Macronisme et autoritarisme

Il y a 2 heures, dippbis a dit :

Il est amusant de voir un supporter et en l'occurrence un Microniste taper en permanence sur les autres pour masquer , le croit il en tout cas , la déconfiture de son propre camps .

C'est d'autant plus amusant quand ... il n'est pas macroniste.

Au passage, mon propre camp (PS) est dans une déconfiture encore pire que le vôtre, je compati certes avec vous, mais ça ne m' empêche pas de rester malgré tout un minimum lucide aussi bien sur le camp du "vainqueur" que sur mon propre camp. 

il y a 20 minutes, frunobulax a dit :

C'est d'autant plus amusant quand ... il n'est pas macroniste.

Au passage, mon propre camp (PS) est dans une déconfiture encore pire que le vôtre, je compati certes avec vous, mais ça ne m' empêche pas de rester malgré tout un minimum lucide aussi bien sur le camp du "vainqueur" que sur mon propre camp. 

mais si la loose ne te dérange pas , qui pourrait t'en faire le reproche ?

Une étiquette vois tu n'est qu'une étiquette , quand le fond par en couille il faut savoir être cohérent et ne pas s'y attacher .

Si toi tu estimes que le PS est toujours de Gauche , grand bien te fasse, mais souffre que des gens bien moins inféodés à une étiquette , ne pensent pas comme toi . Aujourd'hui et depuis 83 le PS n'est plus de gauche , alors persuades toi du contraire si ça te fais du bien , mais c'est factuel mon grand . Et surtout , surtout et de fait , cessons de faire croire que c'est le cas . Le PS aujourd'hui c'est une droite honteuse ,qui refuse de dire son nom , ne t'en déplaise .

Tu es fondamentalement de gauche ? Et bien va à gauche une bonne fois et cesse cette hypocrisie .

Il y a 3 heures, Totof44 a dit :

Là-dessus, j'en conviens, Mélenchon a été particulièrement mauvais. Il l'aurait mise en veilleuse, sa liste aurait peut-être eu ma voix.

Mais il faut dire que le binôme Macron/le Pen a détourné le débat en l'axant sur la politique française, alors que l'enjeu est de savoir avec qui le PPE formera une coalition. Le meilleur vote contre la macronie, était donc le vote LR, PS ou EELV, car l'extrême droite n'intègrera jamais de coalition au parlement européen. Elle est même divisée en plusieurs groupes.

Mais cela arrange bien notre binôme, car le Pen sait que le libéralisme forcené qui détruit l'Etat lui donne toujours plus de voix, et Macron sait que si le FN est le principal opposant, alors il a des chances d'être de nouveau opposé à le Pen en 2022, et donc de gagner à nouveau. Mais ce qui est vraisemblable, que bon nombre d'électeurs qui ont voté Macron par dépit en 2017 s'abstiennent en 2022, et que bon nombre qui se sont abstenu en 2017 votent le Pen en 2022. Le RN est la caution de la REM ; la REM est le marche-pied du RN. Seul espoir, une union de la gauche (mal partie).

Je suis assez globalement d'accord avec la première partie de votre analyse.

Pour la seconde partie, je suis plus dubitatif, surtout quand à prévoir le déroulement d'une élection 2 ans et demi à l'avance.
Il suffit d'ailleurs juste de regarder les sondages de la présidentielle 2017 effectués en décembre 2014.

IFOP
1- Le Pen 30%
2- Sarkozy 23% (ou Juppé 23%)
3- Valls 23% (ou Hollande 21%)
4- Bayrou 9%
5- Mélenchon 8%

il y a 20 minutes, dippbis a dit :

mais si la loose ne te dérange pas , qui pourrait t'en faire le reproche ?

Parce que, contrairement à vous, je ne passe pas mon temps à affirmer que LREM va s'effondrer à la prochaine élection, que mon propre camp, soutenu par "le peuple", va faire un carton total et quand, au final, LREM reste dans sa marge habituelle et que mon camp se ramasse une grosse veste, affirmer c'est du à un pseudo "téléguidage" des forces obscures de la finance.

il y a 20 minutes, dippbis a dit :

va à gauche une bonne fois et cesse cette hypocrisie .

"souffrez que des gens bien moins inféodés à une étiquette ne pensent pas comme vous" .
(sic)

il y a 6 minutes, frunobulax a dit :

Je suis assez globalement d'accord avec la première partie de votre analyse.

Pour la seconde partie, je suis plus dubitatif, surtout quand à prévoir le déroulement d'une élection 2 ans et demi à l'avance.
Il suffit d'ailleurs juste de regarder les sondages de la présidentielle 2017 effectués en décembre 2014.

IFOP
1- Le Pen 30%
2- Sarkozy 23% (ou Juppé) 23% 
3- Valls 23% (ou Hollande 21%)
4- Bayrou 9%
5- Mélenchon 8%

Parce que, contrairement à vous, je ne passe pas mon temps à affirmer que LREM va s'effondrer à la prochaine élection et que mon propre camp, soutenu par "le peuple", va faire un carton total.

Ou comment dire une chose et son contraire dans le même paragraphe.

mais mon pauvre garçon , il ne suffit pas d'affirmer , il faut prouver .

Tu balances de trucs comme on semait dans le temps mais derrière , RIEN .

Je ne cesse de dire que LREM c'est de la daube , dont acte mais où ai je dis qu'elle allait s'effondrer même si je le pense et que je le souhaite ?

Une fumisterie , comme toute fumisterie , n'a que ça comme destin  et oui , et oui là je l'affirme si c'est de cela dont tu parles , aux municipales la Macronie va s'écrouler , d'où leur panique .Et ton PS avec car il n'a de gauche que le nom .

je ne suis pas Mme Irma je me base sur les faits et la Macronie est dans les chiottes de l'histoire à l'instar de ton PS , c'est factuel . Tu veux quoi que je te dise que la Macronie va bien et que ton PS idem ? Je ne suis pas là pour  mentir à la différence de certains qui de plus peuvent très bien êtres payés pour .

il y a 6 minutes, frunobulax a dit :

Je suis assez globalement d'accord avec la première partie de votre analyse.

Pour la seconde partie, je suis plus dubitatif, surtout quand à prévoir le déroulement d'une élection 2 ans et demi à l'avance.
Il suffit d'ailleurs juste de regarder les sondages de la présidentielle 2017 effectués en décembre 2014.

IFOP
1- Le Pen 30%
2- Sarkozy 23% (ou Juppé) 23% 
3- Valls 23% (ou Hollande 21%)
4- Bayrou 9%
5- Mélenchon 8%

J'admets que je vais un peu vite en besogne.

Mais j'observe que LR ne se relève pas vraiment, et que lorsque le PS fait environ 6% aux européennes, il se félicite estimant que c'est moins pire que ç'avait été pire. Je crois que ces deux partis qui se sont succédé pour diriger le pays reculent à l'échelle nationale. A l'échelle locale, je ne serais toutefois pas étonné qu'ils se maintiennent encore quelques temps. Même le PCF, parti du XXème siècle parvient à conserver une poignée de bastions. J'en conclue que la vie politique locale avance à une vitesse différente de la vie politique nationale.

A l'échelle nationale, ces deux partis autrefois dominants pourront peut-être participer à des gouvernements, mais je doute fort qu'ils retrouvent de leur superbe.

Ce sont donc trois lignes qui s'imposent désormais : libéralisme, nationalisme et éco-socialisme. La troisième ligne étant en danger si la gauche ne se rassemble pas, et échoue à trouver le "barycentre" entre ses principales formations (PS, EELV, FI, Gé.s, PCF, MRC, ND et autres petits partis gravitant autour).

Si ces analyses se confirment, je vois difficilement comment nous pourrions échapper à un second tour Macron vs le Pen en 2022. Mais on sait aussi qu'après un mandat, le pouvoir fatigue et recule. D'autant que dans ce système devenu hyper-présidentialisé, tous les maux de notre pays seront, à tord ou à raison, dénoncés comme étant les échecs d'Emmanuel Macron.

Par conséquent, il serait étonnant qu'il ne recule pas au bout de cinq ans, en termes de part des suffrages exprimés, en termes de part des inscrits, et en termes de nombre de voix en valeur absolue. Ainsi, sa légitimité à gouverner étant déjà entachée en 2017 serait encore moindre en 2022. In fine, c'est la Vème République qui est moribonde.

Toutefois, un critère déterminant sera de savoir qui seront les autres candidats. En effet, je pense que Macron doit aussi sa victoire au fait que LR et PS aient désignés des candidats très ancrés à droite ou à gauche respectivement. A voir.

Le 12/12/2019 à 15:45, dippbis a dit :

Je ne cesse de dire que LREM c'est de la daube

mais mon pauvre garçon , il ne suffit pas d'affirmer , il faut prouver.

Il y a 6 heures, frunobulax a dit :

mais mon pauvre garçon , il ne suffit pas d'affirmer , il faut prouver.

Inutile de reprendre mes propos car moi de mon coté ça se prouve depuis presque trois ans , à la vue de tous, tous les jours , alors tu perds bien ton temps .