intérêt. Si nous basculons dans un régime autoritaire bonjour la violence !

Merci pour cette vidéo qui permet de faire le point.

Mais justement  nous basculons...

La dictature ça  commence quand les gens ferment les yeux sur les violences depuis un an.

il y a 8 minutes, Annalevine a dit :

Il suffit que quelques-uns soient intéressés. J'avais aussi visionné ta vidéo sur un débat marxiste. Tu me permets de compléter mes informations. Encore une fois merci.

Oui, je crois à l'émulation par le partage. Merci encore à toi pour tes interventions soutenues dans ce sujet et d'autres.