Jusqu’à quel point notre mental influence-t-il notre santé ?

Il y a 1 heure, January a dit :

J'avoue que j'ai du mal avec ça. Si je reconnais que le mental influence l'état du physique et vice versa, je trouve que ce qu'on peut lire à ce sujet est exagéré. Ce que dit France Gall pour moi n'a pas de sens par exemple, c'est comme si c'était "surnaturel".

 

 

Ca n'a rien de surnaturel!

Pas plus surnaturel de dire que le mental aide certains à guérir!

il y a 31 minutes, eriu a dit :

Un choc émotionnel peut entraîner un diabète ou une pelade par exemple . Il paraît 

En tous les cas, les médecins posent les questions en ce sens...

Des chats peuvent bien perdre leurs poils en étant en dépression...si si ça existe!

il y a 6 minutes, Morfou a dit :

Ca n'a rien de surnaturel!

 

Si tu prends Odoul franchement si... 

il y a 6 minutes, January a dit :

Si tu prends Odoul franchement si... 

Non mais lui faut laisser tomber...il raconte n'importe quoi. Le problème est qu'effectivement ce domaine est envahi par les charlataneries qui font leur beurre sur les avancées récentes de neurobiologie, et sur la méconnaissance fondamentale de tout un chacun de la  mécanique quantique pour utiliser à tire-larigot des concepts d'information "quantique" et de délocalisation pour créer le concept de bioénergie quantique...

il y a 11 minutes, January a dit :

Si tu prends Odoul franchement si... 

Pas lu...

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Pas lu...

Bah je t'assure qu'il est grave lui. Et il y en a plein comme lui. On ne peut pas tout expliquer par la psychosomatique. Et puis il y a un moment où ça n'aide personne c'est ça aussi qui est important. 

Franchement, Odoul, je ne le trouve pas charlatan. Il a certains livres trop vulgarisés/simplistes qui laissent  le penser, mais sur d'autres bouquins il explique par schémas et réactions hormonales...etc et tout devient cohérent. Difficile peut-être pour ceux accrochés à la médecine occidentale médicamenteuse.

il y a 1 minute, January a dit :

Bah je t'assure qu'il est grave lui. Et il y en a plein comme lui. On ne peut pas tout expliquer par la psychosomatique. Et puis il y a un moment où ça n'aide personne c'est ça aussi qui est important. 

 

là, je suis plutôt d'accord, on constate à posteriori le pourquoi de son mal, mais difficile d’anticiper pour l'éviter.

il y a 2 minutes, Lou ! a dit :

Il a certains livres trop vulgarisés/simplistes

Lui comme d'autres oui. Enfin franchement moi, voir des gens s'émerveiller qu'on leur dise "t'as mal au dos parce-que t'en as plein l'dos" "t'as un orgelet avant d'aller chez la belle-mère parce-que tu veux pas la voir", etc etc... ça m'tue. 

La psychosomatique j'ai baigné dedans pendant un bail, au début des années 90 on a commencé à se pencher sérieusement là dessus au niveau du SSPT, on a trouvé des corrélations. Et puis après c'est devenu n'importe quoi, tout s'est expliqué comme ça, tout, il a fallu plus de dix ans pour redresser un peu la barre, parce-qu'expliquer les choses de cette façon a fini par décrédibiliser les patients   

il y a 31 minutes, January a dit :

Si tu prends Odoul franchement si... 

Oui mais elle explique @MmeM'amuse que c'est pour le titre qui évoquait le sujet . Un bon sujet en passant .

il y a 3 minutes, eriu a dit :

Oui mais elle explique @MmeM'amuse que c'est pour le titre qui évoquait le sujet . Un bon sujet en passant .

Effectivement j'en ai entendu parler et quand j'ai vu le sujet de january, ça m'est revenu. Mais cette thématique reviens assez souvent dans les différents groupes auxquelles j'appartiens . Sans être des illuminées 

il y a 13 minutes, January a dit :

Lui comme d'autres oui. Enfin franchement moi, voir des gens s'émerveiller qu'on leur dise "t'as mal au dos parce-que t'en as plein l'dos" "t'as un orgelet avant d'aller chez la belle-mère parce-que tu veux pas la voir", etc etc... ça m'tue. 

La psychosomatique j'ai baigné dedans pendant un bail, au début des années 90 on a commencé à se pencher sérieusement là dessus au niveau du SSPT, on a trouvé des corrélations. Et puis après c'est devenu n'importe quoi, tout s'est expliqué comme ça, tout, il a fallu plus de dix ans pour redresser un peu la barre, parce-qu'expliquer les choses de cette façon a fini par décrédibiliser les patients   

Faut marcher comme sur des oeufs ..en effet 

il y a 18 minutes, eriu a dit :

Oui mais elle explique @MmeM'amuse que c'est pour le titre qui évoquait le sujet . Un bon sujet en passant .

Oui oui, et puis c'est normal que ce nom-là vienne à l'esprit  

Au final ça me sert plus à titre perso, comme une sorte d'introspection : étant rarement malade, je me dis tiens ? Pourquoi ? Il se passe quelque chose de particulier...? 

il y a 1 minute, January a dit :

Oui oui, et puis c'est normal que ce nom-là vienne à l'esprit  

Ah ! je ne connaissais pas ..mais il semble connu 

à l’instant, MmeM'amuse a dit :

Au final ça me sert plus à titre perso, comme une sorte d'introspection : étant rarement malade, je me dis tiens ? Pourquoi ? Il se passe quelque chose de particulier...? 

Avec ça je suis d'accord, c'est le "tout expliqué comme ça" qui me gêne 

il y a 2 minutes, January a dit :

Avec ça je suis d'accord, c'est le "tout expliqué comme ça" qui me gêne 

On est d'accord 

il y a 32 minutes, January a dit :

Lui comme d'autres oui. Enfin franchement moi, voir des gens s'émerveiller qu'on leur dise "t'as mal au dos parce-que t'en as plein l'dos" "t'as un orgelet avant d'aller chez la belle-mère parce-que tu veux pas la voir", etc etc... ça m'tue. 

Et pourtant, c'est un fait répandu, non ? Tu n'en as jamais souffert ?

il y a 32 minutes, January a dit :

La psychosomatique j'ai baigné dedans pendant un bail, au début des années 90 on a commencé à se pencher sérieusement là dessus au niveau du SSPT, on a trouvé des corrélations. Et puis après c'est devenu n'importe quoi, tout s'est expliqué comme ça, tout, il a fallu plus de dix ans pour redresser un peu la barre, parce-qu'expliquer les choses de cette façon a fini par décrédibiliser les patients  

Pourtant, une maladie psychosomatique se manifeste par une maladie bien réelle, elle. J'ai beaucoup de mal à ce qu'on dédaigne, diminue, les malades psycho-somatiques, parce qu'ils peuvent en mourir (suivant la pathologie développée) comme pour n'importe quelle maladie.

J'avais des patients qui culpabilisaient d'avoir une pathologie déclarée de psychosomatique. Tout mon travail psychologique consistait alors de leur faire accepter leur atteinte comme telle et à traiter sérieusement, quelle que soit l'étiquette d'origine appliquée.

Il n'y a pas qu'Odoul. Il y a aussi Boris Cyrulnik, par exemple, notamment  dans "Les nourritures affectives". Nous avons aussi Marcel Rufo qui explique dans je ne sais plus quel livre, les troubles hormonaux amenant à une maladie dite psychosomatique, même chez le chien ne répondant pas aux attentes de son maître (produisant alors trop cortisol il développe une atteinte/insuffisance rénale et en meurt).

Mais on ne peut pas Tout expliquer comme ça. Pour moi ça relève de la croyance. Et ça va pas t'faire du bien de penser que t'as une otite parce-qu'il y a des choses que tu veux pas entendre alors que quand même, faut peut être aller chez le toubib pour voir ce qu'il se passe dans tes oreilles  

Ce que je reproche c'est l'exagération. Enfin, j'ai eu de très mauvaises expériences avec des folles qui ne pensaient pas autrement que comme ça, alors que la psychosomatique c'est sérieux oui, ça existe, une fois encore merci la mauvaise vulgarisation de la psychologie... 

Il y a 2 heures, Paul hochon a dit :

J'en suis sur, d'ailleurs y a plusieurs études sérieuses qui vont dans le sens de Gall.

La douleur de perdre son conjoint peut développer des maladies, au même titre qu'un truc qui te ronge de l'intérieur. 

D'ailleurs sans aller jusqu'au cancer, rien que le stress favorise le psoriasis ou d'autres choses désagréable.  

Il y a 2 heures, MmeM'amuse a dit :

C'est notre vision occidentale et scientifique de la médecine.  En Asie,  en médecine chinoise, corps et esprit sont étroitement liés 

Je suis également intimement convaincue que le mental influence notre santé. Il suffit de voir le nombre de personnes qui tombent malades l'année de leur retraite, les maux de dos engendrées par le chagrin ou le stress (en avoir plein le dos) ... 

D'où l'importance de faire du sport. En dehors du fait que ça garde en bonne santé physique, on sécrète de l'endorphine qui nous rend de bonne humeur. Or si on est de bonne humeur, on guérit plus vite ... 

@MmeM'amuse, tu relèves la médecine Chinoise qui entre autre, pratique couramment le Qi Gong. 

il y a 21 minutes, January a dit :

Mais on ne peut pas Tout expliquer comme ça. Pour moi ça relève de la croyance. Et ça va pas t'faire du bien de penser que t'as une otite parce-qu'il y a des choses que tu veux pas entendre alors que quand même, faut peut être aller chez le toubib pour voir ce qu'il se passe dans tes oreilles  

Ce que je reproche c'est l'exagération. Enfin, j'ai eu de très mauvaises expériences avec des folles qui ne pensaient pas autrement que comme ça, alors que la psychosomatique c'est sérieux oui, ça existe, une fois encore merci la mauvaise vulgarisation de la psychologie... 

Je pense simplement que le stress, un traumatisme, des pensées négatives...etc provoquent des réactions en chaîne ,essentiellement hormonales à partir de l’hypothalamus, qui dégradent l'état de santé et provoque des pathologies par leur manque ou envahissement dans le système général.

Quant à savoir quelle zone de l’hypothalamus et surtout pourquoi telle hormone plutôt qu'une autre....on croit Odoul ( par exemple) ou pas, mais atteintes et conséquences il y a ( de mon avis).

Ce qui peut être vain, dans ces systèmes, c'est notre quasi impossibilité de les contrôler/empêcher  (en occident).

il y a 30 minutes, January a dit :

Mais on ne peut pas Tout expliquer comme ça. Pour moi ça relève de la croyance. Et ça va pas t'faire du bien de penser que t'as une otite parce-qu'il y a des choses que tu veux pas entendre alors que quand même, faut peut être aller chez le toubib pour voir ce qu'il se passe dans tes oreilles

Ce que je reproche c'est l'exagération. Enfin, j'ai eu de très mauvaises expériences avec des folles qui ne pensaient pas autrement que comme ça, alors que la psychosomatique c'est sérieux oui, ça existe, une fois encore merci la mauvaise vulgarisation de la psychologie... 

Ha mais tout à fait ! L'otite est bien réelle et il faut la traiter....sans pour autant nier sa possible origine psychosomatique, ce qui pourrait éviter, une fois comprise, une rechute/répétition par un travail mental/psychologique minimal. Là est l’intérêt.