Au pain et à l'eau !

Le 17/09/2019 à 07:25, January a dit :

Lundi 9 septembre, deux enfants dont les parents n'avaient pas payé la cantine ont été contraints de déjeuner du pain et de l'eau.

 

La décision a été prise par le maire de la ville. Il a expliqué : "Nous avons voulu faire un électrochoc aux parents de ces deux enfants. Que faire ? Appeler la gendarmerie ? Les laisser dans la cour ? Nous les avons installés dans une salle à part pour qu’ils ne soient pas avec les autres enfants et ne soient pas victimes de discrimination. Nous leur avons donné du pain frais et de l’eau."

 

https://www.ledauphine.com/france-monde/2019/09/17/les-parents-ne-payent-pas-la-cantine-les-enfants-nourris-au-pain-et-a-l-eau

 

Cet acte est non seulement illégal (voir l'argumentation du Défenseur des Droits humains) mais répugnant.

il y a 16 minutes, Ines Presso a dit :

Je ne sais pas qui avait raison ou tort, et peu importe en fait, que les parents soient des mauvais payeurs ou des personnes en réelle difficulté. On ne peut pas, on ne doit pas maltraiter des enfants. Parce que priver de nourriture des enfants c’est de la maltraitance, qui soit dit en passant est interdite par la loi si je ne m’abuse. Répondre à un manquement des parents, par ça, c’est tout simplement ignoble. 

Donc si je suis ton raisonnement, désormais l'ensemble des cantines doit nourrir les enfants, gratuitement, au risque dêtre considérés comme maltraitants ... pourquoi pas mais dans ce cas, si c'est à l'état de veiller à ce que les enfants mangent, autant supprimer les diverses allocations, ainsi l'état sera pleinement responsable des dépenses allouées aux enfants. 

il y a 6 minutes, Pierrot89 a dit :

Cet acte est non seulement illégal (voir l'argumentation du Défenseur des Droits humains) mais répugnant.

 

montre moi l'article de loi stipulant qu'une mairie est dans l'obligation de nourrir les enfants non inscrits à la cantine 

il y a 16 minutes, soisig a dit :

Donc si je suis ton raisonnement, désormais l'ensemble des cantines doit nourrir les enfants, gratuitement, au risque dêtre considérés comme maltraitants ... pourquoi pas mais dans ce cas, si c'est à l'état de veiller à ce que les enfants mangent, autant supprimer les diverses allocations, ainsi l'état sera pleinement responsable des dépenses allouées aux enfants. 

Sérieusement....

J'ai pas de môme, mais il se trouve que par le plus grand des hasards, j'en ai été un moi même y quelques années. Dans l'une des écoles que je fréquentais, on mettait aux enfants qui mangeaient à la cantine, un joli badge accroché autour du cou pour les différencier des autres. Bilan si papa et maman étaient négligents, tu n'avais pas ton badge coloré.... on te sortait du rang.... et on se branlait royalement que tu bouffes ou pas, que tu rentres ou pas chez toi et du pourquoi du comment papa et maman payaient pas la cantine.

Tu trouves cette solution préférable ? par souci d'économie ? tu trouves cela juste ?

Parce que juste pour les mauvais payeurs c'est évident. Mais le môme qui bouffe pas lui parce qu'il a pas le bon badge, ni les bons parents, tu trouves que cette "éviction" quelles qu'en soient les causes est une bonne chose ?

Là il est pas question de savoir si oui ou non l'Etat doit prendre en charge la totalité des mômes. Il est juste question de savoir si les mairies, les écoles ne devraient pas pouvoir bénéficier d'un système permettant de récupérer les sommes dépensées... sans que ce soit deux mômes qui soient privé d'un repas.

Tu dis qu'ils s'en remettront. Moi je leur souhaite également de s'en remettre, peut-être que ce n'est qu'un repas après tout. Mais qui te dit que si toutes les écoles fonctionnent de la même façon on ne se retrouvera pas avec des gosses qui erreront à l'heure du déjeuner parce que ni papa ni maman ne se soucieront de savoir si ils ont de quoi manger ?

Mon propos est excessif ou caricatural ? Pas vraiment.... le badge je l'avais pas non plus. Des repas sautés il y en a eu tout un tas. Je m'en suis bien remis. Mais je ne souhaite cela à aucun autre gamin.

Que les parents aient abusé personne ne va nier ça, mais la méthode du maire est pourrie. 

Je viens d'entendre à la radio qu'il s'était même déplacé chez ces gens, ce que je ne savais pas, à priori il a tout essayé ok, mais : punir les enfants pour les con!ries des parents et bien c'est non pour moi.

il y a 16 minutes, soisig a dit :

Donc si je suis ton raisonnement, désormais l'ensemble des cantines doit nourrir les enfants, gratuitement, au risque dêtre considérés comme maltraitants ... pourquoi pas mais dans ce cas, si c'est à l'état de veiller à ce que les enfants mangent, autant supprimer les diverses allocations, ainsi l'état sera pleinement responsable des dépenses allouées aux enfants. 

montre moi l'article de loi stipulant qu'une mairie est dans l'obligation de nourrir les enfants non inscrits à la cantine 

Inutile d’essayer de suivre mon raisonnement, tu n’es pas équipée pour. 

Parce que pour suivre mon raisonnement, il faut sans cesse avoir comme priorité la protection des enfants, quand toi tu n’as que des factures à faire valoir. À charge au Maire de recouvrer les créances par la voie légale, je suis sûre qu’il peut y arriver, il y a des recours, mais c’est tellement plus facile de s’en prendre à des enfants, que de faire le job. 

Priver de repas un enfant, et en plus l’isoler, c’est que tu le veuilles ou non de la maltraitance, et c’est interdit par la loi. 

Fin de la discussion pour moi avec toi. C’est inutile en plus de me donner envie de vomir de voir des personnes cautionner la maltraitance des enfants. 

il y a 6 minutes, Dzag a dit :

Sérieusement....

J'ai pas de môme, mais il se trouve que par le plus grand des hasards, j'en ai été un moi même y quelques années. Dans l'une des écoles que je fréquentais, on mettait aux enfants qui mangeaient à la cantine, un joli badge accroché autour du coup pour les différencier des autres. Bilan si papa et maman étaient négligents, tu n'avais pas ton badge coloré.... on te sortait du rang.... et on se branlait royalement que tu bouffes ou pas, que tu rentres ou pas chez toi et du pourquoi du comment papa et maman payaient pas la cantine.

Tu trouves cette solution préférable ? par souci d'économie ? tu trouves cela juste ?

Parce que juste pour les mauvais payeurs c'est évident. Mais le môme qui bouffe pas lui parce qu'il a pas le bon badge, ni les bons parents, tu trouves que cette "éviction" quelles qu'en soient les causes est une bonne chose ?

Là il est pas question de savoir si oui ou non l'Etat doit prendre en charge la totalité des mômes. Il est juste question de savoir si les mairies, les écoles ne devraient pas pouvoir bénéficier d'un système permettant de récupérer les sommes dépensées... sans que ce soit deux mômes qui soient privé d'un repas.

Tu dis qu'ils s'en remettront. Moi je leur souhaite également de s'en remettre, peut-être que ce n'est qu'un repas après tout. Mais qui te dit que si toutes les écoles fonctionnent de la même façon on ne se retrouvera pas avec des gosses qui erreront à l'heure du déjeuner parce que ni papa ni maman ne se soucieront de savoir si ils ont de quoi manger ?

Mon propos est excessif ou caricatural ? Pas vraiment.... le badge je l'avais pas non plus. Des repas sautés il y en a eu tout un tas. Je m'en suis bien remis. Mais je ne souhaite cela à aucun autre gamin.

Je trouve honteux l'histoire des badges et dans le cas cité, si les enfants avaient été inscrits à la cantine, j'aurais surement réagis autrement. Sauf que la, ils ne l'étaient pas. Et les parents ne venaient pas les chercher. Tu vois, si une telle situation se présentait dans mon école, les enfants ne seraient pas acceptés à la cantine, puisque pour avoir un badge, il faut être inscrit et les seuls enfants qui passent sans badge sont ceux qui les ont oublié chez eux. Ils sont donc enregistrés manuellement. Mais s'ils ne sont pas inscrits, ils ne peuvent manger, sauf appel des parents, pour des cas exceptionnels. 

Dans mon école, il arrive qu'il y ait des impayés, mais les enfants mangent quand même. Par contre, si le problème persiste, ils sont exclus de l'école. 

il y a 6 minutes, January a dit :

Je viens d'entendre à la radio qu'il s'était même déplacé chez ces gens, ce que je ne savais pas,

Ça m'étonne que ça n'ait pas été dit plus tôt. C'est ce que je cherchais à savoir: si un être humain s'était dérangé. Cette annonce tardive, en plein buzz médiatique m'étonne.

Sur quelle radio ? Merci.

à l’instant, Ines Presso a dit :

Inutile d’essayer de suivre mon raisonnement, tu n’es pas équipée pour. 

 

C'est sur, j'ai un cerveau qui ne fonctionne pas à la victimisation primaire ... je ne suis donc pas équipée pour suivre ton raisonnement, et surtout, je ne le souhaite pas ! 

il y a 1 minute, soisig a dit :

Je trouve honteux l'histoire des badges et dans le cas cité, si les enfants avaient été inscrits à la cantine, j'aurais surement réagis autrement. Sauf que la, ils ne l'étaient pas. Et les parents ne venaient pas les chercher. Tu vois, si une telle situation se présentait dans mon école, les enfants ne seraient pas acceptés à la cantine, puisque pour avoir un badge, il faut être inscrit et les seuls enfants qui passent sans badge sont ceux qui les ont oublié chez eux. Ils sont donc enregistrés manuellement. Mais s'ils ne sont pas inscrits, ils ne peuvent manger, sauf appel des parents, pour des cas exceptionnels. 

Dans mon école, il arrive qu'il y ait des impayés, mais les enfants mangent quand même. Par contre, si le problème persiste, ils sont exclus de l'école. 

 

ah ok.... tout se résume donc à cela. Ben ok.... il suffira donc que les parents négligents n'inscrivent pas leurs rejetons à la cantine pour que tout le monde soit satisfait... l'école ne fera plus de dépense inutile. On est sauvé.
 

basta. Je risque de devenir désagréable...

il y a 1 minute, 120lola120 a dit :

Ça m'étonne que ça n'ait pas été dit plus tôt. C'est ce que je cherchais à savoir: si un être humain s'était dérangé. Cette annonce tardive, en plein buzz médiatique m'étonne.

Sur quelle radio ? Merci.

mais le but était de faire le buzz, donc incriminons d'office la commune, victimisons les enfants et ne donnons qu'un minimum d'informations ! 

il y a 4 minutes, 120lola120 a dit :

Ça m'étonne que ça n'ait pas été dit plus tôt. C'est ce que je cherchais à savoir: si un être humain s'était dérangé. Cette annonce tardive, en plein buzz médiatique m'étonne.

Sur quelle radio ? Merci.

Je l'ai entendu sur RMC, c'est dans le Brunet/Neumann d'aujourd'hui, ils parlent de ça. Brunet est d'accord avec les agissements du maire et Neumann non.

il y a 4 minutes, soisig a dit :

Je trouve honteux l'histoire des badges et dans le cas cité, si les enfants avaient été inscrits à la cantine, j'aurais surement réagis autrement. Sauf que la, ils ne l'étaient pas. Et les parents ne venaient pas les chercher. Tu vois, si une telle situation se présentait dans mon école, les enfants ne seraient pas acceptés à la cantine, puisque pour avoir un badge, il faut être inscrit et les seuls enfants qui passent sans badge sont ceux qui les ont oublié chez eux. Ils sont donc enregistrés manuellement. Mais s'ils ne sont pas inscrits, ils ne peuvent manger, sauf appel des parents, pour des cas exceptionnels. 

Dans mon école, il arrive qu'il y ait des impayés, mais les enfants mangent quand même. Par contre, si le problème persiste, ils sont exclus de l'école. 

 

Quelle est votre fonction dans "votre école" ?

il y a 1 minute, Dzag a dit :

ah ok.... tout se résume donc à cela. Ben ok.... il suffira donc que les parents négligents n'inscrivent pas leurs rejetons à la cantine pour que tout le monde soit satisfait... l'école ne fera plus de dépense inutile. On est sauvé.
 

basta. Je risque de devenir désagréable...

 

mais attends, quand tu vas au restaurant avec tes enfants, tu payes aussi pour eux non ? quand tu vas faire tes courses, tu les payes, non ? une restauration scolaire, ce n'est pas gratuit, les aliments se payent, le personnel qui cuisine et qui sert aussi. Dans mon école, nombreux parents payent l'intégralité de la cantine annuelle avec l'allocation rentrée scolaire. Nous avons 50% d'enfants boursiers et bizarrement, les mauvais payeurs ne sont pas ceux la. 

il y a 1 minute, 120lola120 a dit :

 

Quelle est votre fonction dans "votre école" ?

gestionnaire de la restauration scolaire ! ^^

il y a 2 minutes, 120lola120 a dit :

Quelle est votre fonction dans "votre école" ?

Élève je pense, elle est encore jeune soisig, même si elle est mariée.

il y a 1 minute, soisig a dit :

mais attends, quand tu vas au restaurant avec tes enfants, tu payes aussi pour eux non ? quand tu vas faire tes courses, tu les payes, non ? une restauration scolaire, ce n'est pas gratuit, les aliments se payent, le personnel qui cuisine et qui sert aussi. Dans mon école, nombreux parents payent l'intégralité de la cantine annuelle avec l'allocation rentrée scolaire. Nous avons 50% d'enfants boursiers et bizarrement, les mauvais payeurs ne sont pas ceux la. 

gestionnaire de la restauration scolaire ! ^^

mais putain c'est quoi le souci au juste ? oui les parents doivent payer et on doit les faire payer d'une façon ou d'une autre MAIS PAS EN PRIVANT DEUX MÔMES DE REPAS. Parce que tu sais aussi bien que moi que ces deux mômes ne sont absolument pas responsables de la connerie des leurs vieux.

Si tu me fais chier (plus que là maintenant) et que je m'en prends, en représailles, à l'un de tes enfants ? tu trouves mon raisonnement cohérent ? tu trouvera cela légitime ? Ben non. ALors ouais il fallait faire raquer les parents. Saisir la justice. Les priver d'allocations. Afficher une banderole avec leurs trombines de babouins et les ridiculiser. MAIS PAS EN PRIVANT DEUX MÔMES. Simplement parce que ces deux mômes, eux, ne sont ni des profiteurs, ni des mauvais payeurs, ni des sales cons... ce sont juste des mômes. Comme les tiens.

il y a 3 minutes, Dzag a dit :

mais putain c'est quoi le souci au juste ? oui les parents doivent payer et on doit les faire payer d'une façon ou d'une autre MAIS PAS EN PRIVANT DEUX MÔMES DE REPAS.

Mais ça se fait, si quelqu'un te doit une grosse somme d'argent et qu'il ne te paye pas, la meilleure façon de faire pression sur lui, c'est de kidnapper ses mômes.
 

à l’instant, riad** a dit :

Mais ça se fait, si quelqu'un te doit une grosse somme d'argent et qu'il ne te paye pas, la meilleure façon de faire pression sur lui, c'est de kidnapper ses mômes.
 

ouais ouais ouais.... il est question d'une école pas de Don Corleone.

I - INTERVENTION DES ADULTES VIS A VIS DES ENFANTS
Tous les personnels affectés au service de la restauration scolaire doivent oeuvrer pour qu'il se déroule dans de bonnes conditions (calme, respect mutuel). Ils doivent contribuer. chacun dans leur rôle mais ensemble, à l'éducation des enfants. Le bon sens doit amener tous ces personnels à agir en complémentarité pour que le temps de repas soit vécu par tous comme un temps agréable.

C'est incompréhensible pour moi que des gens soient d'accord qu'on s'en prenne aux gamins pour les con!ries des parents, incompréhensible. M'enfin les gens vous vous rendez compte ? La prochaine fois ce sera quoi ? On donnera rien du tout à manger ? On humiliera en public ? On laissera le gamin à la rue ? On appellera la police ? Quoi ? 

il y a 3 minutes, riad** a dit :

Élève je pense, elle est encore jeune soisig, même si elle est mariée.

Ah non, ça fait longtemps que j'ai terminé mes études, même si je vais à l'école tous les jours 

il y a 3 minutes, Dzag a dit :

mais putain c'est quoi le souci au juste ? oui les parents doivent payer et on doit les faire payer d'une façon ou d'une autre MAIS PAS EN PRIVANT DEUX MÔMES DE REPAS. Parce que tu sais aussi bien que moi que ces deux mômes ne sont absolument pas responsables de la connerie des leurs vieux.

Si tu me fais chier (plus que là maintenant) et que je m'en prends, en représailles, à l'un de tes enfants ? tu trouves mon raisonnement cohérent ? tu trouvera cela légitime ? Ben non. ALors ouais il fallait faire raquer les parents. Saisir la justice. Les priver d'allocations. Afficher une banderole avec leurs trombines de babouins et les ridiculiser. MAIS PAS EN PRIVANT DEUX MÔMES. Simplement parce que ces deux mômes, eux, ne sont ni des profiteurs, ni des mauvais payeurs, ni des sales cons... ce sont juste des mômes. Comme les tiens.

Tu t'agaces pour rien. Les enfants n'étaient pas inscrits ! point barre. Dans mon école, on n’accueille pas à la cantine les enfants qui ne sont pas inscrits, ils rentrent chez eux. Penses tu qu'on doit me reprocher de ne pas nourrir les enfants qui ne sont pas inscrits ? 

il y a 2 minutes, 120lola120 a dit :

I - INTERVENTION DES ADULTES VIS A VIS DES ENFANTS
Tous les personnels affectés au service de la restauration scolaire doivent oeuvrer pour qu'il se déroule dans de bonnes conditions (calme, respect mutuel). Ils doivent contribuer. chacun dans leur rôle mais ensemble, à l'éducation des enfants. Le bon sens doit amener tous ces personnels à agir en complémentarité pour que le temps de repas soit vécu par tous comme un temps agréable.

Oui et ? 

il y a 1 minute, January a dit :

C'est incompréhensible pour moi que des gens soient d'accord qu'on s'en prenne aux gamins pour les con!ries des parents, incompréhensible. M'enfin les gens vous vous rendez compte ? La prochaine fois ce sera quoi ? On donnera rien du tout à manger ? On humiliera en public ? On laissera le gamin à la rue ? On appellera la police ? Quoi ? 

 

toi qui travaille dans un CCAS, imposes tu aux écoles de faire manger les enfants qui ne sont pas inscrits dans les cantines scolaires ?