Re refusée car elle est une fille, elle intente un procès à une chorale

http://www.slate.fr/story/180837/fille-proces-chorale-garcon-institution-allemagne-berlin-tradition-inegalite-parite

«C'est pas juste!» C'est ce que cette petite fille de 9 ans a répondu quand on lui a dit qu'elle ne pourrait pas rejoindre la Staats- und Domchor de Berlin, prestigieuse chorale dont les origines remontent six siècles en arrière, en 1465, sous Frédéric II de Brandebourg.

Elle a tout de même essayé de postuler, compte tenu de l'inégalable qualité de l'éducation musicale prodiguée par cette institution. Refusée une première fois il y a deux ans, elle tente à nouveau. «Une fille ne sera jamais autorisée à chanter dans une chorale de garçons», indiquera le doyen dans sa réponse, peut-on lire dans le New York Times.

En mars dernier, elle passe devant un comité de sélection qui attestera de son «manque de motivation» et précisera que sa voix «ne s'alignait pas avec celle des garçons du chœur». Des arguments peu convaincants quand on rappelle que la différence de timbres à cet âge entre garçons et filles est minime –des études ont montré que même un·e musicien·ne professionnel·le ne pouvait faire la différence–, que la jeune fille a postulé trois fois, et que l'institution étant publique, elle se doit de fournir les mêmes opportunités à tout le monde.

La jeune fille a décidé de faire un procès à l'institution. La justice allemande devra trancher à propos d'un sujet qui dépasse de loin la simple possibilité pour une fille d'entrer dans une chorale de garçons. Il s'agit de décider si l'on doit perpétuer, à une époque propice à la promotion de la parité, des usages établis en des temps sexistes et révolus.

Le poids de la tradition

En 1465, les femmes n'avaient le droit ni de parler ni de chanter dans les églises. Cinq jeunes garçons étaient choisis pour intégrer leur voix à l'ensemble. À ce contexte historique s'ajoute la mythologie du timbre des jeune hommes, considéré comme un instant de grâce de la voix, avant que la puberté n'entame son travail de mue. Instant que certains étaient d'ailleurs poussés à prolonger à l'infini, après qu'on leur avait retiré les organes génitaux pour en faire ces castrats dont la voix d'enfant semblait préservée comme par miracle. Ce type de voix a inspiré les plus grands compositeurs, dont Haendel pour l'opéra et Bach pour la chorale.

il y a 22 minutes, Petit ours a dit :

http://www.slate.fr/story/180837/fille-proces-chorale-garcon-institution-allemagne-berlin-tradition-inegalite-parite

«C'est pas juste!» C'est ce que cette petite fille de 9 ans a répondu quand on lui a dit qu'elle ne pourrait pas rejoindre la Staats- und Domchor de Berlin, prestigieuse chorale dont les origines remontent six siècles en arrière, en 1465, sous Frédéric II de Brandebourg.

Elle a tout de même essayé de postuler, compte tenu de l'inégalable qualité de l'éducation musicale prodiguée par cette institution. Refusée une première fois il y a deux ans, elle tente à nouveau. «Une fille ne sera jamais autorisée à chanter dans une chorale de garçons», indiquera le doyen dans sa réponse, peut-on lire dans le New York Times.

En mars dernier, elle passe devant un comité de sélection qui attestera de son «manque de motivation» et précisera que sa voix «ne s'alignait pas avec celle des garçons du chœur». Des arguments peu convaincants quand on rappelle que la différence de timbres à cet âge entre garçons et filles est minime –des études ont montré que même un·e musicien·ne professionnel·le ne pouvait faire la différence–, que la jeune fille a postulé trois fois, et que l'institution étant publique, elle se doit de fournir les mêmes opportunités à tout le monde.

La jeune fille a décidé de faire un procès à l'institution. La justice allemande devra trancher à propos d'un sujet qui dépasse de loin la simple possibilité pour une fille d'entrer dans une chorale de garçons. Il s'agit de décider si l'on doit perpétuer, à une époque propice à la promotion de la parité, des usages établis en des temps sexistes et révolus.

Le poids de la tradition

En 1465, les femmes n'avaient le droit ni de parler ni de chanter dans les églises. Cinq jeunes garçons étaient choisis pour intégrer leur voix à l'ensemble. À ce contexte historique s'ajoute la mythologie du timbre des jeune hommes, considéré comme un instant de grâce de la voix, avant que la puberté n'entame son travail de mue. Instant que certains étaient d'ailleurs poussés à prolonger à l'infini, après qu'on leur avait retiré les organes génitaux pour en faire ces castrats dont la voix d'enfant semblait préservée comme par miracle. Ce type de voix a inspiré les plus grands compositeurs, dont Haendel pour l'opéra et Bach pour la chorale.

 

tu n'à que 15 ans ? il à été dit que la valeur n'attend pas le nombre des années ?

bon  : chorale de filles ou chorale de garçons ? en France , les petits chanteurs à la croix de bois sont des garçons .si une fille voulait postuler chez eux et serait refusée , qu'elle en serait la justice ?

il y a 4 minutes, le merle a dit :

tu n'à que 15 ans ?

c'est quoi cette condescendance lié à son âge alors qu'il ne fait que relayer un article ?

il y a 4 minutes, le merle a dit :

 

il à été dit que la valeur n'attend pas le nombre des années ?

bon  : chorale de filles ou chorale de garçons ? en France , les petits chanteurs à la croix de bois sont des garçons .si une fille voulait postuler chez eux et serait refusée , qu'elle en serait la justice ?

sauf que c'est une institution publique dans le cas cité et non une association dans le cas des chanteurs à la croix de bois

que cette gamine postule dans une "institution" de fille ou mixte. 

Cette gamine n'a pas l'âge pour porter plainte, on peut donc considérer qu'elle est sous l'emprise de ses parents qui se servent d'elle. 

Farinelli, au secours !

Il y a 2 heures, cheuwing a dit :

c'est quoi cette condescendance lié à son âge alors qu'il ne fait que relayer un article ?

 

sauf que c'est une institution publique dans le cas cité et non une association dans le cas des chanteurs à la croix de bois

bonjour

une condescendance admirative et non prétentieuse .

j'ai cru qu'il en était l'auteur .le doyen à dit que c'était une choral de garçons donc , ce n'était pas mixe .

si tu vois toilette de Dame et que tu y entre n'y voit tu pas une anomalie ?

bonne soirée

il y a 25 minutes, le merle a dit :

bonjour

une condescendance admirative et non prétentieuse .

j'ai cru qu'il en était l'auteur .le doyen à dit que c'était une choral de garçons donc , ce n'était pas mixe .

si tu vois toilette de Dame et que tu y entre n'y voit tu pas une anomalie ?

bonne soirée

pas comparable c'est une institution qui plus est public

il y a 22 minutes, cheuwing a dit :

pas comparable c'est une institution qui plus est public

publique ne veut pas dire sans règle 

il y a une heure, le merle a dit :

publique ne veut pas dire sans règle 

et ? quel règle justifie que l'on reste interdise avec les impôts des concitoyens une formation musicale à cause de son orientation sexuelle ?

Il y a 12 heures, cheuwing a dit :

et ? quel règle justifie que l'on reste interdise avec les impôts des concitoyens une formation musicale à cause de son orientation sexuelle ?

bonjour

nous savons que chaque organisations et autres , ont toujours des règles bonnes ou mauvaises .

moi , j'aurai accepté la fille  et j'aurai été viré , car le règlement l'interdisait .

il y à aussi des groupes de divers choses  qui n'accepte que les filles , va essayer de faire entrer un garçon , tu trouvera le même refus .

les impôts n'ont rien à faire la dedans .il y à trois solutions :

ou tu accepte les règles , ou tu ne les accepte pas , ou tu les changes si tu en à le pouvoir ? ( d'ailleurs , tu le sait très bien ) 

bonne journée

à l’instant, le merle a dit :

bonjour

bonjour

à l’instant, le merle a dit :

nous savons que chaque organisations et autres , ont toujours des règles bonnes ou mauvaises .

et elles ne sont pas inscrites dans le marbre

à l’instant, le merle a dit :

 

il y à aussi des groupes de divers choses  qui n'accepte que les filles , va essayer de faire entrer un garçon , tu trouvera le même refus .

et ça doit aussi changer

à l’instant, le merle a dit :

les impôts n'ont rien à faire la dedans .il y à trois solutions :

ben si justement, vu que tous les citoyens participent et que l'Allemagne s’engage pour l'égalité des sexes, il n'y a aucune raison que les impôts des ses citoyens ne servent à discriminer à cause du sexe

à l’instant, le merle a dit :

ou tu accepte les règles , ou tu ne les accepte pas , ou tu les changes si tu en à le pouvoir ? ( d'ailleurs , tu le sait très bien ) 

ben c'est ce qu'elle fait et tu le lui reprochais

à l’instant, le merle a dit :

bonne journée

 

bonne journée

il y a 30 minutes, cheuwing a dit :

 

bonjour

 

et elles ne sont pas inscrites dans le marbre

et ça doit aussi changer

 

ben si justement, vu que tous les citoyens participent et que l'Allemagne s’engage pour l'égalité des sexes, il n'y a aucune raison que les impôts des ses citoyens ne servent à discriminer à cause du sexe

 

ben c'est ce qu'elle fait et tu le lui reprochais

bonne journée

ce n'était pas un reproche mais une remarque comme quand il y à écrit sur une porte : défense d'entrer .

bon , cela se discute , c'est ce que l'on vient de faire 

Citation

sauf que c'est une institution publique dans le cas cité et non une association dans le cas des chanteurs à la croix de bois

Ça change quoi . Les petits rats de l’opera c’est public non ?

Et qu’attend on pour mixiser les équipes de foot ?

A 8 ans fille ou garçon quelle importance ?