Aisne : une femme meurt d'une attaque de chiens

N'importe quoi.....beaucoup de blabla pour un sale clebs et un maître assassin. 

Pareil, c'est la grosse balade cette histoire d'analyses adn..

il y a une heure, January a dit :

Pareil, c'est la grosse balade cette histoire d'analyses adn..

Je ne pense pas qu'un spécialiste mente sur les procédés utilisés et que  cela met certainement plus de temps quand il y a 67 chiens à analyser que si un ou deux chiens. Après cela n'explique pas le retard et ce n'est pas non plus ce qu'il dit d'autant que cela date de février mais  pourquoi ce genre d'analyses met du temps. Il y avait déjà eu un résultat qui aurait pu être fait mais le devis était trop cher d'où refusé après avec les différentes mutations, le covid, cela n'a fait que retardé l'enquête...Ce qui est gênant, c'est surtout pour la famille qui attend des réponses. 

J'espère que la famille a porté plainte depuis longtemps contre le type qui a fait n'importe quoi avec son molosse, et qui en plus n'a fait que mentir sans rien assumer. 

Le 8 septembre 2020 à 16:45, Morfou a dit :

Il aurait fallu endormir le chien dès le départ et lui faire les prélèvements requis pour l'expertise adn, mais le mec a fait ce qu'il fallait pour induire en erreur les policiers qui se sont rendus sur les lieux en parlant de la troupe de chiens de chasse dont ce serait plainte la victime...

J'avais même émis le fait que ce n'était pas Curtis qu'elle promenait à ce moment là, puisque juste avant elle en promenait un autre!

pas tout à fait, Morfou, il y a bien des morsures venant de différents chiens... par contre, personne ne peut dire si elles furent faites post mortem ou pas. et c'est bien Curtis qui était avec elle... elle ne pouvait pas physiquement parlant avoir deux chiens de cette puissance avec elle. je me promène avec mes deux chiens, mais physiquement, je peux les contrôler, c'est la différence entre un chien de combat et entrainé hélas au mordant et mon fox terrier à poil lisse (têtu comme une bourrique) qui voudrait n'en faire qu'à sa tête et dieu sait qu'il est puissant quand il veut le montrer... quand il attrape un chat, le chat en question n'a aucune chance. j'en sais quelque chose!  

Il y a 20 heures, Out of Paprika a dit :

J'espère que la famille a porté plainte depuis longtemps contre le type qui a fait n'importe quoi avec son molosse, et qui en plus n'a fait que mentir sans rien assumer. 

personne ne nous a dit si le foetus et le sac placentaire étaient encore en place... quand un carnivore se nourrit d' une femelle enceinte, c'est la première chose qu'il mange. 

Euh ça je préfère ne pas le savoir, quelle horreur ! Je ne vois pas bien ce que ça changerait, in sait bien que ce n'est pas un homme qui l'a mordue !!

Il y a 20 heures, Out of Paprika a dit :

Euh ça je préfère ne pas le savoir, quelle horreur ! Je ne vois pas bien ce que ça changerait, in sait bien que ce n'est pas un homme qui l'a mordue !!

salut Out, je sais que mon propos peut choquer mais c'est la stricte vérité, cela démontrerait une chose est qu'elle a été considérée comme proie, le fait d'être enceinte a pu induire en erreur des chiens étrangers qui ont considéré sa dépouille comme ils le font de toute proie qu'aucun de leurs maitres ne revendique. 

Le 18 septembre 2020 à 12:46, Forum@ a dit :

Je ne pense pas qu'un spécialiste mente sur les procédés utilisés et que  cela met certainement plus de temps quand il y a 67 chiens à analyser que si un ou deux chiens. Après cela n'explique pas le retard et ce n'est pas non plus ce qu'il dit d'autant que cela date de février mais  pourquoi ce genre d'analyses met du temps. Il y avait déjà eu un résultat qui aurait pu être fait mais le devis était trop cher d'où refusé après avec les différentes mutations, le covid, cela n'a fait que retardé l'enquête...Ce qui est gênant, c'est surtout pour la famille qui attend des réponses. 

salut Forum, de plus si mes souvenirs sont bons, toutes ces analyses représentent un budget de plus de 65000 euros, ce n'est pas à négliger surtout que les budgets alloués aux analyses ADN sont avant tout faits pour des crimes sur des humains.

il y a 38 minutes, jacky29 a dit :

salut Forum, de plus si mes souvenirs sont bons, toutes ces analyses représentent un budget de plus de 65000 euros, ce n'est pas à négliger surtout que les budgets alloués aux analyses ADN sont avant tout faits pour des crimes sur des humains.

Bonjour jacky,

Voir cet article du 20/02/2020, le devis sur les tests adn était de "200 000 euros". 

https://www.lexpress.fr/actualite/societe/justice/mort-d-elisa-pilarski-pourquoi-le-cout-des-tests-adn-canins-freine-l-enquete_2118866.html

il y a 5 minutes, Forum@ a dit :

Bonjour jacky,

 

La procédure a juste pris un peu de retard en raison de la cherté du devis présenté par le laboratoire privé initialement sollicité" par la juge d'instruction, a déclaré à l'AFP cette source en précisant que la facture était de "200 000 euros". 

https://www.lexpress.fr/actualite/societe/justice/mort-d-elisa-pilarski-pourquoi-le-cout-des-tests-adn-canins-freine-l-enquete_2118866.html

ce n'est pas donné! 200 000 euros! alors que des analyses ADN sont en souffrance pour des homicides! j'avais entendu dire que c'était 65000 mais tu peux me dire avec raison, qu'étant en déficience auditive, j'ai du mal comprendre. 

il y a 7 minutes, Forum@ a dit :

La procédure a juste pris un peu de retard en raison de la cherté du devis présenté par le laboratoire privé initialement sollicité" par la juge d'instruction, a déclaré à l'AFP cette source en précisant que la facture était de "200 000 euros". 

 

J'ai perdu la source mais tu la retrouveras sans peine, une explication que j'ai trouvée bien plus correcte, le changement d'enquêteur et de juge d'instruction à plusieurs reprises. Là évidemment, quand on est obligé de se remettre à étudier le dossier depuis le début (3x il me semble pour le juge d'instruction), ça fait perdre énormément de temps 

il y a 25 minutes, January a dit :

J'ai perdu la source mais tu la retrouveras sans peine, une explication que j'ai trouvée bien plus correcte, le changement d'enquêteur et de juge d'instruction à plusieurs reprises. Là évidemment, quand on est obligé de se remettre à étudier le dossier depuis le début (3x il me semble pour le juge d'instruction), ça fait perdre énormément de temps 

Oui, je sais, j'ai mis d'ailleurs moi-même l'article sur des posts précédents, là j'ai juste repris ce passage  pour montrer  le coût des adn à @jacky29 et ça avait été retardé à cette période car trop cher. 

@January, j'ai modifié mon post sur les tests adn car tu as raison, cela peut porter à confusion, les personnes peuvent penser que j'ai mis cet article pour démontrer pourquoi le retard...

pour titenath:

tu semblais confuse par ma remarque... c'est pourtant une vérité, quad la proie est pleine, le foetus et le placenta sont mangés en premier, c'est très nutritif et riche en vitamines et minéraux... par contre, les systèmes stomacal et intestinal sont en général rejetés, ne sont réellement appréciés que le foie, le coeur, les rognons, thymus etc... bref, ce que nous aimons nous-aussi sous une forme plus élaborée. 

Curtis – le chien de compagnie d’Elisa Pilarski, retrouvée morte en forêt de Retz, près de Saint-Pierre-Aigle (Aisne) – a été vu ce samedi 19 septembre par un vétérinaire, expert auprès des tribunaux. Une expertise demandée depuis le mois de juin par la juge d’instruction. Le comité de défense des droits de Curtis indique que l’animal « a bien passé les tests qui lui ont été demandés ». Et d’ajouter : « il ne s’agissait pas d’une évaluation comportementale, mais d’une série d’exercices qui vont aider le vétérinaire expert à compléter l’expertise judiciaire ».

Malgré, les 10 mois d’enfermement, Curtis « va bien. Il ne manifeste aucun trouble du comportement et il a pris du poids ». Sur cette même page Christophe Ellul, l’ancien compagnon d’Elisa Pilarski se félicite de ces nouveaux examens : « c’est une réussite car mon chien n’est pas méchant sur l’homme et ses congénères », assure-t-il une nouvelle fois.

https://www.lunion.fr/id191889/article/2020-09-20/affaire-elisa-pilarski-nouvelle-expertise-realisee-sur-curtis-ce-samedi

Il y a 13 heures, Forum@ a dit :

Oui, je sais, j'ai mis d'ailleurs moi-même l'article sur des posts précédents, là j'ai juste repris ce passage  pour montrer  le coût des adn à @jacky29 et ça avait été retardé à cette période car trop cher. 

on se fait mener en bateau  ... il suffisait de comparer l'ADN de curtis avec celui des morsures et par déduction on pouvait incriminer les chiens de la meute ..Seulement ce n'est pas un élément de preuve ...  , il suffit  de connaitre l'identité des chasseurs à courre pour s’apercevoir que ce sont des gens influents ... le propriétaire de la meute ne dois pas être très chaud pour payer ... ça m'étonnerait qu'une meute soit assurée par sa responsabilité civile    En tous les cas ça n'a pas calmé les autres chasseurs à courre 

Il y a 1 jour - Ce samedi 19 septembre, un cerf poursuivit par une chasse à courre s'est réfugié à Compiègne, dans une zone en chantier. La police et la ...

 

"Épuisé, il s’est finalement immobilisé sur un trottoir le temps de reprendre des forces, incapable de s’échapper quand les chiens ont continué à s’approcher. 

Fort heureusement pour le cerf, les habitants et les militants d’une association de lutte contre la chasse (AVA, Abolissons la Vennerie Aujourd’hui, qui suivaient la chasse à courre) se sont empressés de le protéger, appelant notamment les forces de l’ordre de manière à sécuriser le périmètre. "

 

Il y a 10 heures, stvi a dit :

on se fait mener en bateau  ... il suffisait de comparer l'ADN de curtis avec celui des morsures et par déduction on pouvait incriminer les chiens de la meute ..Seulement ce n'est pas un élément de preuve ...  , il suffit  de connaitre l'identité des chasseurs à courre pour s’apercevoir que ce sont des gens influents ... le propriétaire de la meute ne dois pas être très chaud pour payer ... ça m'étonnerait qu'une meute soit assurée par sa responsabilité civile    En tous les cas ça n'a pas calmé les autres chasseurs à courre 

Compiègne : un cerf poursuivi par une chasse à courre se ...

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Il y a 1 jour - Ce samedi 19 septembre, un cerf poursuivit par une chasse à courre s'est réfugié à Compiègne, dans une zone en chantier. La police et la ...

 

"Épuisé, il s’est finalement immobilisé sur un trottoir le temps de reprendre des forces, incapable de s’échapper quand les chiens ont continué à s’approcher. 

Fort heureusement pour le cerf, les habitants et les militants d’une association de lutte contre la chasse (AVA, Abolissons la Vennerie Aujourd’hui, qui suivaient la chasse à courre) se sont empressés de le protéger, appelant notamment les forces de l’ordre de manière à sécuriser le périmètre. "

 

bonjour  stvi,  en droit, il faut apporter la preuve... c'est une enquête pas un procès, on se doit d'apporter toute preuve à charge ou à décharge. donc il faut faire analyser tous les spécimens relevés.  

Il y a 4 heures, jacky29 a dit :

bonjour  stvi,  en droit, il faut apporter la preuve... c'est une enquête pas un procès, on se doit d'apporter toute preuve à charge ou à décharge. donc il faut faire analyser tous les spécimens relevés.  

si bien que sous prétexte de budget on laisse une responsabilité en suspend ,laissant au propriétaire de la meute suffisamment d'inertie pour passer à travers les mailles du filet ... on  peut envisager pas mal de scénarios , disparition ou altération des échantillons adn , renouvellement des animaux constitutifs de la meute  , nouveau recours du propriétaire  , et j'en oublie  ... il y a mort d'une personne voire deux le prétexte du coût est malsain ...  

il y a une heure, stvi a dit :

si bien que sous prétexte de budget on laisse une responsabilité en suspend ,laissant au propriétaire de la meute suffisamment d'inertie pour passer à travers les mailles du filet ... on  peut envisager pas mal de scénarios , disparition ou altération des échantillons adn , renouvellement des animaux constitutifs de la meute  , nouveau recours du propriétaire  , et j'en oublie  ... il y a mort d'une personne voire deux le prétexte du coût est malsain ...  

stvi, je ne connais pas le budget alloué au tribunal et au juge d'instruction qui suivent cette enquête mais en comparaison à une certaine époque, les budgets de fonctionnements n'ont pas du s'améliorer... sortir 200 000 euros pour analyser 67 prélèvements d'ADN de chiens, c'est difficile de le faire sans mettre à mal toutes les autres procédures. je peux comprendre. qui pus est, cela ne se fait pas en quelques heures mais bien en mois.  

Citation

LES MESSAGES CHOQUANTS D’ELLUL :

(...)

 Ces messages, que nous avons fait authentifier, ont également été diffusés sur les réseaux sociaux. Christophe Ellul y explique : «Drago et Curtis, ce sont de vrais pit-bulls. Leurs origines sont conçues pour faire des chiens de combat, des machines de guerre en combat». Drago, est l’un des autres chiens de Christophe Ellul. Pit-bull au pelage beige, il est issu de la même portée que Curtis, un chien presque intégralement noir. Dans un autre message Christophe Ellul affirme : «Drago c’est un chien de combat, s’il tombe sur un chien comme ça, il le tuera». «Ces chiens-là sont dangereux. Ils vivent comme des chiens sauvages. Il n’y a rien de pire pour avoir un accident. Il tuerait ta chienne et toi avec», poursuit-il.

 

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