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Autorité parental, désistement et anti fessée.


MASSART

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 9 974 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, pila a dit :

La peine de mort est une chose abjecte. Mieux vaut envoyer les "monstres" croupir dans des lieux perdus de cette planète. Ca leur laisse une chance de se racheter un jour.

Là, j'ai mes doutes; il y a un point de non retour, où on ne peut pas se racheter!

Ce serait trop simple.

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Membre, 25ans Posté(e)
Niti Membre 4 090 messages
Baby Forumeur‚ 25ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Morfou a dit :

https://vsd.fr/actualite/22562-scandale-une-expo-presente-lun-des-tueurs-du-bataclan-comme-un-martyr-23733

Ca doit vous plaire, un terroriste parmi les martyrs...

Des martyrs sans doute...

Ca c'est une belle connerie!

Non la réalité si tu tues un tueur tu es un tueur 

La société l a comprise sauf les états totalitaires et les usa qui ont le pacificateur accroché à leur ceinture 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 836 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Talon 1 a dit :

Mais qui êtes-vous pour en juger ?

Et vous pour juger ceux qui ne sont pas de votre avis?

Les français sont pour la peine de mort dans une grande majorité...

Les bisounours s'en foutent des récidives, des assassins et violeurs relâchés dans la nature, des terroristes installés là où même les maires les ignorent, etc.

à l’instant, Niti a dit :

Non la réalité si tu tues un tueur tu es un tueur 

La société l a comprise sauf les états totalitaires et les usa qui ont le pacificateur accroché à leur ceinture 

Non, ça ce sont des idées de religieux intégristes...tendre l'autre joue...:miam:

 

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Membre, 25ans Posté(e)
Niti Membre 4 090 messages
Baby Forumeur‚ 25ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Et vous pour juger ceux qui ne sont pas de votre avis?

Les français sont pour la peine de mort dans une grande majorité...

Les bisounours s'en foutent des récidives, des assassins et violeurs relâchés dans la nature, des terroristes installés là où même les maires les ignorent, etc.

Non, ça ce sont des idées de religieux intégristes...tendre l'autre joue...:miam:

 

Non  ne pas être comme eux

 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 836 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
à l’instant, Niti a dit :

Non  ne pas être comme eux

 

On n'est pas comme eux parce que l'on pense véritable justice et éradication si besoin!:miam:

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 9 974 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Niti a dit :

Non  ne pas être comme eux

 

Donc si quelqu'un torturait et tuait ta famille, tu n'aurais rien à redire à la décision de la justice?


Même une condamnation ridicule pour les méfaits? Genre 3 ans avec sursis?

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
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il y a une heure, Talon 1 a dit :

Mais qui êtes-vous pour en juger ?

et vous , qui êtes vous pour ne pas en juger en vertu du respect de la vie des innocents sacrifiée sur l'autel de la barbarie gratuite ?

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Membre, 25ans Posté(e)
Niti Membre 4 090 messages
Baby Forumeur‚ 25ans‚
Posté(e)
il y a 43 minutes, Atipique a dit :

Donc si quelqu'un torturait et tuait ta famille, tu n'aurais rien à redire à la décision de la justice?


Même une condamnation ridicule pour les méfaits? Genre 3 ans avec sursis?

Si tu étais la tueuse je ne réclamerai pas ta tête car je ne voudrai en rien te ressembler 

Il n y  pas de condamnation ridicule pour une tueuse

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, pila a dit :

En tout être humain sommeille un sadique. Et en tout sadique un être humain.

Il n'y a qu'à voir les groupes SS chargés de liquider au fusil et à la mitrailleuse les groupes de juifs dans les états baltes, en Pologne, en Ukraine en 1939-1941. Au bout d'un moment, ces êtres tout à fait "normaux" 10 ans auparavant, devenus tueurs, viraient dans les troubles mentaux au bout de quelques temps. Il fallait les retirer des effectifs des tueurs. 

La peine de mort est une chose abjecte. Mieux vaut envoyer les "monstres" croupir dans des lieux perdus de cette planète. Ca leur laisse une chance de se racheter un jour.

bonjour

les SS ont tués des soldats canadiens prisonniers alors que la vie d'un prisonnier est sacré.

résultat : les soldats canadiens  qui faisaient prisonniers des SS et qui préservaient leurs vies , les abattirent par la suite .

bonne soirée

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 9 974 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Niti a dit :

Si tu étais la tueuse je ne réclamerai pas ta tête car je ne voudrai en rien te ressembler 

Il n y  pas de condamnation ridicule pour une tueuse

Je ne tue personne moi!

Il y a très souvent des condamnations ridiculements indulgentes, pour des meurtriers qui pourtant violent ou torturent aussi, c'est ça qui rend les proches des victimes en colère.

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Membre, 61ans Posté(e)
MASSART Membre 174 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

POUR OU CONTRE LA PEINE CAPITALE OU RÉTABLISSEMENT DE LA PEINE DE MORT ? Pour ma part, c'est fonction de la gravité des fais exercés sur leur(s) victime(s), la manière dont leur(s) "objet(s)" ou sujet(s) voir même leur(s) proie(s) aurait(ent) été(e(s), happé(e), exploité(e(s) à des fins sordides de trafiques possibles d'êtres humain(s) pour argent,  exploitations perverses à titre sexuel pour assouvir leurs bourreaux et autre clients ou clients aussi, obsédé(es) par le cul, ne jurant que par et de cela. Aussi, j'opte ardemment pour la remise en service de la peine capitale de mort, mais pour condition que le ou les meurtriers, homme(s) ou et femme(s) soient les réel(les) hauteurs de crime(s), avec ou sans gestes de cruautés ou et barbaries en vers leurs victime(s), qu'il ai pu avoir témoins, enquêtes attestant de la réalité des faits et auteurs d'assassinat(s) et que sais je encore..... Comment peut on vouloir laisser libre des ordures monstrueux, qui en plus risqueraient de récidiver, de sévir, faire encore et toujours plus de victimes, de morts innocentes, gratuite aussi, fragile, vulnérable, influençable et j'en passe ?...... La justice, c'est quoi en vérité la justice ? quand on fais constat de nombres de négligences déjà policière, négligences à enquêtes sérieuses, quand des tarés, aliénés dés plus dangereux sortis d'asile, laissé en liberté, dans la totale impunité ? C'est quoi la justice ? Des hommes et des femmes, des enfants et ados, filles et garçons qui eux par contre n'ont puent se défendre, porter plainte, accuser leurs tortionnaires et abuseurs, leurs trafiquants, toutes personnes les ayant acheter comme animaux de bétail ou et de compagnie, à titre d'objet de plaisirs sexuel, ces innombrables victimes que rien ni personne n'a et n'aurait protégé, défendu, ayant de plus été carrément et totalement déshumanisé, transformé en chose sans valeur aucune, juste celle pour cause de sexe et d'apports de fric, plaisir de dominations et je pourrais ainsi faire toutes une liste de ces horreurs, ces monstres et ordures dans le monde. Je pense constamment à cette pauvre jeune et très jolie femme en plus, de ce que j'en ai vu sur une photo, question, quelle finalité vis à vis d'elle, torturée sans aucunes pitié, de regards "humain" en sa faveur, salement violée et peu de le dire, insultée, ravagée, détruite, défigurée et j'en passe, cela exhibée de force, entièrement nue, à uriner en se masturbant devant plus de cent hommes et femmes témoins des faits abjectes, immoraux, à ne plus pouvoir trouver les mots pour définir la aussi, ce que ces spectateurs et spectatrices ont tuent, ont laissé  faire, comme étant pour ces ordures, de leur bord, leurs méfaits indescriptibles de sadismes. En cela, êtes vous fier d'appartenir à l'espèce dite "humaine" ? Moi, non ! Comment ne pas nous même se sentir quelque part responsable de nos comportements d’irresponsables que nous sommes en fait, comment ne pas se sentir incroyablement sale, dépourvu de toutes raisons, de toutes moralités, de toutes sagesse d'esprit ? Vous sentez vous encore digne ? Méritant honneurs, et respect ? Bonne lecture.

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Membre, 25ans Posté(e)
Niti Membre 4 090 messages
Baby Forumeur‚ 25ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Atipique a dit :

Je ne tue personne moi!

Il y a très souvent des condamnations ridiculements indulgentes, pour des meurtriers qui pourtant violent ou torturent aussi, c'est ça qui rend les proches des victimes en colère.

Tu m as cité et tu m as écrit si on tuait ta famille c etait ton hypothese et je t ai répondu dans la même veine si tu étais la tueuse je ne réclamerai pas ta tête pour ne pas te ressembler 

Tu devrais te  relire 

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Membre, 61ans Posté(e)
MASSART Membre 174 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

Si des pourritures avaient intentions de massacrer des membres de ma famille, j'espère avoir chance concernant les bourreaux ignoble, infâme, de pouvoir les castrer, leur trancher le pénis et leur faire bouffer le tout en les humiliant à fond jusqu’à leurs gravé dans le crâne ce que de regards j'aurais à leurs sujet avec désirs profonds que de par leurs méfaits odieux, ils puissent être destituer de toutes identités humaine, que leurs soient supprimé tous nom, verbes, paroles, regards qui leurs seraient trop honorifique. 

Si réellement ce dit Dieu existe, ce dont je lui adresse de souhait me concernant, de ne plus jamais, au grand jamais, me demander de pitié, de pardonner, de prier pour la paix d'âmes aussi démoniaque. A me demander même, si diable aussi existe, se trouve t il, lui, aussi abjecte que ces saloperies de, créatures misérable ? A se questionner de cela.

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 9 974 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
il y a 38 minutes, le merle a dit :

bonjour

les SS ont tués des soldats canadiens prisonniers alors que la vie d'un prisonnier est sacré.

résultat : les soldats canadiens  qui faisaient prisonniers des SS et qui préservaient leurs vies , les abattirent par la suite .

bonne soirée

Et quand il s'agit de guerre, c'est encore autre chose.  Quand les camps de la mort ont été libérés, des prisoniers ont littéralement massacrés les kapos SS qui les avaient torturés si longtemps. Les soldats alliés ont laissé faire, et ça se comprend.
 

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Membre, 48ans Posté(e)
Fraction Membre 6 751 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
Il y a 21 heures, MASSART a dit :

Ayant eu loisir de lectures concernant des victimes ayant étés agressées, violer, trucidées, dés fois même avec actes de barbarie, de cruauté démentielle, scènes d'humiliations et que sais je encore qui puissent avoir été commis d'assassinats, peut être même gratuits, que ce soit en France ou autres nations dans le monde, en pays développés ou sous développés, je me pose la question, voir plusieurs en fait, de savoir si les faits de crimes, d'assassinats, agressions en tous genres, viols etc..... ne résultent pas de délaissement d'autorité forte sur les d'hommes humain. En, France par exemple, des débats se sont faits ou se font actuellement peut être, sur la suppression totale et définitive de châtiments corporel sur les enfants. Une simple fessées infligé aujourd'hui pour correction de mauvais comportements, bêtises, caprices, manque de respect dans leurs entourage familiale et sociale, et j'en passe, vous voici pour le coup, devant la justice. Pas touche donc à ces chères tête blondes, l'air en somme, des enfants rois à qui tout devrait presque être permis, sans vouloir exagérer, mais ne tendons nous pas à une telle mentalité ? En allant questionner google sur un sujet qui m’intéressait d'étudier, suite aux propositions de réponses à mes questions, je suis tombé sur un article quelque peu époustouflant d’immoralité, voir de monstruosité humaine. Depuis lecture faite d'un faits divers dés plus choquant que jamais je n'aurais pu penser qu'êtres humains soient capable de diabolisme finalement, une horreur qui fait froid dans le dos et peu de le dire ! Je pense à cette jeune victime qui à fait les frais d'humiliations totales, inhumaines, innommables de sadismes , elle été salie, déshumanisée,défaites, visage tuméfier, vessie abîmée, ne pouvant plus contenir ses urines, vagin détérioré, dont introduction dans celui ci de cigarettes et mégots incandescents, pénétrations forcées, exhibition publique, devant se livrer à se masturber entièrement nue et en urinant devant ses bourreaux, cela étant mise en spectacle sous les yeux d'une centaine de "personnes" présentes lors des faits. Personne n'a tante quoi que ce soit, afin d'intervenir pour sauver cette jeune fille, la protéger, nul n'ayant appelé des secours. la pauvre a tante d'appeler la police comme elle le pouvait, son portable lui ayant été arraché des mains, elle est décédée au final, sans repos, complètement lynchée de coups violents. Que peut on pouvoir espérer de tels monstres, orduriers ? Comment nommer de telles "créatures" ? Des jeunes âgés de dix sept à dix huit ans, acteurs de ces atrocités perverses et démentielles, que dire aussi de ces gens qui présent alors, n'ont rien fait pour cette gamine d'une vingtaine d'année au lus ? Vingt ans de réclusion criminelle, même pas la perpette ! incroyable ! Jeune ou moins, plus âgé aussi, de par tels fait de violences innommables, dépassant tous entendements et moralité, pour ma part, aucune prières de bienfaisances évoqué à ce dit Dieu, cela en leur faveur, aucune excuses ne devant leur être permise et accordé, malades mentaux ou non,moi, je serais favorable en ce cas de figure à la peine capitale, condamnation publique en plus, et avant passage à exécution à mort, les dépouiller, les démunir de tous titres lié aux humains, les garder conscient quand à se faire supprimer toutes identités attestant qu'ils soient bien issus, nés d'humains. Pour finir, que les spectateurs et spectatrices présents quand cette pauvre âme, si jeune en plus, jolie, à été à ce point lynchée de coups violents, ignobles et tout le reste que j'ai plus haut évoqué, les poursuivre pour non assistances  à personne en danger et assistanat à meurtre barbare et sadique. Doit ont tirer fierté à ce titre de notre humanité ? D'appartenir à ces créatures qui me semble être en toutes choses et domaines que de la gangrène, pire encore que toutes formes de dégâts que puissent causer des milliards de virus indésirables, microbes et bactéries, pire que peste et cancer réunis. longtemps j'ai cru en Dieu et rien de le dire. Où Dieu ? Voila les raisons pour les quelles je suis favorable et plus que jamais au rétablissement de la ferme autorité, au retour de la fessées, les mises au piquet, privations de sorties et télé, de dessert, cela bien évidement en regard de l'importance des bêtises commises et autres indésirables comportements des gosses. Bonne lecture.

Bonsoir,

Vous êtes extrêmement sensibilisé à certains faits divers de nature monstrueuse.

Je n'ai pas les moyens de vous contredire sur votre récit factuel, ni même sur votre indignation.

Mais les faits divers, même s'ils expriment une possibilité de la nature humaine, sont-ils représentatifs de cette nature ?

Pensez-vous que la nature humaine aurait un vice inhérent, que l'on ne pourrait inhiber que par la violence ?

Pensez-vous que la violence puisse avoir des vertus pédagogiques supérieures à l'éloquence et au charisme paternels (reconnus) ?

Pensez-vous que l'énergie facile et vulgaire (la violence) puisse générer un ordre noble (l'éducation) ?

En tout cas, c'est contraire à l'esprit des principes thermodynamiques.

 

Les médias consensuels font le choix de ne pas retransmettre l'ensemble des faits divers, comme le fait le journal "Le Parisien".

Sans doute parce que cela aurait tendance à déformer notre sens des réalités, notamment notre conception pervertible de la nature humaine.

 

Pour ce qui est du pénal : dans l'absolu, un monstre peut bien mériter une peine monstrueuse, mais premièrement cela va corrompre la virginité du système pénal, et deuxièmement, le pénal n'a pas vocation à venger la partie civile, mais à priver le condamné de sa liberté.

Cordialement, Fraction

 

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Membre, 61ans Posté(e)
MASSART Membre 174 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

Une citation dit : " Tu n'as droit à rien, et personne ne te dois rien", un truc comme ça, si je ne me trompe pas.  Qu'elle énergumène à pondu encore cette expression ? Est ce ce phénomène, un décideur ? Le sentiment d'un prétentieux, imbus de sa piètre personne, un taré se prenant assurement pour DIEU en personne je croie ! 

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, Petit ours a dit :

Je ne comprend pas le sujet....je ne vois pas le rapport entre les fessés et d’horrible crime....dans ce cas la je suis pour la prison a vie voir la mort dans les cas extrême (violeurs d'enfants,tueur en série,terroriste...) 

vous pensez que recevoir une éducation stricte rendra les personnes  meilleurs  ? La plupart des gens que je connais se sont  prit des claques ,des fessées  des coups de ceinture ... et il ne respecte pas plus l'autorité  par ce si la seule raison pour la qu'elle tu obéis c'est la peur qu'est qui t’empêche de faire du grand n'importe quoi en cachette ? 

Perso les rares fois ou je me suis pris  de vraie coups je "m'amusais" a esquiver   bon comme j'était un peut fragile je pleurait un peut mais dans tous les cas ça ma pas rendu plus calme...

Enfin presque tous le monde se prend au moins une claque dans sa vie et le monde est hyper violent donc bon je pense que a long  terme c'est inutile

 

Il y a 7 heures, le merle a dit :

au moyen-âge , les grand criminels étaient écartelés ou roué en place publique sans compter  les deux questions , la petite et la grande , c'est à dire la torture . celui qui à écrasé à Nice plus de 80 personnes , hommes , femmes et enfants à-t-il droit au pardon ?

et ceux qui ont tués des innocents au Bataclan faut-ils leurs pardonner ?

je regrette , je respect les opinions de chacun mais pour moi ils doivent le payer de leurs vie .

Si face à un ennemi qui cherche à me tuer, je n'ai que deux possibilités qui s'offrent à moi : le tuer ou périr, je me battrais jusqu'au bout.

Mais où se trouve la Justice lorsqu'un individu, neutralisé, se retrouve seul face à l'Etat, c'est-à-dire face à la puissance de tous, qui s'arroge le droit de le priver de sa vie ? La peine de mort est injuste, lâche et barbare.

Ce sont les régimes faibles, dont la légitimité du pouvoir laisse grandement à désirer, qui ont besoin de recourir à cette peine. La République est grande et forte, et sait punir ses ennemis autrement.

Et combien l'Histoire compte-t-elle de condamnés, blanchis après leur exécution ?

 

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Fraction a dit :

Bonsoir,

Vous êtes extrêmement sensibilisé à certains faits divers de nature monstrueuse.

Je n'ai pas les moyens de vous contredire sur votre récit factuel, ni même sur votre indignation.

Mais les faits divers, même s'ils expriment une possibilité de la nature humaine, sont-ils représentatifs de cette n------ature ?

Pensez-vous que la nature humaine aurait un vice inhérent, que l'on ne pourrait inhiber que par la violence ?

Pensez-vous que la violence puisse avoir des vertus pédagogiques supérieures à l'éloquence et au charisme paternels (reconnus) ?

Pensez-vous que l'énergie facile et vulgaire (la violence) puisse générer un ordre noble (l'éducation) ?

En tout cas, c'est contraire à l'esprit des principes thermodynamiques.

 

Les médias consensuels font le choix de ne pas retransmettre l'ensemble des faits divers, comme le fait le journal "Le Parisien".

Sans doute parce que cela aurait tendance à déformer notre sens des réalités, notamment notre conception pervertible de la nature humaine.

 

Pour ce qui est du pénal : dans l'absolu, un monstre peut bien mériter une peine monstrueuse, mais premièrement cela va corrompre la virginité du système pénal, et deuxièmement, le pénal n'a pas vocation à venger la partie civile, mais à priver le condamné de sa liberté.

Cordialement, Fraction

 

Je suis d'accord avec tout sauf la fin que je nuancerais.

La Justice condamne les actes, pas les personnes elles-même. On peut penser de quelqu'un qu'il est un monstre, mais le juge doit faire abstraction de cela pour se concentrer sur les faits.

La peine n'a pas véritablement pour objectif de priver les coupables de leur liberté. Ce serait plutôt le moyen. Les objectifs sont de :

_ signifier qu'on ne saurait tolérer qu'un tel crime ou délit soit commis dans notre société;

_ prendre en compte le besoin de la victime que le coupable soit reconnu comme tel;

_ protéger la société des individus dangereux;

_ permettre au coupable de réparer sa faute;

_ viser sa réintégration dans la société;

_ prévenir la récidive.

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Membre, 48ans Posté(e)
Fraction Membre 6 751 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
il y a 42 minutes, Totof44 a dit :

Je suis d'accord avec tout sauf la fin que je nuancerais.

La Justice condamne les actes, pas les personnes elles-même. On peut penser de quelqu'un qu'il est un monstre, mais le juge doit faire abstraction de cela pour se concentrer sur les faits.

La peine n'a pas véritablement pour objectif de priver les coupables de leur liberté. Ce serait plutôt le moyen. Les objectifs sont de :

_ signifier qu'on ne saurait tolérer qu'un tel crime ou délit soit commis dans notre société;

_ prendre en compte le besoin de la victime que le coupable soit reconnu comme tel;

_ protéger la société des individus dangereux;

_ permettre au coupable de réparer sa faute;

_ viser sa réintégration dans la société;

_ prévenir la récidive.

Bonsoir,

Le qualificatif "monstrueux" n'existe pas dans le droit : aucun homme n'est en dehors de la définition humaine.

C'était juste un effet lyrique de ma part.

Moi-même, ainsi que l'état de droit, avons une conception privative du pénal.

C'est-à-dire que le pénal a vocation à priver le délinquant et le criminel de leur liberté, en considérant que le moindre liberticide est préférable au majeur.

Mais d'autres ont une conception vengeresse du pénal ("je te tape jusqu'à ce que j'ai moins mal").

D'autres encore en ont une conception pragmatique (je te punis jusqu'à ce que tu regrettes tes actes (et pourquoi pas ta vie).

 

Tout ça, c'est de l'intellectualisme abstrait, et j'espère ne jamais faire partie du jury qui jugera Lelandais, faute de devenir tantôt laxiste et complice, tantôt vengeur et inhumain.

La perpétuité réelle me semble être un bon compromis pour ce genre de crimes, malgré son aveuglement : "La nation te renie, mais elle n'a pas le droit de renier ton existence".

Cordialement, Fraction.

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