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Défiscalisation


Invité Barbara lebol

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Pensez à la défiscalisation avant le 31 décembre :

- les Sofica ( 48% de réduction de l'impôt sur le revenu ) A garder pendant 5 ans minimum.

- FCPI  ( mais la valeur fluctue au fil des années )

- dispositifs immobiliers défiscalisants : Pinel, Duflot, Scellier...

- assurance-vie (exonération d'impôts après 8 ans + avantages successoraux )

- le PERP

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Membre, Directeur, Administrateur, 43ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 686 messages
43ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)

Oui mais ce sont tous des investissements qui nous engage sur le long terme et qui sont malheureusement de moins en moins avantageux. 

:(

Par exemple les dispositifs immobiliers sont des gros investissements. Et j'ai remarqué que les logements qui y sont vendus sont bien 20% plus chers que les autres logements similaires... Donc au final je sais même pas si on y gagne quelque chose sans oublier qu'il faut souvent prendre un cabinet comptable et que les loyers sont plus faibles aussi étant donné qu'il y a un intermédiaire. 

Les assurances vie ont désormais de faibles taux... Tout comme les PERP... 

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Invité Barbara lebol
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En effet les taux servis sont faibles en assurance vie, mais ce sont des placements dont l'objectif principal  est une défiscalisation partielle de la transmission du patrimoine.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a une heure, Fuck Them All a dit :

Oui mais ce sont tous des investissements qui nous engage sur le long terme et qui sont malheureusement de moins en moins avantageux. 

:(

Par exemple les dispositifs immobiliers sont des gros investissements. Et j'ai remarqué que les logements qui y sont vendus sont bien 20% plus chers que les autres logements similaires... Donc au final je sais même pas si on y gagne quelque chose sans oublier qu'il faut souvent prendre un cabinet comptable et que les loyers sont plus faibles aussi étant donné qu'il y a un intermédiaire. 

Les assurances vie ont désormais de faibles taux... Tout comme les PERP... 

Oui ce sont des investissements dont le principe est de réduire son taux d'imposition. Ce qui est différent des investissements dont le principe est soit la transmission (achat immobilier en SCI familial par exemple ou l'assurance vie), soit la rentabilité mais là il y a de moins en moins de produits proposés puisque la chute des taux immobiliers se répercutent sur les livrets et les assurances vies en euros (basé justement sur les emprunts d'états). 

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 167 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, Barbara lebol a dit :

Pensez à la défiscalisation avant le 31 décembre :

- les Sofica ( 48% de réduction de l'impôt sur le revenu ) A garder pendant 5 ans minimum.

- FCPI  ( mais la valeur fluctue au fil des années )

- dispositifs immobiliers défiscalisants : Pinel, Duflot, Scellier...

- assurance-vie (exonération d'impôts après 8 ans + avantages successoraux )

- le PERP

Ah, le fric des autres, à part piquer ce pognon à ton profit, ça c'est une proposition, comme au moins 90% de nos chers concitoyens, qui par ailleurs dans concitoyen il y a "citoyen"...

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Il y a 4 heures, Scrongneugneu a dit :

Ah, le fric des autres, à part piquer ce pognon à ton profit, ça c'est une proposition, comme au moins 90% de nos chers concitoyens, qui par ailleurs dans concitoyen il y a "citoyen"...

La défiscalisation n'est ni illégale ni immorale puisqu'elle permet, avec un investissement d'orienter là où va notre imposition. Plutôt que de se dire "mon argent va dans des missiles pour faire la guerre au Mali, mon argent va dans un appartement à loyer modéré pour qu'un étudiant puisse se loger". 

 

Après c'est discutable oui, est ce qu'il est bon ou pas pour la société, de laisser ceux qui payent beaucoup d’impôts choisir de répartir leur imposition là où ils préfèrent? De toute façon c'est de l'argent qui se déplace: au lieu de filer 50 000€ à l'état, j'en file 40 000€ et 10 000€ sont investi ailleurs. D'autant qu'une imposition trop forte et trop rigide a tendance à faire fuir les plus aisés: le Portugal promet une baisse d'imposition en venant vivre au Portugal une partie de l'année. Impossible à vérifier puisqu'on est en Europe... Mais c'est la même tentation pour les retraités que de partir dans un pays avec un meilleur pouvoir d'achat: pourquoi est ce que je voudrais payer plus cher pour vivre dans une maison glacée dans le Limousin alors que ma retraite me permettrait de passer mes hivers en Thaïlande avec un plus gros pouvoir d'achat? On est (presque) tous d'accord pour payer des impots et participer à la vie de la Cité, mais on a (presque) tous nos limites. L'art de l'imposition consiste à soustraire un maximum de plumes avec un minimum de cri disait Colbert. 

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Invité Barbara lebol
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Invité Barbara lebol
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Il y a 13 heures, Scrongneugneu a dit :

Ah, le fric des autres, à part piquer ce pognon à ton profit, ça c'est une proposition, comme au moins 90% de nos chers concitoyens, qui par ailleurs dans concitoyen il y a "citoyen"...

A MON profit ? Arrêtez le délire papy râleur ! 

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 167 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
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Il y a 18 heures, Crabe_fantome a dit :

La défiscalisation n'est ni illégale ni immorale puisqu'elle permet, avec un investissement d'orienter là où va notre imposition. Plutôt que de se dire "mon argent va dans des missiles pour faire la guerre au Mali, mon argent va dans un appartement à loyer modéré pour qu'un étudiant puisse se loger". 

 

Après c'est discutable oui, est ce qu'il est bon ou pas pour la société, de laisser ceux qui payent beaucoup d’impôts choisir de répartir leur imposition là où ils préfèrent? De toute façon c'est de l'argent qui se déplace: au lieu de filer 50 000€ à l'état, j'en file 40 000€ et 10 000€ sont investi ailleurs. D'autant qu'une imposition trop forte et trop rigide a tendance à faire fuir les plus aisés: le Portugal promet une baisse d'imposition en venant vivre au Portugal une partie de l'année. Impossible à vérifier puisqu'on est en Europe... Mais c'est la même tentation pour les retraités que de partir dans un pays avec un meilleur pouvoir d'achat: pourquoi est ce que je voudrais payer plus cher pour vivre dans une maison glacée dans le Limousin alors que ma retraite me permettrait de passer mes hivers en Thaïlande avec un plus gros pouvoir d'achat? On est (presque) tous d'accord pour payer des impots et participer à la vie de la Cité, mais on a (presque) tous nos limites. L'art de l'imposition consiste à soustraire un maximum de plumes avec un minimum de cri disait Colbert. 

La fameuse retraite "par répartition" et l'Europe, + des accords "sécu" comme avec le Maroc, permet à 2 millions de retraités, sur les 17 millions ( pas mal, non ? ) de vivre à minima 6 mois par an à l'étranger et de dépenser l'argent payé par ceux qui travaillent en France.

A supposer qu'ils sont économes dans les pays "d'accueil" et ne dépensent que 500 € par mois, soit, 3 000 € par an, c'est 6 milliards d'euros au frais des Français qui partent. Ne pas oublier non plus, que les plus aisés qui se se sont constitués un pactole, vont carrément s'installer ailleurs.

Compter aussi notre belle sécu qui permet à des étrangers qui ont gardé leur nationalité et qui ont bossé en France, donc droit à retraite, du moment qu'ils gardent une attache sur le territoire pour ( soit disant vivre 6 mois en France ), par exemple l'adresse d'un enfant, leur permet de se faire soigner gratis, comme un grand nombre de Portugais.

Mais ça, faut pas le dire...

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 167 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, Barbara lebol a dit :

A MON profit ? Arrêtez le délire papy râleur ! 

Euh, ben oui, je râle. J'ai fait un certain nombre d'année avec "méditerarméé" et j'ai vu ce qui se passe ailleurs. Bien heureux notre pays qui est ulta-généreux" en matière des prestations sociales et d'aides.

Le problème, c'est que les demandes actuelles ne sont que réclamer davantage en bossant le moins possible, tout en ne voulant pas, pour ceux qui ont un travail, payer d'impôts qui servent à redistribuer aux plus démunis.

De plus les réseaux sociaux, bien utilisés par les manipulateurs, inclus les politiciens, sont hors sol, où, même les chiffres Bercy et ce que dis la Cour des Comptes sont "faux", mieux on te le prouve en toute fantaisie, avaler par des groupes qui bavassent entre-soit...et ça passe en boucle dans les médias perdus dans ce fatra tant l'importance de ces réseaux prend le dessus.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Il y a 4 heures, Scrongneugneu a dit :

La fameuse retraite "par répartition" et l'Europe, + des accords "sécu" comme avec le Maroc, permet à 2 millions de retraités, sur les 17 millions ( pas mal, non ? ) de vivre à minima 6 mois par an à l'étranger et de dépenser l'argent payé par ceux qui travaillent en France.

A supposer qu'ils sont économes dans les pays "d'accueil" et ne dépensent que 500 € par mois, soit, 3 000 € par an, c'est 6 milliards d'euros au frais des Français qui partent. Ne pas oublier non plus, que les plus aisés qui se se sont constitués un pactole, vont carrément s'installer ailleurs.

Compter aussi notre belle sécu qui permet à des étrangers qui ont gardé leur nationalité et qui ont bossé en France, donc droit à retraite, du moment qu'ils gardent une attache sur le territoire pour ( soit disant vivre 6 mois en France ), par exemple l'adresse d'un enfant, leur permet de se faire soigner gratis, comme un grand nombre de Portugais.

Mais ça, faut pas le dire...

Tu as des informations sur ces plus aisés qui vont s'installer ailleurs ? Parce que j'ai entendu l'inverse justement, parce que l'impôt était plus souple en France en ce moment... 

 

Mais oui c'est un vrai boulot de la part des gouvernements que de trouver un impôt "juste". Tout le monde n'est pas comme toi à  payer ses impôts rubis sur l'ongle même en vivant dans un 28m2 de la campagne de Seine-et-Marne. 

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Invité Barbara lebol
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Il y a 13 heures, Scrongneugneu a dit :

Euh, ben oui, je râle. J'ai fait un certain nombre d'année avec "méditerarméé" et j'ai vu ce qui se passe ailleurs. Bien heureux notre pays qui est ulta-généreux" en matière des prestations sociales et d'aides.

Le problème, c'est que les demandes actuelles ne sont que réclamer davantage en bossant le moins possible, tout en ne voulant pas, pour ceux qui ont un travail, payer d'impôts qui servent à redistribuer aux plus démunis.

De plus les réseaux sociaux, bien utilisés par les manipulateurs, inclus les politiciens, sont hors sol, où, même les chiffres Bercy et ce que dis la Cour des Comptes sont "faux", mieux on te le prouve en toute fantaisie, avaler par des groupes qui bavassent entre-soit...et ça passe en boucle dans les médias perdus dans ce fatra tant l'importance de ces réseaux prend le dessus.

L'état français est un piètre gestionnaire, dispendieux avec l'argent des contribuables.

Je pense aux djihadistes qui vont revenir chez nous avec femmes et enfants, nourris, logés, bénéficiant d'allocs, aides sociales, soins de santé, enseignement ; non seulement les Français doivent nourrir ces monstres mais ils doivent aussi accepter que leur sécurité soit menacée.

Ce sont ces raisons (et d'autres) qui m'amènent à choisir tel ou tel secteur d'investissement permettant la défiscalisation.  

 

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 167 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 19 heures, Crabe_fantome a dit :

Tu as des informations sur ces plus aisés qui vont s'installer ailleurs ? Parce que j'ai entendu l'inverse justement, parce que l'impôt était plus souple en France en ce moment... 

 

Mais oui c'est un vrai boulot de la part des gouvernements que de trouver un impôt "juste". Tout le monde n'est pas comme toi à  payer ses impôts rubis sur l'ongle même en vivant dans un 28m2 de la campagne de Seine-et-Marne. 

Je vis à la campagne et c'est un choix de vie que j'assume avec mes moyens. Rien d'extraordinaire donc, et je ne passe pas dans les médias où les pleurnichards passent en boucle. Oui, les campagnes sont loin de tout, et alors ! Tu fait avec. Le manque de médecins, oui, je subit, mais sait-tu qu'il y a une loi de 2002, confortée en 2013 sous Hollande, qui dit que les permanences des médecins se fait par volontariat. Donc les médecins généralistes ont parfaitement le droit de ne pas faire de nuit et des WE et d'envoyer comme le dit leur répondeur "allez aux urgences".

Dans de telles conditions, pas prêt d'arranger le mal-être des urgences. Ce n'est qu'un exemple.

Il n'y a pas d'impôts justes parce que ce sont des prélèvements contraints et obligatoires. T'as-ton demandé si t'es volontaire pour en payer ? Même les sondeurs ne posent pas la question, car la réponse est connue.

En revanche les sondeurs demandent si on est pour une secu performante, surtout quand tout est quasiment gratis, 100% disent oui. Idem pour l'école et le reste du moment que les services publics sont gratis. Mais qui doit payer ? Toujours le même refrain, pas moi, les autres, surtout les riches, que c'est facile.

 

 

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 167 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
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Il y a 10 heures, Barbara lebol a dit :

L'état français est un piètre gestionnaire, dispendieux avec l'argent des contribuables.

Je pense aux djihadistes qui vont revenir chez nous avec femmes et enfants, nourris, logés, bénéficiant d'allocs, aides sociales, soins de santé, enseignement ; non seulement les Français doivent nourrir ces monstres mais ils doivent aussi accepter que leur sécurité soit menacée.

Ce sont ces raisons (et d'autres) qui m'amènent à choisir tel ou tel secteur d'investissement permettant la défiscalisation.  

 

Je viens de dire à "carabe-fantôme" qu'il y a pire que ça. Sait-tu par exemple que les médecins généralistes ne font des gardes que par volontariat. Eh oui ! C'est une loi de 2002, confortée en 2013 sous Hollande, car ça commençait déjà à ruer dans les brancards avec le numerus clausus qui ne formait pas assez de médecins. Macron prend le tout dans la figure, avec les urgences saturées et les médecins généralistes du moment qui ne prennent pas de nuit, ni de WE...dixit où t'envoie leur répondeur ...

La solution ? Des sous et des moyens ! Voilà le refrain, mais le mal est bien plus profond. 

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
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Il y a 4 heures, Scrongneugneu a dit :

Je vis à la campagne et c'est un choix de vie que j'assume avec mes moyens. Rien d'extraordinaire donc, et je ne passe pas dans les médias où les pleurnichards passent en boucle. Oui, les campagnes sont loin de tout, et alors ! Tu fait avec. Le manque de médecins, oui, je subit, mais sait-tu qu'il y a une loi de 2002, confortée en 2013 sous Hollande, qui dit que les permanences des médecins se fait par volontariat. Donc les médecins généralistes ont parfaitement le droit de ne pas faire de nuit et des WE et d'envoyer comme le dit leur répondeur "allez aux urgences".

Dans de telles conditions, pas prêt d'arranger le mal-être des urgences. Ce n'est qu'un exemple.

Il n'y a pas d'impôts justes parce que ce sont des prélèvements contraints et obligatoires. T'as-ton demandé si t'es volontaire pour en payer ? Même les sondeurs ne posent pas la question, car la réponse est connue.

En revanche les sondeurs demandent si on est pour une secu performante, surtout quand tout est quasiment gratis, 100% disent oui. Idem pour l'école et le reste du moment que les services publics sont gratis. Mais qui doit payer ? Toujours le même refrain, pas moi, les autres, surtout les riches, que c'est facile.

 

 

Je vis aussi à la campagne mais je suis moins résigné, et s'il est possible de passer les hivers en Thaïlande plutôt que de chauffer la baraque, choper grippe sur rhume sur gastro avec une terre moite et glacée... Bah, je vais pas me gêner. 

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 167 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
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Il y a 19 heures, Crabe_fantome a dit :

Je vis aussi à la campagne mais je suis moins résigné, et s'il est possible de passer les hivers en Thaïlande plutôt que de chauffer la baraque, choper grippe sur rhume sur gastro avec une terre moite et glacée... Bah, je vais pas me gêner. 

Vivre à la campagne  ? Je maintiens que c'est un choix de vie. Les "il faut m'aider car je suis isolé de tout" n'est pas la solution en ce siècle.

Quand aux retraités, payé par les cotisations de ceux qui bossent aujourd'hui qui se barrent ailleurs, donc des dizaines de milliards qui ne sont plus dans le circuit France, n'est pas mieux que la fraude fiscale où les exilés fiscaux.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Il y a 4 heures, Scrongneugneu a dit :

Vivre à la campagne  ? Je maintiens que c'est un choix de vie. Les "il faut m'aider car je suis isolé de tout" n'est pas la solution en ce siècle.

Quand aux retraités, payé par les cotisations de ceux qui bossent aujourd'hui qui se barrent ailleurs, donc des dizaines de milliards qui ne sont plus dans le circuit France, n'est pas mieux que la fraude fiscale où les exilés fiscaux.

On est d'accord: L'imposition est un subtile équilibre comme le disait Colbert. 

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