L’appel des 101 : le voile est sexiste et obscurantiste

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Il y a des femmes pasteurs . Et les femmes rabbins sont aussi rares que les femmes imams . Mais ce ne sont pas les imams qui disent aux femmes de porter le voile ...

Un imam n’a pas pouvoir Et si une doctorante porte un voile dans une grande école française ou une syndiquée à la mnef ou une politicienne au NPA ce serait du fait d’une prescription de l’imam ?

Les femmes rabbins dans le courant libéral du judaïsme sont peu nombreuses en Europe beaucoup plus aux Etats Unis, le courant orthodoxe ne les reconnait pas (normal, on ne peut pas vivre au pied de la lettre et voir dans le même temps sa portée symbolique).

En religion il n'y a, dans nos pays, actuellement que le pouvoir de la parole, pour le coercitif il s'exerce au sein des communautés depuis cette parole induite qui a une grande influence avec la culpabilité sous entendue, ce qui au final se réduit à un discours de domination d'hommes sur les femmes, dieu à bon dos mais il doit rompu à l'exercice, depuis.

Citation

Ben oui mais il y en a qui y allait malgré tout. Un peu par envie de savoir ce qui se passe, un peu pour garder le lien avec sa communauté.... 

Je Ne savais pas que djoum3 pouvait avoir vocation à servir de téléphone arabe

Quant à garder le lien avec une communauté aussi intrusive très peu pour moi . Mais bon chacun voit l’zahr à sa porte ^^

Citation

Perso je m’en tape complet ils peuvent brailler tant qu’ils veulent les bonhommes je fais ce que j’estime être le mieux pour moi. 

C’est exactement ce que disent les voilées et même les niqabees ( à ne pas confondre avec les niques abbés) , mais beaucoup de français très patriarcaux comme @soloandsolo y voient malgré tout la main du mâle

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

 

Je Ne savais pas que djoum3 pouvait avoir vocation à servir de téléphone arabe

Quant à garder le lien avec une communauté aussi intrusive très peu pour moi . Mais bon chacun voit l’zahr à sa porte ^^

C’est exactement ce que disent les voilées et même les niqabee, mais beaucoup de français très patriarcaux comme @soloandsolo y voient malgré tout la main du mâle

 

Pour une fois tu m'as fait rire, comme quoi tout n'est pas désespérance.

Citation

En religion il n'y a, dans nos pays, actuellement que le pouvoir de la parole, pour le coercitif il s'exerce au sein des communautés depuis cette parole induite qui a une grande influence avec la culpabilité sous entendue, ce qui au final se réduit à un discours de domination d'hommes sur les femmes, dieu à bon dos mais il doit rompu à l'exercice, depuis.

Je ne vois pas bien où est le coercitif qui pousse une politicienne du NPA ou de la MNEF à porter un voile , tu peux m’expliquer ?

tu as l’air au jus ....

il y a une heure, soloandsolo a dit :

tout n'est pas désespérance.

Non même à gauche on peut parfois rire et jouir !

Il y a 1 heure, soloandsolo a dit :

Des femmes rabbins oui je connais, des femmes prêtres ou imams non, pour ne parler que des religions monothéistes.

Une femme peut faire imam sur ça il n’y a aucun soucis c’est normal est très fréquent. Quand le groupe est composé de femmes l’une d’entre elle peut faire l’imam pour diriger la prière. Et ça depuis toujours. 
 

C’est devant des hommes que ce n’est pas possible, un homme ne peut pas prier derrière une femme c’est indécent, il suffit d’imaginer la scène pour se rendre compte pourquoi ce n’est pas possible.

il y a 8 minutes, tortue-de-plage a dit :

Une femme peut faire imam sur ça il n’y a aucun soucis c’est normal est très fréquent. Quand le groupe est composé de femmes l’une d’entre elle peut faire l’imam pour diriger la prière. Et ça depuis toujours. 
 

C’est devant des hommes que ce n’est pas possible, un homme ne peut pas prier derrière une femme c’est indécent, il suffit d’imaginer la scène pour se rendre compte pourquoi ce n’est pas possible.

Il me semble que les écoles ne sont pas unanimes à ce sujet. Je crois que chez les malekites la femme ne peut pas diriger la priere d’autres femmes mais enfin chez les hanafites ( turcs) oui. 

il y a 14 minutes, tortue-de-plage a dit :

 

C’est devant des hommes que ce n’est pas possible, un homme ne peut pas prier derrière une femme c’est indécent, il suffit d’imaginer la scène pour se rendre compte pourquoi ce n’est pas possible.

Ah ok..Ils en sont là. Et c'est religieux ?

il y a 18 minutes, tortue-de-plage a dit :

 

C’est devant des hommes que ce n’est pas possible, un homme ne peut pas prier derrière une femme c’est indécent,

Ça tombe bien l’imam n’est pas derrière . 
Et derrière c’est plus stressant quand c’est un homme ....

il y a 18 minutes, tortue-de-plage a dit :

 

il y a 10 minutes, soloandsolo a dit :

il y a 26 minutes, tortue-de-plage a dit :

 

C’est devant des hommes que ce n’est pas possible, un homme ne peut pas prier derrière une femme c’est indécent, il suffit d’imaginer la scène pour se rendre compte pourquoi ce n’est pas possible.

Ah ok..Ils en sont là. Et c'est religieux ?

Ça a déjà été débattu !

http://www.leparisien.fr/societe/pour-la-premiere-fois-en-france-l-imam-est-une-femme-07-09-2019-8147601.php

Pour la première fois en France, l’imam est une femme

Ce samedi après-midi, dans le plus grand secret, deux femmes ont dirigé un temps de prière musulman, mixte et progressiste, où le port du voile n’est pas obligatoire.

Il y a 12 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ca ne répond pas à la question abu . Y a t’il lecture du Coran , exégèse et éventuelle question / réponse ? Idem à la madrasa ?

Il se contredit donc lui même .

Si le Coran etait lu lors de djoum3 comment pourraient ils le contredire à l’insu du plein gré des fidèles ?

 

Bsr DroitDeReponse, 

Cela ne répond pas à votre question, puisque en définitive vous voulez votre réponse. Vous confirmez alors mes propos. 

Le prophète ne se contredit pas, il explique aux fidèles qu'il est faillible, autrement dit un être humain comme tout le monde, à qui il lui arrive de se tromper comme tout le monde. 

Ceux qui se contredise aujourd'hui, sont ceux qui avance des propos qui n'ont absolument rien à voir avec le Coran. 

a+

Il y a 19 heures, Forum0123 a dit :

Bonsoir @Abu nuwas, quand je lis "qu'elles rabattent leur voile sur la poitrine", ce voile peut couvrir aussi les cheveux, on peut  par exemple, mettre un châle ou foulard sur les épaules ou sur la tête et que ce foulard soit en prolongement sur les épaules et rabattre leur voile sur la poitrine. 

Bsr forum0123, 

On pourrait aussi par exemple se dire que la la gent masculine musulmane à de gros problèmes, et qu'ils confondent les cheveux avec des lianes. Bref, vous avez de l'imagination, sauf qu'en religion, et particulièrement musulmane, les textes sont clair net et précis. 

a+

Il y a 18 heures, Forum0123 a dit :

@Abu nuwas, je pense d'ailleurs que ce qui est écrit dans le coran, " qu’elles rabattent leur voile sur leurs poitrines »", il faut tenir compte des voiles (vêtements) qui existaient à l'époque pour savoir à quoi cela correspondait. 

Bsr forum0123, 

Quel époque ?, je suis croyant en un dieu unique et son envoyé mohammed. Je n'ai pas de gourou et je n'appartiens à aucune secte. 

Cepandant,mon épouse a bien pris note de ce qui est écrit sur le Coran, et elle ne se promène pas les seins à l'air. En revanche si vous deviez lui expliquer votre raccourci, je suis persuadé, que vous risquez de finir en slip. 

a+

il y a 8 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr forum0123, 

 

Quel époque ?, je suis croyant en un dieu unique et son envoyé mohammed. Je n'ai pas de gourou et je n'appartiens à aucune secte. 

Cepandant,mon épouse a bien pris note de ce qui est écrit sur le Coran, et elle ne se promène pas les seins à l'air. En revanche si vous deviez lui expliquer votre raccourci, je suis persuadé, que vous risquez de finir en slip. 

 

a+

 

Quel rapport avec une secte et aussi avec le fait que ta femme ne se promène pas les seins à l'air. Je ne fais référence qu'à la phrase citée comme quoi celui qui a écrit cela ne peut que se baser sur les vêtements de  son époque. 

Il y a 12 heures, hanss a dit :

D’autant plus que dans le coran Allah le reprend par 2 fois. De mémoire dans la sourate abassa et la 2 eme fois ne me vient pas comme ça. 

Je demande si il y a une trace de cela dans la Torah et le NT. Donc tu me dis que c’est une tradition ( orale?) 

Bsr hanss, 

Dans le Coran, la part belle est faite à Moise, même Aissa est plus cité que le prophète mohammed. Cepandant, moi j'évoquais AL Sira, et ses dires sont à de multiples reprise en contradiction avec le Coran. Certains sont plus souple que le Coran, mais contredit par la parole divine, d'autre sont plus sévère, et la encore, contredit par le Coran qui se révèle plus souple que les écrits du prophète. 

a+

Il y a 1 heure, tortue-de-plage a dit :

Une femme peut faire imam sur ça il n’y a aucun soucis c’est normal est très fréquent. Quand le groupe est composé de femmes l’une d’entre elle peut faire l’imam pour diriger la prière. Et ça depuis toujours. 
 

C’est devant des hommes que ce n’est pas possible, un homme ne peut pas prier derrière une femme c’est indécent, il suffit d’imaginer la scène pour se rendre compte pourquoi ce n’est pas possible.

Les culs en l'air?

il y a une heure, Abu nuwas a dit :

Bsr DroitDeReponse, 

 

Cela ne répond pas à votre question, puisque en définitive vous voulez votre réponse. Vous confirmez alors mes propos. 

Le prophète ne se contredit pas, il explique aux fidèles qu'il est faillible, autrement dit un être humain comme tout le monde, à qui il lui arrive de se tromper comme tout le monde. 

Immanquablement quand il contredit le Coran , il se contredit lui-même puisqu'il l'a révélé .

il y a une heure, Abu nuwas a dit :

Ceux qui se contredise aujourd'hui, sont ceux qui avance des propos qui n'ont absolument rien à voir avec le Coran. 

Comme ?

il y a 40 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Immanquablement quand il contredit le Coran , il se contredit lui-même puisqu'il l'a révélé .

Comme ?

Bsr DroitDeReponse, 

Là vous êtes dure de la feuille, je me tue à dire que le prophète ne contredit rien, puisque ses écrit sont contredit par la suite par le Coran. Il l'a révélé, certes en expliquant qu'il était faillible, ce pourquoi il demande à ce que ses écrits soit détruit à sa mort, ne prévaut que la parole de dieu. 

Comme ?, il me semble que c'est le sujet, non ?? Certains explique que le port du voile est une prescription religieuse qui serait inscrite dans le Coran. Donc 14 siècles après qu'il fût écrit, certains viennent contredire le Coran, ça se pose là, non ? 

a+

il y a une heure, Forum0123 a dit :

Quel rapport avec une secte et aussi avec le fait que ta femme ne se promène pas les seins à l'air. Je ne fais référence qu'à la phrase citée comme quoi celui qui a écrit cela ne peut que se baser sur les vêtements de  son époque. 

Bsr forum0123, 

Pour vous apporter la précision, si mon épouse, non seulement ne se balade pas les sein à l'air et ne portera jamais le voile, tiens du fait qu'elle est cultivée et instruite. 

Voyez-vous, c'est une femme, et elle se bat depuis qu'elle est lycéenne contre le port du voile, en dehors de ce cadre, elle se bat aussi contre la prière sur le lieu de travail, où l'absentéisme au travail durant la periode du ramadan. 

Voyez-vous, c'est une femme, et sur le port du voile, vous pourriez la mettre pour un débat face à n'importe quel savant de l'islam qui explique que le voile est une prescription religieuse, et ce dernier finira en slip, et s'il insisté, non seulement il finira en slip, mais avec une boule dans chaque joue. Si vous préférez ses bijoux de famille. 

Quel rapport avec une secte, je vous invite à lire le quotidien algérien liberté (comme par hasard), mais pour vous éviter une recherche lizer donc le canard enchaîné qui reprend cette semaine, une partie des propos du quotidien liberté 

a+

il y a 20 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr DroitDeReponse, 

 

Là vous êtes dure de la feuille, je me tue à dire que le prophète ne contredit rien, puisque ses écrit sont contredit par la suite par le Coran. Il l'a révélé, certes en expliquant qu'il était faillible, ce pourquoi il demande à ce que ses écrits soit détruit à sa mort, ne prévaut que la parole de dieu. 
 

Il a demandé à ce que le Coran soit brûlé ?

Citation

 

Comme ?, il me semble que c'est le sujet, non ?? Certains explique que le port du voile est une prescription religieuse qui serait inscrite dans le Coran. Donc 14 siècles après qu'il fût écrit, certains viennent contredire le Coran, ça se pose là, non ? 

 

a+

Les sourates 24 et 33 prescrivent bien le voile non ?

Rabattre sur la poitrine , ça veut dire le fermer , il est sur la tête ....

Maintenant c’est juste un texte historiquement daté , aucune raison de perdre son temps avec cette prescription coranique