Amours inavouées

Il y a 1 heure, Colibri* a dit :

Flamme est un bien grand mot effectivement,  disons quelques louanges ici et là. Ce qui équivaut presque connaissant le personnage ! 

Ah non ça n'équivaut pas du tout !  Tes connaissances a mon encontre sont trés limitées.

Je n'hésite pas a faire des compliments, tant aux femmes qu'aux hommes, et ce n'est pas flatterie de ma part mais j'aime souligner ce qui me semble aller dans le bon sens.

il y a 2 minutes, Kégéruniku 8 a dit :

on expérimente

Oui on expérimente l'autre, la relation a l'autre, c'est cela le plus important.

il y a 3 minutes, Kégéruniku 8 a dit :

Oh, à mon sens, le rejet n'est pas ce qui est le plus à craindre, n'est pas ce qui blesse le plus sûrement. La passion peut survivre au rejet et même être nourrie par lui.
Alors qu'il est bien plus rare que la passion survive à son accomplissement. Et il me semble bien plus douloureux que de vivre l'amour avec la personne qui nous le fait ressentir pour finalement se rendre compte que le temps aura eu raison de l'affaire. Que sa présence n'est plus même souhaitée et que du feu tant chéri il ne reste que des cendres.
Rien ne meurt plus vite qu'un amour qui vit.

Pas d'accord du tout avec ça mais j'ai semble t-il, un certain nombre d' années de plus que toi, on évolue au fil du temps et des expériences.

il y a 3 minutes, hell-spawn a dit :

 

Je n'hésite pas a faire des compliments, tant aux femmes qu'aux hommes, et ce n'est pas flatterie de ma part mais j'aime souligner ce qui me semble aller dans le bon sens.

 

 

Je me demande comment il est possible d’être assuré que le sens que l’on se donne ou que l’on donne aux choses est le bon ?

il y a 3 minutes, hell-spawn a dit :

Oui on expérimente l'autre, la relation a l'autre, c'est cela le plus important.

Pas seulement, puisque c'est par rapport à soit qu'on expérimente. Pour savoir ce qui nous plait et ce qui ne nous plait pas. L'autre est un objet, un moyen. Il peut devenir une fin, mais ce n'est pas la règle.

Et comme d'habitude tous les avis sont contre moi, et ceux qui me contredisent sont plébiscités, rien de nouveau sous le soleil.

Je suis l'homme que vous aimez détester ( bon l'adjectif est trop fort mais la tendance est la )

il y a 2 minutes, Kégéruniku 8 a dit :

Pas seulement, puisque c'est par rapport à soit qu'on expérimente. Pour savoir ce qui nous plait et ce qui ne nous plait pas. L'autre est un objet, un moyen. Il peut devenir une fin, mais ce n'est pas la règle.

La relation a l'autre nous renseigne également sur nous meme, mais vivre sans essayer de communiquer ce n'est pas vivre, on expérimente rien ainsi.

A moins d'avoir beaucoup essayer auparavant.

il y a 5 minutes, Annalevine a dit :

Je me demande comment il est possible d’être assuré que le sens que l’on se donne ou que l’on donne aux choses est le bon ?

Façon de parler, disons qu'il y a des qualités qui font du bien a tout le monde.

Il y a 3 heures, Jane Doe a dit :

Je n'ai pas dis que tous les amours devaient être ainsi, il y a plusieurs formes d'amour. J'ai aimé de différentes façons, j'ai aimé d'un amour inavoué, j'ai aimé d'un amour à sens unique, j'ai aimé d'un amour impossible, j'ai aimé dans la destruction et de d'autres façons encore. Aujourd'hui, je suis amoureuse d'une autre façon. Cela ne veut pas dire que c'est la seule possible.

Je peux entendre que d'autres vivent des amours différents du mien et qu'ils sont tout aussi réels.

L'amour est avant tout un sentiment personnel, intime, il peut prendre des formes variées et différentes. 

Que chacun aime dans son coin sans communiquer avec personne et ça donnerait quoi ?

De la solitude, rien que de la solitude, un désert.

il y a 16 minutes, hell-spawn a dit :

La derniére fois que j'ai déclaré ma flamme c'était il y a 7 ans et demi et ce n'etait pas par l'intermédiaire d'un forum.

Mais non personne n'est contre toi.... par contre un peu de second degré ....

à l’instant, Colibri* a dit :

Mais non personne n'est contre toi.... par contre un peu de second degré ....

C'était de l'humour ça !

Toi tu ne sais plus faire la différence ??  Eh bah....

il y a 10 minutes, hell-spawn a dit :

Pas d'accord du tout avec ça mais j'ai semble t-il, un certain nombre d' années de plus que toi, on évolue au fil du temps et des expériences.

Alors, ça, c'était probablement l'une des pires réponses possibles. Oui, tout le monde change avec le temps, mais le terme évolution ne me parait pas adéquat. Puisqu'il induit une idée d'amélioration et de paliers de sagesse qui ne s'atteindrait qu'avec le temps. Hors, non seulement les changements ne sont pas nécessairement bénéfiques mais surtout, plus que le temps, ce qui provoque les dits-changements, c'est l'expérience, empirique ou non d'ailleurs, et les leçons qu'on en tire. Alors, certes, le temps est un facteur permettant d'augmenter les probabilités d'être amené à vivre d'avantages d'expériences, mais ce ne sont là que des probabilités et cela n'influe nullement sur ce qui est retiré de ces expériences.
En résumé, comme disait le poète, l'âge ne change rien à l'affaire. Puisque, pour citer le philosophe, aux âmes bien nées, la valeur n'attend pas le nombre des années.

il y a 3 minutes, hell-spawn a dit :

Et comme d'habitude tous les avis sont contre moi, et ceux qui me contredisent sont plébiscités, rien de nouveau sous le soleil.

Tous ceux qui te contredisent ne sont pas plébiscités. Si seuls certains le sont, il y a peut être une raison autre que ta personne. Et, ceux qui sont contre toi ne le sont pas tant pour la teneur de tes propos que pour la façon dogmatique que tu as de les poser comme la seule vérité possible. Si inimitiés il y a, alors c'est pour ce dernier point.

il y a 3 minutes, hell-spawn a dit :

Je suis l'homme que vous aimez détester ( bon l'adjectif est trop fort mais la tendance est la )

Et bien, pour dire vrai, je t'aime bien.

il y a 3 minutes, hell-spawn a dit :

La relation a l'autre nous renseigne également sur nous meme, mais vivre sans essayer de communiquer ce n'est pas vivre, on expérimente rien ainsi.

A moins d'avoir beaucoup essayer auparavant.

C'est vrai, on ne vit pas sans communication. Mais la communication n'a pas besoin d'être amoureuse et n'a pas besoin d'être omniprésente. Garder des espaces pour soi, cultiver son jardin, il me semble que c'est même quelque chose que tu revendiques. ^^

il y a 2 minutes, Colibri* a dit :

Mais non personne n'est contre toi.... par contre un peu de second degré ....

Mais si, on aime me contredire et on aime mes contradicteurs.

Il suffit de compter les différents "like".

Mais bon peut importe.

il y a 8 minutes, hell-spawn a dit :

Mais si, on aime me contredire et on aime mes contradicteurs.

Il suffit de compter les différents "like".

Mais bon peut importe.

Un contradicteur, n'est pas "contre" soi. Il est "contre" ce qu'il lit. Et effectivement, ce n'est pas tant ce que tu dis, mais cette manière de le dire. Péremptoirement.

Je te dis depuis des années, que j'entends tes assertions comme autant de preuves de mépris. Je le ressens REELLEMENT comme ça. Je sais aussi, que c'est ma sensibilité qui me le fait sentir ainsi. Mais c'est factuel. Et tu ne l'entends pas. Comme beaucoup d'autres choses...

il y a 2 minutes, Kégéruniku 8 a dit :

Alors, ça, c'était probablement l'une des pires réponses possibles. Oui, tout le monde change avec le temps, mais le terme évolution ne me parait pas adéquat. Puisqu'il induit une idée d'amélioration et de paliers de sagesse qui ne s'atteindrait qu'avec le temps. Hors, non seulement les changements ne sont pas nécessairement bénéfiques mais surtout, plus que le temps, ce qui provoque les dits-changements, c'est l'expérience, empirique ou non d'ailleurs, et les leçons qu'on en tire. Alors, certes, le temps est un facteur permettant d'augmenter les probabilités d'être amené à vivre d'avantages d'expériences, mais ce ne sont là que des probabilités et cela n'influe nullement sur ce qui est retiré de ces expériences.
En résumé, comme disait le poète, l'âge ne change rien à l'affaire. Puisque, pour citer le philosophe, aux âmes bien nées, la valeur n'attend pas le nombre des années.

Tu penses que tu "étais plus sage il y a 10 ans que tu ne l'es aujourd'hui ?

ça m'étonnerait.

Mais certes tout le monde ne s'améliorent pas avec le temps, certains se renient, font des choses qui les enfoncent, voir qui les condamnent a leurs propres yeux, s'endurcissent, vivent dans la haine ou le ressentiment...

Bref n'apprennent pas.

à l’instant, Mite_Railleuse a dit :

Un contradicteur, n'est pas "contre" soi. Il est "contre" ce qu'il lit. Et effectivement, ce n'est pas tant ce que tu dis, mais cette manière de le dire. Péremptoirement.

Je te dis depuis des années, que j'entends tes assertions comme autant de preuves de mépris. Je le ressens REELLEMENT comme ça. Mais je sais aussi, que c'est ma sensibilité qui me le fait sentir ainsi. Mais c'est factuel. Et tu ne l'entends pas. Comme beaucoup d'autres choses...

Tu es loin d'etre la seule a me percevoir négativement, j'y peux rien.

il y a 10 minutes, Kégéruniku 8 a dit :

C'est vrai, on ne vit pas sans communication. Mais la communication n'a pas besoin d'être amoureuse et n'a pas besoin d'être omniprésente. Garder des espaces pour soi, cultiver son jardin, il me semble que c'est même quelque chose que tu revendiques. ^^

Ok, mais le vrai test est amoureux.

il y a 11 minutes, hell-spawn a dit :

Que chacun aime dans son coin sans communiquer avec personne et ça donnerait quoi ?

De la solitude, rien que de la solitude, un désert.

@Jane Doecommunique. Avec nous tous. Sa sensibilité est telle que chaque dialogue elle le laisse aller en elle comme un trait de lumière dans l’océan.

Puis la lumière diffusée dans son immensité psychique disparaît.

C’est une personnalité étonnante. Une personnalité qui nous éclaire sur nous, surtout les hommes.

Elle est impossessible ce qui nous trouble.

Elle  dévore son environnement affectif comme la braise dévore lentement l’anthracite.

il y a 1 minute, hell-spawn a dit :

Tu es loin d'etre la seule a me percevoir négativement, j'y peux rien.

Si, tu y peux.

Quand une, deux, trois, quatre, cinq, six personnes (liste non exhaustive) ont sensiblement le même discours sur tes écrits, il y a peut-être matière à réfléchir, non ?

On a pointé toute mon enfance, adolescence et un peu plus, ma susceptibilité, mon côté soupe au lait. J'ai rué dans les brancards en disant "tous des cons". Mais quand c'est une constante, immuable, on se pose des questions. On se dit que peut-être les autres ne sont pas TOUS des nuls et que cela vient aussi de soi...

il y a 4 minutes, Annalevine a dit :

@Jane Doecommunique. Avec nous tous. Sa sensibilité est telle que chaque dialogue elle le laisse aller en elle comme un trait de lumière dans l’océan.

Puis la lumière diffusée dans son immensité psychique disparaît.

C’est une personnalité étonnante. Une personnalité qui nous éclaire sur nous, surtout les hommes.

Elle est impossessible ce qui nous trouble.

Elle  dévore son environnement affectif comme la braise dévore lentement l’anthracite.

 

Oui bon, peut mieux faire encore, beaucoup mieux.

La communication sur un forum ne vaut quand meme pas la communication amoureuse, loin, trés loin s'en faut !

il y a 11 minutes, hell-spawn a dit :

Tu penses que tu "étais plus sage il y a 10 ans que tu ne l'es aujourd'hui ?

ça m'étonnerait.

Oh, par certains aspects, peut-être bien, si. Mais nous sommes des personnes différentes. Je peux être plus jeune qu'untel et plus sage et plus vieux qu'un autre et pourtant plus con.

Citation

Mais certes tout le monde ne s'améliorent pas avec le temps, certains se renient, font des choses qui les enfoncent, voir qui les condamnent a leurs propres yeux, s'endurcissent, vivent dans la haine ou le ressentiment...

Bref n'apprennent pas.

Le temps peut tout aussi bien permettre à certains esprits de s'ouvrir, parce qu'ils relativisent d'avantages, comme il en pousse d'autre à se fermer, parce que leurs opinions sont devenues des convictions.

Citation

Tu es loin d'etre la seule a me percevoir négativement, j'y peux rien.

Si on ne peut pas maîtriser la façon dont on est perçu, on a forcément une influence sur celle-ci.

Citation

Ok, mais le vrai test est amoureux.

Pourquoi le "vrai"? Pourquoi les autres devraient être faux? C'est ce genre de vocabulaire qui fait que tes propos ne sont pas plébiscités. Puisque ce sont des propos excluants, qui divisent le monde entre ceux qui sont dans le vrai puisqu'ils sont d'accord avec toi, et ceux qui ceux trompent, qui sont dans le faux, dans la caverne aux ombres.

il y a 1 minute, Mite_Railleuse a dit :

Si, tu y peux.

Quand une, deux, trois, quatre, cinq, six personnes (liste non exhaustive) ont sensiblement le même discours sur tes écrits, il y a peut-être matière à réfléchir, non ?

On a pointé toute mon enfance, adolescence et un peu plus, ma susceptibilité, mon côté soupe au lait. J'ai rué dans les brancards en disant "tous des cons". Mais quand c'est une constante, immuable, on se pose des questions. On se dit que peut-être les autres ne sont pas TOUS des nuls et que cela vient aussi de soi...

Mais non, le nombre n'est pas un critère valable.

Il y a des personnes qui auront beaucoup de mal a être perçues par le plus grand nombre, et seules quelques unes en seront capable.

A quoi ça tient ?   A des affinités électives ( pour faire référence a Goethe), a des expériences et des ressentis similaires, y compris en intensité,

il y a 2 minutes, Kégéruniku 8 a dit :

Oh, par certains aspects, peut-être bien, si. Mais nous sommes des personnes différentes. Je peux être plus jeune qu'untel et plus sage et plus vieux qu'un autre et pourtant plus con.

Oui mais par rapport a toi meme ?

Si tu n'es pas trop bete, si tu cherches a apprendre et a comprendre avant tout, sans faire de concession pour cela, en ayant le souci de l'équité et de l'impartialité, bref si tu es honnête, tu ne peux que progresser avec le temps.

il y a 1 minute, hell-spawn a dit :

Oui bon, peut mieux faire encore, beaucoup mieux.

La communication sur un forum ne vaut quand meme pas la communication amoureuse, loin, trés loin s'en faut !

Parce qu’elle a un vécu que vous n’avez pas. La communication amoureuse dans le réel, elle connaît, du moins je le pressens.

Quiconque a beaucoup aimé ne se trouve pas au même endroit que l’endroit où vous êtes.

Je ne perçois pas chez vous une grande expérience de la vie, celle qui vous fait cotoyer la mort, la vôtre comme celle des êtres aimés.

Vous n’avez pas vécu ça.

Ou si vous avez assisté à la mort d’un proche vous n’avez pas fait l’expérience de mourrir avec lui. Vous n’avez pas ce courage.

Même  entre vous et moi il n’y a pas de communication possible comme jadis il ne pouvait pas y en avoir entre le soldat qui revenait du front et celui qui campait sur les arrières.

Bon je vous laisse. Regardez la différence d’expérience de vie : vous pouvez tranquillement poster ici ce qui en dit long sur votre condition de vie pépère quand d’autres sont dans une guerre quotidienne sur leur lieu de travail.

Comment communiquer dans ces conditions quand nos vies vécues sont à ce point étrangères les unes aux autres ?

A plus tard, je vais travailler.

à l’instant, hell-spawn a dit :

Mais non, le nombre n'est pas un critère valable.

Je savais que tu allais répondre ça...

il y a 1 minute, hell-spawn a dit :

Il y a des personnes qui auront beaucoup de mal a être perçues par le plus grand nombre, et seules quelques unes en seront capable.

A quoi ça tient ?   A des affinités électives ( pour faire référence a Goethe), a des expériences et des ressentis similaires, y compris en intensité,

Tu es un mur.

il y a 3 minutes, hell-spawn a dit :

Oui mais par rapport a toi meme ?

Si tu n'es pas trop bete, si tu cherches a apprendre et a comprendre avant tout, sans faire de concession pour cela, en ayant le souci de l'équité et de l'impartialité, bref si tu es honnête, tu ne peux que progresser avec le temps.

Ce serait bien, mais c'est faux. Parce que rechercher quelque chose ne signifie pas nécessairement l'obtenir. Parce que l'environnement, qui influe nécessairement sur le développement de la personne, ne pousse pas forcément en ce sens. Et même d'un point de vue strictement physiologique, le vieillissement ce n'est pas ce qui se fait de mieux pour le cerveau. (on situe à 25 ans l'âge à partir duquel le cerveau entre en phase de déclin, si je ne m'abuse.)
Alors, oui, c'est flatteur de se dire qu'on ne peut que s'améliorer avec le temps, que si l'on continue d'avancer sur un même chemin, on ne peut que progresser. Mais ce n'est pas vrai. Parce que la vie ce n'est pas une ligne droite, même sur une chemin balisé, on peut se perdre. Même si l'on croit avancer, on peut se perdre.

il y a 56 minutes, Annalevine a dit :

@Jane Doecommunique. Avec nous tous. Sa sensibilité est telle que chaque dialogue elle le laisse aller en elle comme un trait de lumière dans l’océan.

Puis la lumière diffusée dans son immensité psychique disparaît.

C’est une personnalité étonnante. Une personnalité qui nous éclaire sur nous, surtout les hommes.

Elle est impossessible ce qui nous trouble.

Elle  dévore son environnement affectif comme la braise dévore lentement l’anthracite.

 

C est très beau et vous le savez déjà cela me mets très mal à l aise. 

il y a une heure, hell-spawn a dit :

Que chacun aime dans son coin sans communiquer avec personne et ça donnerait quoi ?

De la solitude, rien que de la solitude, un désert.

Pourquoi faîtes vous une généralité. Personne ne dit que tous les amours doivent être ainsi. Seulement qu une personne peut un jour aimer ainsi. 

Je ne comprends pas pourquoi il vous est impossible de percevoir l amour comme un sentiment singulier, personnel, épousant plusieurs visages.

Comment en êtes vous arrivé à une vision unique d un sentiment ?