La maladroite : France 3 s'engage contre la maltraitance infantile

il y a 10 minutes, January a dit :

Les deux autres sont bien contents que ça ne tombe pas sur eux, alors ils la bouclent, et finissent par détester leur soeur autant que les parents.

ah ok , c'est donc comme ça que ça se passe pour certains ?

comme c'est triste !

Donc même les enfants peuvent être comme ça ?.. violents par protection?

ils seront peut être même comme ça plus tard  , avec leurs enfants ?

Du coup, tu m'as cassé le moral encore plus, j'ai l'impression que notre monde est FOUTU et IRRECUPERABLE !

Pendant tous le film j'avais presque  envie de rentrer dans l'écran  pour tous les secouer ça semble si évidant que la petite est mal aimé et maltraiter  avec tous les détails  (elle n'a pas d'affaire scolaire,de goûter,on ne luis prend pas de bonbons,Stella n'a pas de lit,pas de carnet de santé ...) en plus des traces de coups.... 

En dehors des instituteurs  personne ne remarque quoique ce soit d'étrange ni les médecin ni l'assistante social (c'est évidant qu'ils  font une grossière mise en scène) ni la police (la gendarme le dit elle même à la fin)

Le pire c'es le frère qui participe a la mise en scène de la disparition de Stella  avec ses parents au début du film...

Deux scènes particulièrement émouvantes lors du procès ont été la diffusion du film de l'entretien de Marina avec deux gendarmes en juillet 2008 et le témoignage du demi-frère aîné de Marina, âgé de 13 ans au moment du procès, qui a exprimé son ressentiment à l’égard de ses parents qui l'ont manipulé toutes ces années en lui demandant de mentir à l'entourage sur des choses dont il ne savait pas vraiment à l’époque si elles étaient « normales »

https://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_Marina_Sabatier

Aujourd'hui ? «Je suis en colère. C'est toujours elle qui était battue mais elle avait vraiment rien fait de mal», explique le garçon, qui a l'impression «qu'on s'est servi de (lui)». Et pour finir son témoignage, à l'adresse de ses parents il dit ne pas pouvoir pardonner: «Il y aura toujours l'obstacle de Marina entre moi et eux».

https://www.20minutes.fr/societe/957233-20120620-proces-marina-temoignage-accablant-frere-aine-fillette-torturee-mort-parents

il y a 10 minutes, sera-angel a dit :

ah ok , c'est donc comme ça que ça se passe pour certains ?

comme c'est triste !

Donc même les enfants peuvent être comme ça ?.. violents par protection?

ils seront peut être même comme ça plus tard  , avec leurs enfants ?

Du coup, tu m'as cassé le moral encore plus, j'ai l'impression que notre monde est FOUTU et IRRECUPERABLE !

 

 

C'est triste mais pourtant, c'est exactement ça; tout comme le harcellement à l'école, où il n'y a qu'un ou deux meneurs. Le reste suit tout en étant soulagé que ça ne tombe pas sur eux, et cirent les pompes des meneurs pour se protéger.

J'ose quand-même espérer que le frère a témoigné lors du procès

il y a 3 minutes, Atipique a dit :

C'est triste mais pourtant, c'est exactement ça; tout comme le harcellement à l'école, où il n'y a qu'un ou deux meneurs. Le reste suit tout en étant soulagé que ça ne tombe pas sur eux, et cirent les pompes des meneurs pour se protéger.

J'ose quand-même espérer que le frère a témoigné lors du procès

Voilà..et ça on peut d ailleurs rien que le constater ici même !

Triste !!!!

Oui j espère également..pour lui surtout..sinon il ne sortira jamais des griffes de l enfer

il y a 7 minutes, Atipique a dit :

C'est triste mais pourtant, c'est exactement ça; tout comme le harcellement à l'école, où il n'y a qu'un ou deux meneurs. Le reste suit tout en étant soulagé que ça ne tombe pas sur eux, et cirent les pompes des meneurs pour se protéger.

J'ose quand-même espérer que le frère a témoigné lors du procès

Oui il a témoigné et il en veut à ses parents, voir commentaire que j'ai mis ci-dessus. 

il y a 1 minute, Forum0123 a dit :

Oui il a témoigné et il en veut à ses parents, voir commentaire que j'ai mis ci-dessus. 

Oui merci, ton post est sorti quand j'ai publié le mien.

il y a 9 minutes, Forum0123 a dit :

Deux scènes particulièrement émouvantes lors du procès ont été la diffusion du film de l'entretien de Marina avec deux gendarmes en juillet 2008 et le témoignage du demi-frère aîné de Marina, âgé de 13 ans au moment du procès, qui a exprimé son ressentiment à l’égard de ses parents qui l'ont manipulé toutes ces années en lui demandant de mentir à l'entourage sur des choses dont il ne savait pas vraiment à l’époque si elles étaient « normales »

https://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_Marina_Sabatier

Aujourd'hui ? «Je suis en colère. C'est toujours elle qui était battue mais elle avait vraiment rien fait de mal», explique le garçon, qui a l'impression «qu'on s'est servi de (lui)». Et pour finir son témoignage, à l'adresse de ses parents il dit ne pas pouvoir pardonner: «Il y aura toujours l'obstacle de Marina entre moi et eux».

https://www.20minutes.fr/societe/957233-20120620-proces-marina-temoignage-accablant-frere-aine-fillette-torturee-mort-parents

Le témoignage du frère de Marina c'est horrible. Tout ce qu'elle a subi, y a pas de mots  

Il s'en est rendu après que ce n'était pas normal, que ses parents lui ont menti et l'ont conditionné pour ne pas réagir 

il y a 48 minutes, January a dit :

Les deux autres sont bien contents que ça ne tombe pas sur eux, alors ils la bouclent, et finissent par détester leur soeur autant que les parents.

Affaire de caractère ça..

perso j aurais préféré prendre les coups et protéger mon petit frère.

Question de sensibilité aussi

il y a 9 minutes, sera-angel a dit :

Affaire de caractère ça..

perso j aurais préféré prendre les coups et protéger mon petit frère.

Question de sensibilité aussi

C'est clair, tout le monde est différent. Encore que j'ose espérer que tu n'as pas été élevée par des parents tortionnaires pareils. 

Après des enfances aussi horribles, certains vont reproduire les mêmes violences qu'ils ont vécues, sur leur propres enfants. D'autres âmes plus nobles vont au contraire utiliser leur propre expérience comme un example de ce qu'il ne faut pas faire.

il y a 27 minutes, Kâli a dit :

Le témoignage du frère de Marina c'est horrible. Tout ce qu'elle a subi, y a pas de mots  

Le frère porte aussi une culpabilité... alors que ce n'était qu'un môme, victime aussi, mais d'une autre façon.

il y a 49 minutes, Atipique a dit :

C'est clair, tout le monde est différent. Encore que j'ose espérer que tu n'as pas été élevée par des parents tortionnaires pareils. 

Après des enfances aussi horribles, certains vont reproduire les mêmes violences qu'ils ont vécues, sur leur propres enfants. D'autres âmes plus nobles vont au contraire utiliser leur propre expérience comme un example de ce qu'il ne faut pas faire.

Tout à fait !! Et heureusement que le discernement de ces enfants a su et les a aidé à trouver comment évoluer autrement.

Non c est même tout le contraire pour mes parents et pour le (les parents..puisque mon mari est comme moi) parent que je suis devenue ! Mais je pense que ça se sent aussi dans mes commentaires..je n' ai jusqu' à présent jamais eu à côtoyer la violence dans ma vie (à part ici lol et c est ce qui m interpelle d ailleurs, car je n y suis pas habituée..et j ai du mal à trouver mes mots pour y faire face)

Il y a 2 heures, Atipique a dit :

C'est clair, tout le monde est différent. Encore que j'ose espérer que tu n'as pas été élevée par des parents tortionnaires pareils. 

Après des enfances aussi horribles, certains vont reproduire les mêmes violences qu'ils ont vécues, sur leur propres enfants. D'autres âmes plus nobles vont au contraire utiliser leur propre expérience comme un example de ce qu'il ne faut pas faire.

Il y a 2 heures, Atipique a dit :

Après des enfances aussi horribles, certains vont reproduire les mêmes violences qu'ils ont vécues, sur leur propres enfants. D'autres âmes plus nobles vont au contraire utiliser leur propre expérience comme un example de ce qu'il ne faut pas faire.

Atipique bonjour,

et les 3ème enfin n'aurons pas d'enfant de peur qu'un jour...peut être....eux ausi deviennent des parents maltraitants, car on ne sait pas toujours expliquer pourquoi dans une famille un des enfants plutot qu'un autre devient le souffre douleur d'abord des parents puis des autres enfants.

Ils craindront qu'un jour ils reproduisent ces gestes de douleur qu'ils connaissent si bien  plutot que ces gestes de bonheur qui ne leur ont pas été  souvent prodigués.

Belle après midi à vous et à tous.

il y a 40 minutes, kinobunika joy a dit :

 

Atipique bonjour,

et les 3ème enfin n'aurons pas d'enfant de peur qu'un jour...peut être....eux ausi deviennent des parents maltraitants, car on ne sait pas toujours expliquer pourquoi dans une famille un des enfants plutot qu'un autre devient le souffre douleur d'abord des parents puis des autres enfants.

Ils craindront qu'un jour ils reproduisent ces gestes de douleur qu'ils connaissent si bien  plutot que ces gestes de bonheur qui ne leur ont pas été  souvent prodigués.

Belle après midi à vous et à tous.

Bonjour,

J'avoue que j'ai beaucoup de  peine à croire qu'en étant conscient du problème, on puisse craindre de reproduire le même schéma avec ses enfants, mais peut-être.

En tous cas, j'ai vu un reportage qui se passait au Royaume-Uni où dans certains cas, ils enlevaient les bébés  de parents totalement innocents; mais qui avaient été maltraités dans leur enfance, juste au cas où.

il y a 12 minutes, Atipique a dit :

J'avoue que j'ai beaucoup de  peine à croire qu'en étant conscient du problème, on puisse craindre de reproduire le même schéma avec ses enfants, mais peut-être.

Si si, bien sûr et quand elle est là c'est une angoisse terrible.

il y a 22 minutes, Atipique a dit :

En tous cas, j'ai vu un reportage qui se passait au Royaume-Uni où dans certains cas, ils enlevaient les bébés  de parents totalement innocents; mais qui avaient été maltraités dans leur enfance, juste au cas où.

Abusif. Un suivi par une sage-femme, comme en Suisse.

il y a 40 minutes, Atipique a dit :

J'avoue que j'ai beaucoup de  peine à croire qu'en étant conscient du problème, on puisse craindre de reproduire le même schéma avec ses enfants, mais peut-être.

Il est pas toujours question que de "conscience". Quand un môme a été élevé dans la violence, que son seul modèle éducatif consistait à prendre des coups, la violence devient un mode d'expression normal et y a tout un travail à faire, ensuite, pour que les choses puissent évoluer.
Quand un enfant victime de cela est pris en charge suffisamment tôt pour prendre d'autre modèle en compte, il évolue. Quand il n'y a pas de prise en charge, pas d'entourage bienveillant, c'est bien plus compliqué.

Mais il y a aussi cette culpabilité qui s'installe... quand un môme victime devient parent à son tour avec les questions relatives à son rôle de parent et la violence subie autrefois. On entend souvent que des enfants violents deviendront des parents violents. C'est pas une régle absolue. Mais pour que le cercle soit définitivement pété, encore faut-il qu'il y ait eu un entourage à l'écoute.

On prend en charge (parfois.... et pas toujours) les enfants victimes mais quand ils ne grandissent pas bien, on fini par oublier que ces travers sont peut être aussi les conséquences du passé.

il y a 40 minutes, Dzag a dit :

quand ils ne grandissent pas bien, on fini par oublier que ces travers sont peut être aussi les conséquences du passé.

Et c'est comme ça qu'on m'a reproché dans l'coin de ne pas avoir démoli beaucoup plus celui qui m'a fait une vie d'enfer une fois sortie des griffes des parents. Mais il y avait du lourd, derrière lui, je le savais, c'est peut être étrange cette "indulgence", mais je comprenais que beaucoup de choses étaient hors sa responsabilité pleine et entière. Et moi aussi j'avais du lourd derrière moi, je le savais que certaines choses de ma part étaient aussi hors de ma responsabilité pleine et entière, je le ressentais quand "ce n'était plus moi" mais je ne pouvais rien faire.

On n'imagine pas à quel point la violence, enfant, conditionne toute notre vie... 

il y a 40 minutes, January a dit :

On n'imagine pas à quel point la violence, enfant, conditionne toute notre vie... 

C'est à double tranchant. Cette croyance systématique que les faits se répètent inévitablement quand les victimes deviennent parents c'est aussi quelque chose qui peut pousser à des situations difficiles : parce que cela s'apparente à une espèce de stigmatisation qui pèse forcément sur les épaules de celui qui s'interroge sur le parent qu'il sera ou devra être ou sera conditionné à être.

Idem avec la notion de résilience balancée systématiquement à tout bout de champs qui peut être particulièrement culpabilisante pour celles et ceux qui n'arrivent pas à se relever de leur passé.

C'est pas toujours évident, comme tu l'as dit, de reconnaître que celui qui nous a fait du mal à aussi des circonstances expliquant ses gestes. Quand on le dit, les gens pensent qu'on est dans la défense des délits ou crimes. Il est plus facile de parler de "monstres" sauf que les monstres ça n'existent pas. Il y a seulement des humains qui font des choses abominables. Dire que ce sont des montres.... pour moi.... c'est contre productif dans la mesure où cela les dédouanne presque de leurs faits. Comment reprocher à un monstre de faire des choses monstrueuses, après tout !

Je ne sais pas si c'est "systématique", en fait je n'entends pas les gens autour de moi dire sans nuance qu'un enfant battu battra. Mais comme j'évolue largement dans ce milieu, ma vue est peut être biaisée

Non, tu as une bonne vue. La majorité n'est pas si débile, même si ça rassure certains et leur permet de se sentir "à part".  Heureusement que chaque enfant n'ayant pas connu une enfance heureuse, même sans parler de forte maltraitance, ne finit pas par s'en prendre aux autres. Les monstrres existent, ceux-là même qui ont trouvé le moyen de se débarrasser de leurs frustrations sur leurs congénères. L'humain est souvent monstrueux, ya qu'à sortir la tête de son c.. sa coquille pour s'en rendre compte.