Pourquoi les juifs?

Déjà, ce sont loin d'être les seuls : toute bonne guerre de religion a vu telle communauté religieuse persécutée par telle autre, à tour de rôle.

Allez de nos jours demander aux musulmans tchétchènes s'ils ne se sentent pas persécutés.

Par contre, évidemment, il y a la Shoah. Ainsi, on peut dire que le peuple juif a été le peuple le plus persécuté, et dans des proportions effroyables et des conditions atroces, du milieu du 20ième siècle. Ce n'est pas sans commune mesure, mais c'est une atrocité historiquement notable (d'autant plus qu'elle nous est proche).

Mais celà ne confère pas le statut du peuple le plus persécuté aux "juifs".

Il y a là une forme de victimisation/culpabilisation de la part des juifs et non-juifs qui relève peut-être de l'assimilation encore difficile de ces atrocités (quoi que j'en pense qu'on en est sorti, même si certains croyants ont ainsi pu trouver une justification à leur foi dans le martyre dont ils pensent être porteurs).

D'autres peuples subissent des exactions, et certaines poppulation d'origine juive se sont elles aussi montrés bourreau : pour moi les extrémistes de droite d'Israel n'ont rien, mais alors rien à voir avec les victimes des camps.

Cependant, c'est vrai que la "haine du juif" ne date pas de la seconde guerre (où elle atteint juste son apogée).

Peut-être peut on se tourner en effet vers l'argument de la culture extrêmement communutariste, la religion devenant presque le seul critère identitaire, et amenant cet amalgame qui utilise le terme juif pour parler d'une religion, d'un peuple, d'une communauté, le tout à la fois, ces notions étant fusionné dans un même ensemble.

De plus un groupe de personne qui se déclarent être le peuple élu (ce qui signifie que tous les autres sont des non-élus, des moins que rien ?) et qui entretien un hérmétisme forcené, et ne s'ouvre pas vers l'autre, a évidemment tendance à susciter l'incompréhension, la jalousie, la peur, ... ) en tout les cas à creuser un fossé.

Enfin, d'un point de vue religieux, les juifs ne reconnaissent pas je crois les chrétiens ou les musulmans, qui croient en de 'faux prophètes' (enfin, si je ne m'abuse, moi et vos histoires de religion ...). Ca peut également attiser un sentiment peu sympathique pour un croyant, je suppose.

Mais bon, pour moi le repli communautariste est le propre de tout extrêmisme religieux, et il est évident que les tensions religieuses rencontrées en France (aggression de juifs, débat sur le voile, ... ) naissent des extrêmismes des conflits au moyen-orient, et non pas de fait avérés en France, où les religions avaient jusque là plutôt tendance à rester du domaine privé et a se montrer de moins en moins prosélythes et rigides, laissant plus de champ à la laïcité .

Ces résurgeances de tensions religieuses de ces dernières années proviennent à mon sens d'une perte identitaire de nombre d'individus, à un repli individuel, à la disparition du liant social, à un manque d'intégration de tous les individus au sein d'une société commune.

Juste une question si les juifs (comme tu le dis meme si je ne suis pa d accord) ne souvrent pas aux autres donc on devrait les envier ??? ah bon je savais pa ca....

et evidemment que les juifs reconnaissent les chretiens et musulmans

Juste une question si les juifs (comme tu le dis meme si je ne suis pa d accord) ne souvrent pas aux autres donc on devrait les envier ??? ah bon je savais pa ca....

C'est un sentiment humain.

Prend des gamins dans une cours de récré. Chacun a deux trois potes, tourne et parle a tout le monde.

Au fond de la cours, sous le préau, un dizaine d'individus sont toujours en groupes les uns avec les autres. On ne sait pas ce qu'il font. On ne sait pas ce qu'ils ont. On ne sait pas ce qu'ils se disent. Mais on sait qu'on est rejetté de leur cercle, de leur unité. Qu'ils nous rejette, car nous ne sommes pas comme eux.

Bon je marque le trait, mais c'est un peu ce sentiment là que je voulais apporter à mon argumentation : l'inconnu, l'ignorance, l'hermétisme et le rejet d'un groupe attise souvent la curiosité et l'envie des autres, et bien souvent aussi, en dernier ressort leur haine.

et evidemment que les juifs reconnaissent les chretiens et musulmans

Ils ne reconnaissent pas leurs croyances. Enfin, ils pensent que leurs croyances dans les prophètes, par exemple Jésus, sont infondées, non ?

il faut comprendre une chose c'est que dans le christiannisme ou l'islam le peuple juif a toujour ete "tete a clac" c'est le peuple sur lequel est descendu beaucoup de prophete et peu on suivit la bonne voit(selon le christiannisme et l'islam) il est donc comprehensible que ce soit d'un point de vue historique les mal aimés!

Et fed faut arreter de se sentire persecuté ce n'est pas vous les plus persecuté!!!!

Quant au fait qu'un juif ayan commis un meurtre par exemple en france soit intouchable si il va en israel est de la plus totale injustice !!!(au etats unis aussi cela c'est fait)!!!

tu c pa ce ké la religion "juive" ??

Ah c'est donc une personne de religion juive...

On peut donc dire que l'on est judéophobe comme christianophobe ou islamophobe voire chimérophobe ?

Merci

l'histoire des juifs serait trop longue et compliqué a expliquer :

De mon point de vue en temps que musulman les juifs en commis de meutre envers les prophetes je pense que c'est normal qu'il soit pas aussi aimé ds le monde .

et en plus c'est une comunauté tres fermés et qui s'entraide par comme certain...

Ils ont tué des prophètes ?... c'est toi qui le dit que c'était prophètes ? Moi, prophète, je ne connais pas.

Si je me rappelle bien, Mahomet ne s'est pas géné pour raser quelques villages "juifs", avec femmes et enfants !!

Une communauté c'est fermé par définition. A l'opposé de la Libre Pensée et de la Raison.

c simple pr etre juif il fo etre circonsit ou surtout ke la mere de l enfan soi juive c la mere ki konte pa le pere...

Tiens, quelle différence faites vous entre ces deux mutilations que sont la circoncision et excision ?

athéologue , ton discour est magnifiquement bien construit !!!

A t'entendre l'honneter regne il demeure seulement un probleme tu n'avance aucune preuve !!!Aucune preuve = aucubne consideration= debat reste sur place!!!

je me suis toujourd demander pourquoi les juifs sont toujours persecutés??

par jalousie?

vraiment je comprends pas pourquoi on leur veut du mal...

Ils ne sotn pas plus persécutés que d'autres religions.

Tout dépend de ton point de vue...

Tu vas en palestine, par exemple, ils te diront qu'ils sont persécutés par les israéliens.

Tu vas dans d'autres endroit, des catholiqeus te diront qu'ils sont persécutés par une autre religion et ...

Toutes les religions se sentent persécutés par d'autres religions, a partir de la...

c simple pr etre juif il fo etre circonsit ou surtout ke la mere de l enfan soi juive c la mere ki konte pa le pere...

Si tu parlai francais, j'arriverai peut etre a lire ta reponse

athéologue , ton discour est magnifiquement bien construit !!!

A t'entendre l'honneter regne il demeure seulement un probleme tu n'avance aucune preuve !!!Aucune preuve = aucubne consideration= debat reste sur place!!!

Dans d'autres posts tu n'en donne pas non plus.

Les textes présents dans le coran, ne sont pas des preuves, au cas ou tu reviendrais dessus.

excision :

Mutilation sexuelle féminine qui consiste, selon les ethnies, soit à sectionner totalement le corps du clitoris, soit à limiter l'action rituelle à une incision sans amputation. Analogue de la circoncision, le geste n'a pas plus d'incidence sur la physiologie génitale et la fertilité.

circoncision :Du latin ecclésiastique circumcisio (découper autour), la circoncision est une opération chirurgicale consistant à exciser tout ou partie du prépuce. Elle est pratiquée essentiellement à des fins religieuses (notamment comme rite chez les juifs et dans certaines communautés chrétiennes) et culturelles (chez les musulmans ; contrairement à une idée reçue, l'islam n'en fait nullement une obligation).

la cir concision n'empeche pas la fertilité athéologue!!!!!!voila un tres grande difference!!et dans l'islam la circoncision n'est pas une obligationn!!!

w

Pourquoi les juifs ne sont pas aimés ?

sa remonte au moyen age quand des théologiens chrétiens ont dit que si jesus est mort c'est la faute au juif, c'est debile parce que jesus etait juif et nullement chrétien

ensuite lors des croisades il y a eu du massacre lors de la marche pour rejoindre jerusalem

.......

La paranoia a continué sur toute l'europe comme quoi ils dominent le monde ( notamment les celebres protocoles des sages de sion) et amené au genocide sous le nazisme

Apres si ils continuent a etre detesté c'est en parti du à l'etat d'israel qui envenime tout avec sa loi du talion a la puissance 10 et beaucoup croient a une vengeance des juifs sur les musulmans et s'identifient a la palestine ( voyez les debiles de la tribu K en france )

Cher Cheuwing tu résumes assez bien la situation si ce n'est qu'on ne peut parler de Jésus au passé mais au conditionnel.

C'est vrai qu'une certaine paranoïa s'est emparé des pays occidentaux depuis 1 siècle et demi et des arabe depuis 1948.

Si on cherche les responsabilités, ce ne sont pas les juifs qu'il faut blamer mais plutôt les sionistes qui ont oeuvré pendant un siècle pour prendre la terre aux fermiers palestiniens qui ne demandaient rien à personne.

Les juifs, qui vivaient sur les terres du moyen-orient au 19ième et première moitié du vingtième vivaient en bonne harmonie. Le sionisme a été initié par des européens soutenus financièrement par les américains

L'antisémitisme de cette période était uniquement le fait des occidentaux et des russes.

C'est nous, avec la création de cet état voyou qu'est israël qui avons mis le feu aux poudres dans cette région.

Il faut savoir que les juifs et les musulmans vivaient très bien ensemble sur la terre de Palestine à tel point qu'ils ont accueilli avec bienveillance les premiers juifs fuyant les progroms en Russie entre 1860 et 1880.

C'est après que cela s'est avec Hertzl qui avec la déclaration de Sion, a commencé à instrumenter la colonisation. Alors pourquoi deux pays?

Un seul pays laïque ou tout le monde aurait sa place est la solution.

Bref, ce n'est pas si simple. Lire "Identité Palestinienne" de Rachid Khalidi.

athéologue , ton discour est magnifiquement bien construit !!!

A t'entendre l'honneter regne il demeure seulement un probleme tu n'avance aucune preuve !!!Aucune preuve = aucubne consideration= debat reste sur place!!!

Fait un tour sur internet, pas sur les site musulman bien-sur, mais d'histoire...

athéologue as tu saisi la difference!

avance t'il des preuves ?et bien non sinon j'en aurai connaissance!!

excision :

Mutilation sexuelle féminine qui consiste, selon les ethnies, soit à sectionner totalement le corps du clitoris, soit à limiter l'action rituelle à une incision sans amputation. Analogue de la circoncision, le geste n'a pas plus d'incidence sur la physiologie génitale et la fertilité.

circoncision u latin ecclésiastique circumcisio (découper autour), la circoncision est une opération chirurgicale consistant à exciser tout ou partie du prépuce. Elle est pratiquée essentiellement à des fins religieuses (notamment comme rite chez les juifs et dans certaines communautés chrétiennes) et culturelles (chez les musulmans ; contrairement à une idée reçue, l'islam n'en fait nullement une obligation).

la cir concision n'empeche pas la fertilité athéologue!!!!!!voila un tres grande difference!!et dans l'islam la circoncision n'est pas une obligationn!!!

Mais l'un et l'autre diminuent la jouissance de la personne estropiée... D'autre part la circoncision opérée alors quel'enfant est bébé est une violation de la personne humaine, du libre choix. Avec la circoncision on ne peut revenir en arrière.

La jouissance, le plaisir sexuel est l'élément essentiel d l'équilibre de l'humain.

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Je pense que tes a cote de la plaque. C'est precisement grace a ces elites que les juifs ont aujourdhui de nouveau un pays, une nation. C'est aussi grace au faite qu'ils ont toujours refuse l'assimilation qu'il existe encore aujourdhui des juifs, apres plus de 2000 ans de persecutions. Et en faite, c'est grace a ces persecutions et a leur politique de separation qu'ils ont reussi la ou de nombreuses ethnies on echouees. Si les juifs avaient eut une politique "softy-softy", ils auraient disparu avec la premiere diaspora.

Je pense que dans ton commentaire, tu as essayes de camoufler ton anti-semitisme de base avec des "la majorite des juifs est respectable" alors que ce que tu veux dire c'est qu'un bon juifs, c'est un juifs qui n'a plus rien "de juifs".

Toi tu vois des antisémites partout !

Sais -tu ce qu'est un antisémite ?

En quoi cela dérange-t-il que quelqu'un soit juif (ou musulman au chrétien) ?

Je persiste et signe en disant qu'il ne faut pas généraliser sur le comportement d'une minorité. La grande majorité des gens de confessions religieuses différentes cohabitent très bien et s'oppose à tout communautarisme partout dans le monde.

Je m'attaque plutôt à ceux qui veulent marquer systématiquement leur différence par rapport aux autres sous prétexte qu'ils s'attribuent une identité, une attitude vestimentaire et une façon de penser qui ont surtout pour but de les distinguer du reste du monde.

atheologues n'entend qu'avec une oreille dans l'islam la circoncision n'est pas obligatoire!!!Dans le judaisme je ne sais pas!!!

atheologues n'entend qu'avec une oreille dans l'islam la circoncision n'est pas obligatoire!!!Dans le judaisme je ne sais pas!!!

Eh, Gandalf t'es gris sur le coup

Je parlais de cette tradition inique de la religion juive qui oblige à couper le prépuce des bébés mâles avec la perte de sensibilité à va avec !

arreter evec ce debat sur la circoncision car si vous allez aux etats unis les medecins le recommandent fortement pour des raisons de santé, j'ai un pote qui est né la bas et a qui ont lui a fait ca apres sa naissance et ce que vous dites que c'est un crime et tout lui il va rigoler

chewing je suis circonscirt et ca va tres bien et c'est tres hygienique comme tu le souligne cependant on ne fait pas cela sur des bébés comme meme!!!!

enfin bon pour repondre au sujets :

"j'ai vu le loup, mais ce n'etais qu'un buisson!"

N'importe quoi. Pas besoin de m'enlever quoi que ce soit pour avoir de l'hygiène ... . Cela reste une mutilation que je mets au même niveau que l'excision!!!

Il y a une difference avec l'excision ( qui d'ailleur et pratiquée aussi dans certains pays musulmans tel l'Egypte sous couvert d'Islam ) qui consiste a sectionner le clitori , ce qui correspondrais pour un homme a lui couper le gland .

oui mais aux states c'est comme ca donc tu ira leur dire que c'est des barbares