bizarre pour un magistrat de mentir avec tant d'aplmob

https://www.insee.fr/fr/information/4210210

....

Il est important de préciser que l’attribution du NIR est uniquement un prérequis qui ne permet pas à lui seul de bénéficier de prestations sociales. La finalité du RNIPP consiste en effet à certifier l’état civil des personnes nées en France ou qui y résident à un moment de leur vie.

...

Le maintien d’un NIR, même pour une personne dont le décès à l’étranger n’aurait pas été déclaré, n’emporte pas versement de prestations. En effet, pour chaque prestation sociale concernée, d’autres conditions sont requises telles que la condition d’existence, de séjour, de résidence, de ressources, etc…

...

Pour les personnes bénéficiaires de prestations sociales exportables résidant à l’étranger, les caisses de sécurité sociale leur demandent systématiquement une fois par an des attestations d'existence (certificats de vie) qui doivent être complétées par l'autorité locale compétente et renvoyées aux caisses. Lorsque ces pièces ne sont pas communiquées ou que de fausses attestations sont détectées, le versement des prestations est aussitôt suspendu, conformément aux textes en vigueur. Pour ces mêmes personnes, un contrôle renforcé de l’existence est mis en œuvre et s’appuie essentiellement sur le développement des échanges automatisés de données d’état civil avec les Etats membres de l’Union européenne, des échanges ponctuels d’informations et de signalements avec les postes consulaires, des contrôles sur pièces ou sur place via les consulats ou la mise en œuvre de partenariats bancaires, ainsi que sur une mutualisation de la gestion des certificats d’existence entre organismes de sécurité sociale.
Pour les personnes vivant à l’étranger, la principale prestation pouvant leur être versée est la pension de retraite. Les constats du rapport portent notamment sur la population des centenaires : la proportion de pensionnés centenaires vivant en France ou à l’étranger est très faible et très loin des potentiels 14,7 millions de centenaires pouvant bénéficier de prestations de retraite

...

- sur un total de 13,2 millions de retraités vivant en France (DOM TOM inclus), seuls 13 605 centenaires étaient dénombrés (soit 0,10 % de ces retraités), - sur un total de 1,2 millions de retraités vivant à l’étranger, seuls 1517 centenaires étaient dénombrés (soit 0,13 % de ces retraités).
 ....

Sur la question spécifique de l’immatriculation des assurés nés à l’étranger, des audits réguliers sont réalisés en collaboration avec la Direction centrale de la Police aux Frontières (DCPAF) et le dernier contrôle a été effectué en 2018. 1300 dossiers ont été examinés au titre des dossiers représentatifs des immatriculations de l’année 2017. Les conclusions communes entre la CNAV et la DCPAF montrent que les taux d’anomalies critiques sont compris entre 1 % et 1,3 % des cas et que seulement 0,2 % des cas ont justifié une procédure pour fraude.

...

De même, sur la question de la fraude à la carte Vitale qui consiste à usurper l'identité d'une autre personne par l’utilisation de sa carte, de nombreuses mesures ont été prises depuis 2004 pour réduire ce risque et sécuriser le système d’émission des cartes et les facturations : liste d’opposition des cartes vitales, nouvelle génération de cartes Vitale avec photo (Vitale 2), mise en place d’un portail inter-régimes qui permet d’éviter l’émission d’une nouvelle carte si l’ancienne n’a pas été restituée ou invalidée, mise en fin de vie des cartes Vitale dont les titulaires n’ont plus de droits ou dont les titulaires sont décédés ou radiés

Tous régimes confondus, 59,4 millions de cartes vitales actives étaient comptabilisées à la fin de l’année 2018. Depuis la création du dispositif, 42 millions de cartes ont été invalidées et donc désactivées. Elles n’ouvrent aucun droit en tant que tel et ne permettent aucun remboursement.
 

Le gouvernement cherche à dissimuler l'ampleur de la fraude, mais la sénatrice N. Goulet, interpelle A. Buzin :

"Pour connaître le montant de la fraude aux prestations sociales en France, il faudra repasser ! La sénatrice UDI Nathalie Goulet et la députée LREM Carole Grandjean ont remis leurs premières propositions au Premier ministre, mais il leur faudra encore quelques mois pour « procéder à une évaluation, robuste et objective, du coût pour nos finances publiques de la fraude aux prestations sociales », comme le leur avait demandé le Premier ministre Edouard Philippe. Elles continuent de se référer à une étude universitaire, reprise par la Cour des comptes, et qui chiffre la fraude sociale dans une fourchette de 3 % à 10 % des prestations versées, ce qui sur les 450 milliards d’euros versés chaque année, représente de 13,5 à 45 milliards d’euros. "

https://www.lopinion.fr/edition/economie/fraude-sociale-l-autre-scandale-d-etat-196532

Il y a 5 heures, philkeun a dit :

"Poutine, Salvini, Orban, une chance pour o'Europe",  Barbara l, une chance pour forum fr...

Attaque perso ! Lisez les CGU

Il y a 6 heures, Alain75 a dit :

Ce n'est pas en te prenant pour Donald Trump que tu fourniras une réponse à peu près valable

Des âneries

il y a même des vivants réputés morts .quel cirque l'administration !

Complément d 'information :

Fraude de dizaines de milliards d’Euros aux prestations sociales, 17 millions de faux dossiers !

https://www.agoravox.tv/actualites/societe/article/fraude-de-dizaines-de-milliards-d-82926

"

Ils se sont mis à quatre pour tenter de bloquer la désinformation. En effet, les premières conclusions de l'enquête parlementaire sur la fraude sociale en France, présentées mercredi par la députée Carole Grandjean (LREM) et la sénatrice Nathalie Goulet (UDI), ont eu les honneurs du journal de 20 heures : « 84,2 millions de personnes réputées en vie sont inscrites dans le Répertoire national d'identification des personnes physiques [RNIPP] de l'Insee », s'alarme leur rapport, soit 17 millions de plus que le nombre de Français au dernier recensement. Plus ahurissant encore, selon les parlementaires : 3,1 millions d'entre elles, de plus de 100 ans, sont déclarées en vie, quand les chiffres officiels de l'Insee ne recensent que 21 000 centenaires en France ! La fraude, à les en croire, serait massive, et coûterait des milliards aux finances publiques : entre 3 et 10 % des prestations versées, soit entre 13,5 et 45 milliards d'euros, estiment-elles, citant une étude universitaire.

Le problème, c'est que ces chiffres sont faux, ou mal interprétés. L'étude universitaire mobilisée, et dont les résultats sont appliqués à la France, compile des données récoltées dans dix pays, dont… la Zambie !

L'auteur de cet article se demande si le gouvernement n'achèterait pas la paix sociale.

"Nathalie Goulet s’obstine ; le 5 décembre dernier, elle fait voter par ses collègues sénateurs un amendement invitant le gouvernement à remettre au Parlement « un rapport d’information sur l’étendue de la fraude documentaire ». Elle aurait pu réclamer une commission d’enquête, eh bien, même ce rapport d’information lui est refusé".

"Le 20 décembre, elle intervient en séance, rappelle sa question. En vain, le texte final de la loi budgétaire ne comportera pas d’information sur la fraude."

"Pourquoi ? Le gouvernement n’a-t-il pas les moyens de contrôle ? Qu’il le dise ! Ou bien estime-t-il que la fraude est une sorte de prime occulte à payer pour s’épargner l’incendie des « quartiers » (déjà alimentés par les milliards de la ‘politique de la ville’) et s’éviter des complications avec les pays du Maghreb, du Sahel ou de l’Afrique subsaharienne, ces ateliers de faux papiers ? En supprimant les prestations versées grâce à l’article L 114-12  du code de la sécurité sociale, il ferait pourtant une économie gigantesque tout en recouvrant un sérieux crédit politique. « La lutte contre la fraude sociale pour apaiser la fronde sociale, dit Nathalie Goulet, voilà un beau signal politique »."  

https://www.valeursactuelles.com/clubvaleurs/economie/ces-milliards-tout-trouves-de-la-fraude-sociale-110407

il y a 51 minutes, Alain75 a dit :

"

Ils se sont mis à quatre pour tenter de bloquer la désinformation. En effet, les premières conclusions de l'enquête parlementaire sur la fraude sociale en France, présentées mercredi par la députée Carole Grandjean (LREM) et la sénatrice Nathalie Goulet (UDI), ont eu les honneurs du journal de 20 heures : « 84,2 millions de personnes réputées en vie sont inscrites dans le Répertoire national d'identification des personnes physiques [RNIPP] de l'Insee », s'alarme leur rapport, soit 17 millions de plus que le nombre de Français au dernier recensement. Plus ahurissant encore, selon les parlementaires : 3,1 millions d'entre elles, de plus de 100 ans, sont déclarées en vie, quand les chiffres officiels de l'Insee ne recensent que 21 000 centenaires en France ! La fraude, à les en croire, serait massive, et coûterait des milliards aux finances publiques : entre 3 et 10 % des prestations versées, soit entre 13,5 et 45 milliards d'euros, estiment-elles, citant une étude universitaire.

Le problème, c'est que ces chiffres sont faux, ou mal interprétés. L'étude universitaire mobilisée, et dont les résultats sont appliqués à la France, compile des données récoltées dans dix pays, dont… la Zambie !

Cartes vitales

Dans un long communiqué, les organismes de sécurité sociale et l'Insee rappellent donc quelques évidences : « L'attribution d'un numéro de sécurité sociale [un NIR] est uniquement un prérequis qui ne permet pas à lui seul de bénéficier de prestations. » Ce numéro, strictement administratif, permet de certifier l'état civil de toute personne née en France, ou y ayant un jour résidé. Par exemple, un étudiant allemand ayant travaillé à mi-temps pendant ses études à Lyon a un NIR, qu'il gardera toute sa vie, même s'il ne met plus jamais un pied en France. La différence entre le nombre d'inscrits et le nombre de Français n'a donc rien de surprenant.

 

Suite:https://www.lepoint.fr/societe/non-la-fraude-sociale-ne-coute-pas-entre-13-et-45-milliards-d-euros-par-an-05-09-2019-2333892_23.php

re up face à la connerie des 4 milliards

Le 07/09/2019 à 16:28, Barbara lebol a dit :

 

L'Insee admet d'énormes failles dans son répertoire national des personnes physiques, des millions de morts réputés vivants.

"Un rapport de deux parlementaires a été remis le 3 septembre au gouvernement sur la fraude aux prestations sociales. Parmi les chiffres hallucinants qu'il révèle, celui de la population française qui s'élèverait à 84 millions d'habitants, alors qu'elle est en réalité de 67 millions. "

 

https://actu.orange.fr/france/fraude-sociale-pour-l-administration-nous-sommes-84-millions-d-habitants-magic-CNT000001ikPOJ.html

 

 

article d'un journaliste qui n'a rien compris, voir mon lien plus haut venant directement de l'INSEE

honnêtement depuis quand les divers aides se font via l'INSEE ?

L'Institut national de la statistique et des études économiques collecte, produit, analyse et diffuse des informations sur l'économie et la société françaises.

Et à propos du  N° Insee :

Ce numéro, strictement administratif, permet de certifier l'état civil de toute personne née en France, ou y ayant un jour résidé. Par exemple, un étudiant allemand ayant travaillé à mi-temps pendant ses études à Lyon a un NIR, qu'il gardera toute sa vie, même s'il ne met plus jamais un pied en France. La différence entre le nombre d'inscrits et le nombre de Français n'a donc rien de surprenant.

il y a 3 minutes, Barbara lebol a dit :

L'Institut national de la statistique et des études économiques collecte, produit, analyse et diffuse des informations sur l'économie et la société françaises.

et donc dire qu'il y a de la fraude sociale parce que l'INSEE le compte  est du mensonge car cet organisme ne fait aucune attribution de toutes formes d'aides en France

de plus faudra m'expliquer comment l'INSEE a une fois 84 millions et une autre fois 67 millions tout simplement c'est expliqué en dessous

https://www.insee.fr/fr/information/4210210

Pour les personnes nées en France, dès l’enregistrement des naissances auprès des mairies, l’acte de naissance est envoyé à l’Insee qui alimente le répertoire national d’identification des personnes physiques (RNIPP) pour attribution d’un numéro de sécurité sociale (NIR). Cette information est ensuite transmise et enregistrée dans le système d’information de la CNAV, le système national de gestion des identités (SNGI), qui répertorie les personnes relevant d’un régime français de sécurité sociale et diffuse les données à l’ensemble des organismes de protection sociale.  
Pour les personnes nées à l’étranger qui demandent à être affiliées au régime de protection sociale français, c’est la CNAV, par délégation de l’Insee qui, après examen des pièces justificatives communiquées, est en charge de l’attribution d’un NIR, via le SNGI. Cette information est ensuite transmise à l’Insee pour enregistrement au RNIPP (répertoire national d’identification des personnes physiques) et diffusée aux organismes de protection sociale.  
Il est important de préciser que l’attribution du NIR est uniquement un prérequis qui ne permet pas à lui seul de bénéficier de prestations sociales

...

tout est bien expliqué et met à bas toutes les conneries que l'on entend ces derniers temps

il y a 3 minutes, cheuwing a dit :

et donc dire qu'il y a de la fraude sociale parce que l'INSEE le compte  est du mensonge car cet organisme ne fait aucune attribution de toutes formes d'aides en France

Qui prétend que l'Insee attribue des aides sociales ? Pas moi en tout cas !

Comme souvent vous faites dire aux gens ce qu'ils n'ont pas dit.

Le rôle de l'Insee :

L'Institut national de la statistique et des études économiques collecte, produit, analyse et diffuse des informations sur l'économie et la société françaises.

Fraude sociale : “il y a des gens qui déclarent 70 enfants !”

https://www.valeursactuelles.com/clubvaleurs/societe/fraude-sociale-il-y-des-gens-qui-declarent-70-enfants-110581

il y a 1 minute, Barbara lebol a dit :

Qui prétend que l'Insee attribue des aides sociales ? Pas moi en tout cas !

j'ai dit plus haut que c'était l'info du "journal"que tu relaies

il y a 1 minute, Barbara lebol a dit :

Comme souvent vous faites dire aux gens ce qu'ils n'ont pas dit.

ça va la parano ?

il y a 1 minute, Barbara lebol a dit :

Le rôle de l'Insee :

L'Institut national de la statistique et des études économiques collecte, produit, analyse et diffuse des informations sur l'économie et la société françaises.

donc on est d'accord que la sénatrice c'est planté royalement en affirmant par le chiffres de l'INSEE qu'il y a 14 milliards de fraudes sociales

il y a 1 minute, cheuwing a dit :

Citation

Le rôle de l'Insee :

L'Institut national de la statistique et des études économiques collecte, produit, analyse et diffuse des informations sur l'économie et la société françaises.

donc on est d'accord que la sénatrice c'est planté royalement en affirmant par le chiffres de l'INSEE qu'il y a 14 milliards de fraudes sociales

Fâcheux raccourci !

La fraude est certainement supérieure !

il y a 1 minute, Barbara lebol a dit :

Fraude sociale : “il y a des gens qui déclarent 70 enfants !”

https://www.valeursactuelles.com/clubvaleurs/societe/fraude-sociale-il-y-des-gens-qui-declarent-70-enfants-110581

article auquel il faut s'abonner j'aimerais savoir sur quoi elle se base pour pouvoir affirmer ça

parce que bon un enfant ça ne se déclare pas si facilement

il y a 7 minutes, Barbara lebol a dit :

Fâcheux raccourci !

venant de journalises effectivement de faire de tels erreurs

il y a 7 minutes, Barbara lebol a dit :

La fraude est certainement supérieure !

et sur quoi repose cette affirmation ?

il y a 2 minutes, cheuwing a dit :

article auquel il faut s'abonner j'aimerais savoir sur quoi elle se base pour pouvoir affirmer ça

parce que bon un enfant ça ne se déclare pas si facilement

venant de journalises effectivement de faire de tels erreurs

 

et sur quoi repose cette affirmation ?

Je me demande quel est votre intérêt à minimiser ou même nier la fraude sociale.

Il faut agir et lutter contre les tricheurs. Pour lutter contre, il convient d'identifier cette fraude et votre phraséologie  de vierge effarouchée révèle que ça vous contrarie. Que la fraude s'élève à 14 milliards à 70 ou à 80 qu'importe, elle existe ! Elle est là ! il faut la réduire ou mieux la supprimer.

Le reste n'est que littérature.

C'est sûr que ça ne se passerait pas comme ça chez Poutine, Orban et Salvini, nonmého !

à l’instant, Barbara lebol a dit :

Je me demande quel est votre intérêt à minimiser ou même nier la fraude sociale.

je me demande quel est ton intérêt à exagérer grandement la fraude sociale

à l’instant, Barbara lebol a dit :

Il faut agir et lutter contre les tricheurs. Pour lutter contre, il convient d'identifier cette fraude et votre phraséologie  de vierge effarouchée révèle que ça vous contrarie. Que la fraude s'élève à 14 milliards à 70 ou à 80 qu'importe, elle existe ! Elle est là ! il faut la réduire ou mieux la supprimer.

Le reste n'est que littérature.

elle n'atteint pas 14 milliards donc ça va être difficile qu'elle atteigne plus

le problème c'est que les estimations de fraudes sociales se basent sur des chiffres faux ou pires hors de leur contexte comme dans le sujet ici on on se sert de la base de l'INSEE pour faire une estimation

il y a 6 minutes, Barbara lebol a dit :

Je me demande quel est votre intérêt à minimiser ou même nier la fraude sociale.

Il faut agir et lutter contre les tricheurs. Pour lutter contre, il convient d'identifier cette fraude et votre phraséologie  de vierge effarouchée révèle que ça vous contrarie. Que la fraude s'élève à 14 milliards à 70 ou à 80 qu'importe, elle existe ! Elle est là ! il faut la réduire ou mieux la supprimer.

Le reste n'est que littérature.