Random10

Bonjour,

Je continue à explorer le hasard dans la création musicale, j'ai déjà fait un sujet là-dessus et je n'avais pas de retour.

Le problème c'est que lorsqu'on a pas l'avis de quelqu'un, on ne peut jamais évaluer l'intérêt d'un travail, même si j'ai beaucoup de temps libre et que ce que je fais m'amuse un peu, je n'ai pas envie de perdre mon temps dans un travail sans intérêt.
 

Voilà pourquoi votre avis m'intéresse. (j'ai honte)

Je surfe souvent sur ce site, j'y découvre des morceaux géniaux.

Le tien n'est pas encore à ce niveau, mais il n'est pas à jeter non plus.

Ma critique, trop long et le thème piano ne me branche pas.

Pas facile de trouver le truc..

Pas de honte, c'est un boulot la musique !

J'avais déjà écouté certains morceaux que tu faisais (même si je n'ai pas tout suivi) et je n'avais pas été enthousiasmé par le choix de tes sonorités. Là c'est plus à mon goût, sauf quand tu commences à empiler trop d'instruments différents : ça devient vite brouillon pour mon cerveau.

Petites tentatives ci-dessous d'expliquer tout ce qui me gêne :

Déjà le tempo est trop rapide, et indique clairement qu'il s'agit d'une machine : dans l'intro, un humain ne frapperait pas les touches d'un clavier de cette façon. Soit il irait moins vite, soit il introduirait plus de dynamique dans son jeu, car toutes les notes jouées rendent un même volume et une même force d'attaque sur les touches.

C'est un choix esthétique : soit imiter des actions humaines, soit rendre clair qu'il s'agit d'un jeu automatique. Mais même si tu fais le second choix, randomiser attaque et volume selon certaines fourchettes comme tu randomises la hauteur des notes serait plus agréable à l'oreille.

Je crois aussi que tu as un souci de mix : le volume est plus fort pour tous les sons qui présentent des fréquences basses. Exemple : ton kick dépasse en volume le piano à partir de 0'33''. Et c'est dommage car ce kick inclut aussi de l'aigu, baisser son volume permettrait de venir soutenir le piano, sans manger l'espace qu'il prend dans l'oreille.

Tes sons de batterie sont OK pour moi, mais les instruments de percussion sont en trop. Idem pour la sitar : elle joue dans la même mesure rythmique que le reste, et vient manger l'espace des instruments qui jouent rapidement. J'aurais trouvé plus doux d'utiliser son pouvoir de nappes, de lui faire jouer blanches ou noires si tout le reste est en double ou triple croche.

En gros, ce qui me pose problème est l'espace sonore que tu proposes, pas le fait que tu randomises selon un mode ou une gamme donnée : de mon point de vue, tes compositions gagneraient en impact si tu utilisais les silences. Et ce qui en découle : les variations en volumes, celles en mesure rythmique, en dynamique, en force d'attaque, etc...

Tu es donc confronté aux mêmes difficultés qu'une personne qui débute en composition sur ordinateur, et qui d'un coup se retrouve devant un super terrain de jeu où tout est à choisir : mélodies, rythmes, harmonies, signature rythmique, nombre d'instruments, timbres des instruments, fréquences à utiliser, effets sonores à rajouter, mixage, et j'en passe.

Pour moi, le plus dur en débutant de cette façon fut d'apprendre le "less is more", de se débarrasser de ma tendance à en rajouter dans tous les coins, parce que c'est super fun. Manque de pot, les personnes qui écoutaient ensuite trouvaient cela moins fun !

Ta difficulté, bien sûr, va être de gérer ces éléments via fonctions random, donc de laisser une part de la gestion de l'espace sonore à ton programme, alors qu'un compositeur classique a la main sur l'entièreté du processus.

Il y a 2 heures, Forum0123 a dit :

Je n’ai aucune connaissance dans la musique

Moi non plus.

Merci beaucoup pour vos conseil et en particulier à @Tequila Moor,

Bon je ne sais pas encore ce que je dois faire, en réalité, je ne donne pas encore de l'intérêt à ce passe-temps, et je ne sais pas encore ce que je veux exactement, pour l'instant je produis de la mélodie au hasard et je m'occupe de l'arrangement, j'avais pour idée de diminuer le travail humain pour finalement produire un programme qui s'en occupe de tout, mais sans faire intervenir l'intelligence artificielle.

Mais bon, je pense que ce qui me manque vraiment c'est la connaissance en musique, je pense qu'il est temps d'étudier cet art.
 

il y a 17 minutes, riad** a dit :

Moi non plus.

Moi non plus…non plus !

Il me semble que la composition de musique c’est analogue à un récit, consistant à raconter ou évoquer une histoire ?

Or, dans une histoire, notamment celle que l’on apprécie ou celle que l’on n’aime pas, il y a un lieu, une époque, une ambiance, on est transporté mentalement dans un univers particulier, celui du compositeur.

La musique électronique avec du boum boum, débité au kilomètre et qui sert d’ambiance sonore dans les supermarchés n’a aucun intérêt selon mon point de vue.

Mais je conçois parfaitement que l’on ne soit pas d’accord avec ce que j’écris là, d’autant que ne compose rien musicalement. 

il y a 6 minutes, riad** a dit :

Merci beaucoup pour vos conseil et en particulier à @Tequila Moor,

Bon je ne sais pas encore ce que je dois faire, en réalité, je ne donne pas encore de l'intérêt à ce passe-temps, et je ne sais pas encore ce que je veux exactement, pour l'instant je produis de la mélodie au hasard et je m'occupe de l'arrangement, j'avais pour idée de diminuer le travail humain pour finalement produire un programme qui s'en occupe de tout, mais sans faire intervenir l'intelligence artificielle.

Mais bon, je pense que ce qui me manque vraiment c'est la connaissance en musique, je pense qu'il est temps d'étudier cet art.

Ah oui, faire de la musique sans connaissance en musique, ce n'est pas simple.

Blague à part, si tu veux rester sur l'idée de hasard informatisé dans la musique, je te recommande des logiciels très anciens du secteur mais qui ont évolué en restant encore utilisés aujourd'hui, autant par professionnels que par débutants, et qui intègrent des fonctions random simples à utiliser :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Max/MSP

https://fr.wikipedia.org/wiki/Pure_Data

Ce n'est pas de l'IA, c'est de la rencontre de haut niveau de recherche entre ingénieurs (en informatique, acoustique, etc) et créateurs (type compositeur, musicien, etc) et ce fut développé au sein de l'IRCAM ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Institut_de_recherche_et_coordination_acoustique/musique ).

Ce qui est intéressant avec ces softs est qu'ils ne sont pas axés "codage" mais plutôt son en premier, musique en second, et informatique en dernier : on ne perd pas de temps à coder, on crée via une API graphique. Et parmi les très nombreuses fonctions intégrées dans ces logiciels, si on ne trouve pas ce que l'on veut, on pourra toujours le coder. C'est aussi le monde du logiciel libre (tout du moins pour Pure Data) on trouve donc énormément d'exemples en ligne.

Ils sont aussi adaptés à la composition qu'à la musique live. Ci-dessous un exemple de création d'un morceau de techno en 15 minutes avec PureData (sous la vidéo YT se trouvent recensées les différentes étapes). Ce serait différent pour reproduire ton morceau Random10, car il faudrait soit synthétiser des sons qui ressemblent à piano, orgue, etc... soit utiliser des sons MIDI au lieu d'utiliser la synthèse sonore, mais resterait simple :

https://www.youtube.com/watch?v=jADuLtsFqkk

Merci @Tequila Moor

Je pense que j'ai déjà commencé à appliquer certains de vos conseils, voici Random11 que je viens de finaliser, c'est un cadeau pour ma femme, il est, donc, de style oriental.
 

Heu, ça sonne un peu faux quand même, ce Random11...

Je ne suis pas un spécialiste en musique mais mes oreilles préfèrent Random 10 Riad...

il y a 15 minutes, riad** a dit :

c'est un cadeau pour ma femme,

Attends avant de lui offrir !

Essaie d'en créer un autre !

il y a 26 minutes, Plouj a dit :

Attends avant de lui offrir !

Essaie d'en créer un autre !

D'accord, ça sera pour demain alors.
 

Il y a 5 heures, Enchantant a dit :

La musique électronique avec du boum boum, débité au kilomètre et qui sert d’ambiance sonore dans les supermarchés n’a aucun intérêt selon mon point de vue.

Idem pour moi, même la musique enregistrée en studio je la trouve artificielle, j'aime le live, le vivant, ce qui dégage la chaleur humaine.
 

il y a 6 minutes, riad** a dit :

D'accord, ça sera pour demain alors.
 

Si tu penses que ta femme aimera parce que tu auras créé avec ton cœur, il faut écouter ton cœur !

Ça j'aime bien !

il y a 7 minutes, Plouj a dit :

Si tu penses que ta femme aimera parce que tu auras créé avec ton cœur, il faut écouter ton cœur !

À vrai dire elle a écouté le début, avant que je finalise le truc, elle a bien aimé, elle m'a dit d'ajouter du rythme pour qu'elle puisse danser dessus.

Ma femme aime tous les genres musicaux, les seuls qu'elle déteste c'est le rap et la techno.

Concernant Arabic flavor music, je me demande qu'est ce qu'il y a d'arabe dans cette musique? j'ai un gout un peu ancien (et dépassé)

Il y a 1 heure, Tequila Moor a dit :

Heu, ça sonne un peu faux quand même, ce Random11...

Bah ..j'ai rien créé, c'est de l'aléatoire.

Pour arriver à créer un peu de mélodie au lieu d'avoir une salade de notes, j'utilise la loi normale, la dernière note sélectionné sera à la tête de la courbe de Gauss, ça évite de sauter d'une note à une autre très éloigné d'une manière fréquente.

La mesure c'est toujours 4/4, j'ai pas encore introduit les bémols et les dièses, je commence par produire des rondes pour avoir une note par mesure, puis le script fait plusieurs passes et décide au hasard de décomposer une note ou pas, ça c'est une méthode parmi d'autres que j'ai créé.

Voilà, ce sont juste des expérimentations, ce n'est pas dans un souci artistique que je fais ça mais j'espère trouver quelque chose, et mon rêve est de créer un automate cellulaire musical, mais c'est juste une idée, j'ai pas encore réfléchi à ça, et je ne sais pas si c'est possible ou pas, si ça te tente on peut coopérer, le travail collectif c'est toujours meilleur que le travail individuel.
 

il y a 35 minutes, riad** a dit :

À vrai dire elle a écouté le début, avant que je finalise le truc, elle a bien aimé, elle m'a dit d'ajouter du rythme pour qu'elle puisse danser dessus.

Ma femme aime tous les genres musicaux, les seuls qu'elle déteste c'est le rap et la techno.

Concernant Arabic flavor music, je me demande qu'est ce qu'il y a d'arabe dans cette musique? j'ai un gout un peu ancien (et dépassé)

C'est ce que j'aime dans la musique, tout le monde trouve LA sienne !

il y a 2 minutes, Plouj a dit :

C'est ce que j'aime dans la musique, tout le monde trouve LA sienne !

Oui... et moi j'ai l'impression que je délire un peu, si ça se trouve je suis en train de devenir l' @Extrazlove de la musique.
 

il y a 3 minutes, riad** a dit :

Oui... et moi j'ai l'impression que je délire un peu, si ça se trouve je suis en train de devenir l' @Extrazlove de la musique.
 

Tu dois connaitre Malik Adouane.. Il a fait plein de reprise, pas mal !

il y a 5 minutes, Plouj a dit :

Tu dois connaitre Malik Adouane.. Il a fait plein de reprise, pas mal !

non, je le connais pas, mais j'aime bien cette musique.