Greta Thunberg : une mauvaise empreinte carbone

Greta Thunberg aurait du faire ce voyage à New York en jet privé . Le bilan carbone aurait été meilleur

https://www.lepoint.fr/monde/la-tres-polluante-traversee-de-l-atlantique-de-greta-thunberg-17-08-2019-2330241_24.php

Dans la lignée de ses très médiatiques prises de parole, Greta Thunberg a entamé, mercredi 14 août, une traversée de l'Atlantique en voilier zéro carbone. Une opération destinée à promouvoir la lutte contre le réchauffement climatique, mais dont l'impact écologique serait plus conséquent qu'il n'y paraît. Car comme l'a expliqué au journal allemand Die Tageszeitung le porte-parole du skipper Boris Herrmann, cinq membres d'équipage du Malizia II vont voyager jusqu'à New York en avion pour ramener le navire.

Un retour via porte-conteneurs

Le Parisien précise par ailleurs que si la jeune activiste suédoise de 16 ans et son père avaient rallié New York en avion, la pollution émise par leur voyage aurait été moindre. Cela n'aurait en effet nécessité que deux billets d'avion, contre six au final, puisque le skipper de l'embarcation reviendra des États-Unis par les airs, lui aussi. Pour ce qui est du retour, l'adolescente et son père rentreront probablement en Europe via un bateau porte-conteneurs, ce qui n'engendrera pas, ou presque, de pollution supplémentaire.

Pauvre gamine qui se prend pour une vedette, elle est complétement dépassée par les événements, c'est trop lourd sur ses épaules  on va l'inciter à faire des conneries, et c'est encore une qui vas pas tarder à disjoncter

Il y a 2 heures, PINOCCHIO a dit :

Pauvre gamine qui se prend pour une vedette, elle est complétement dépassée par les événements, c'est trop lourd sur ses épaules  on va l'inciter à faire des conneries, et c'est encore une qui vas pas tarder à disjoncter

S'il n'y avait qu'elle qui faisait des conneries ça ne serait pas trop grave. On en connaît d'autres, et des pires - et qui n'ont pas l'excuse de la jeunesse.

Groland avait déjà montrer l'arnaque des bobos écolos il y a des années.

Lien Direct Vers La Vidéo

https://actu.orange.fr/monde/a-new-york-greta-thunberg-appelle-a-cesser-de-detruire-la-nature-CNT000001iaGQZ.html

La vie est belle , la nénette se balade en faisant son show , la traversé était fatigante pour sa petite personne 

Le voyage, dans des eaux parfois agitées, avec un seau pour uniques toilettes, a clairement été fatiguant 

Le 18/08/2019 à 11:42, uno a dit :

Groland avait déjà montrer l'arnaque des bobos écolos il y a des années.

groland n'est pas un média d'information ....

les bobos écolos font aussi partie des écolos ... heureusement qu'il y en a pour sensibiliser les plus sceptiques , et dieu sait s'il y en avait il y a des années ... on se rappelle par exemple Claude Allègre ( bobo pas écolo du tout)  , niant le réchauffement climatique lié aux activités humaines ... aujourd'hui la presque totalité des scientifiques ne nie plus l'évidence ...

jamais dans l'histoire de la terre les températures ont grimpé autant en si peu de temps ....

pour ton information , beaucoup ( dont moi) n'ouvrent pas les vidéos , ils préfèrent sur un forum sans doute les mots aux images, et puis dans une pièce où il y a plusieurs personnes ,on ne va pas imposer aux autres un média satirique

pour cet exemple Greta Thumberg , c'est une initiative idiote ... Si les organisateurs de cet évènement ont voulu démontrer qu'on pouvait traverser l'atlantique avec zéro carbone ou presque , on ne peut pas imaginer que les voyageurs qui se rendent aux USA utilisent des voiliers ... elle est revenue en porte containers , c'est une piste qui existe déjà ... beaucoup de bateaux de commerce possèdent des cabines qu'ils louent à des personnes à des prix défiant toutes concurrences ... 

Il y a 10 heures, stvi a dit :

groland n'est pas un média d'information ....

les bobos écolos font aussi partie des écolos ... heureusement qu'il y en a pour sensibiliser les plus sceptiques , et dieu sait s'il y en avait il y a des années ... on se rappelle par exemple Claude Allègre ( bobo pas écolo du tout)  , niant le réchauffement climatique lié aux activités humaines ... aujourd'hui la presque totalité des scientifiques ne nie plus l'évidence ...

jamais dans l'histoire de la terre les températures ont grimpé autant en si peu de temps ....

pour ton information , beaucoup ( dont moi) n'ouvrent pas les vidéos , ils préfèrent sur un forum sans doute les mots aux images, et puis dans une pièce où il y a plusieurs personnes ,on ne va pas imposer aux autres un média satirique

pour cet exemple Greta Thumberg , c'est une initiative idiote ... Si les organisateurs de cet évènement ont voulu démontrer qu'on pouvait traverser l'atlantique avec zéro carbone ou presque , on ne peut pas imaginer que les voyageurs qui se rendent aux USA utilisent des voiliers ... elle est revenue en porte containers , c'est une piste qui existe déjà ... beaucoup de bateaux de commerce possèdent des cabines qu'ils louent à des personnes à des prix défiant toutes concurrences ... 

Non si tu comprends l'anglais Jordan Peterson explique bien pourquoi il n'y a pas de solution évidente à la question du problème du réchauffement global et en quoi le discours bobo est irréaliste et ne constitue en aucun cas un début de solution.

Lien Direct Vers La Vidéo

Bref il faut sortir des beaux discours, et être réaliste. Et de fait tout discours politique moralisant sur le réchauffement climatique n'est que du vent, voir le gouvernement français qui fait sa séance de moral avec Greta Thunberg et le même jour ratifie le CETA avec donc à la clef encore plus de libre échange et donc plus de CO2 dans l'atmosphère.

Il y a 3 heures, uno a dit :

donc à la clef encore plus de libre échange et donc plus de CO2 dans l'atmosphère.

le CETA n'a pas de caractère obligatoire ... il n'y a pas de quota ... c'est simplement des droits de douane réduits   en échange du respect ds normes des  deux régions ... s'il n'y a pas de demande pour les produits canadiens ils resteront au Canada ... et puis voilà ça fait des années qu'il fonctionne , est ce que tu as vu une différence avec ce qui se passe actuellement ?... le traité date de 2016 et la mise en application deux mois après la signature ...Il suffit que Macron accomplisse une formalité , ratifie un traité négocié par Hollande pour que ceux qui prennent leurs infos sur les réseaux sociaux se constitue en meute pour stigmatiser un accord qui date de trois ans ... que ne l'ont il pas fait à cette époque !

et puis je t'ai dit que je n'ouvrais pas les vidéos ... je laisse les images à ceux qui ont du mal avec les mots

il y a 1 minute, stvi a dit :

le CETA n'a pas de caractère obligatoire ... il n'y a pas de quota ... c'est simplement des droits de douane réduits   en échange du respect ds normes des  deux régions ... s'il n'y a pas de demande pour les produits canadiens ils resteront au Canada ... et puis voilà ça fait des années qu'il fonctionne , est ce que tu as vu une différence avec ce qui se passe actuellement ?... le traité date de 2016 et la mise en application deux mois après la signature ...Il suffit que Macron accomplisse une formalité , ratifie un traité négocié par Hollande pour que ceux qui prennent leurs infos sur les réseaux sociaux se constitue en meute pour stigmatiser un accord qui date de trois ans ... que ne l'ont il pas fait à cette époque !

Le principe d'un traité de libre échange c'est de baisser les taxes pour favoriser les exportations et importations, donc à augmenter les échanges ici à l'échelle intercontinental, il faut arrêter de prendre les gens pour des cons. Que Macron et son gouvernement n'ai fait que suivre la direction des prédécesseurs ne change rien, ils confirment que factuellement le réchauffement climatique ils s'en tamponnent tout cela n'est que du vent. Tu sais c'est comme le libre échange avec la Chine, grâce à celui-ci nos entreprise délocalisent en Chine, pays où c'est bien moins cher de produire, non-seulement à cause de salaires plus bas mais aussi parce qu'en Chine il n'y a pas besoin de se faire chier à dépenser plus via de contraignante normes environnementale. Cela permets aux entreprises ainsi délocaliser de polluer gratuitement en rejetant plein de plastique à la mer, le Chine étant le premier pays à polluer les océans via le plastique. Quoi suggérer de rétablir des protections à la frontière pour relocaliser la production? Mais vous n'y pensez pas c'est populiste ma bonne dame. Aller pour se sentir mieux on va faire semblant déprendre au sérieux Greta Thunberg et nous revoilà vertueux, c'est bien plus simple que d'oser remettre un modèle économique absurde et destructeur pour la planète.

il y a 24 minutes, uno a dit :

c'est bien plus simple que d'oser remettre un modèle économique absurde et destructeur pour la planète.

voilà, ça résume ce que tu veux dire ... pour pousser un peu plus ton raisonnement , il faut produire et  acheter local , mais tout alors ...ordis ,télés ,voitures, carottes , pommes , avocats ,bananes ... interdire à ceux qui ont de l'argent de sortir du département  , revenir au maître des forges qui donnait du travail aux ouvriers du coin trop heureux d'avoir une paye et qui remerciaient le patron ...

maintenant c'est de la haine que les patrons reçoivent , comment veux tu qu'il ne préfèrent pas aller voir ailleurs ? les patrons qui investissent en Chine , le font parce qu’il y a un marché potentiel énorme  dans cette région .. accessoirement ils exportent en France ...

si Renault installe une usine géante à Tanger c'est pour inonder le Maroc de Clio  et en importer également accessoirement en France, avec une plus value intéressante par rapport aux clio fabriquées en France et même en Turquie ...On a de la chance que Renault paye ses impôts en France, il pourrait en payer moins si son siège social était en Suisse ou en Irlande ... s'il reste en France c'est uniquement parce que l'état est actionnaire ...

Il y a 18 heures, stvi a dit :

voilà, ça résume ce que tu veux dire ... pour pousser un peu plus ton raisonnement , il faut produire et  acheter local , mais tout alors ...ordis ,télés ,voitures, carottes , pommes , avocats ,bananes ... interdire à ceux qui ont de l'argent de sortir du département  , revenir au maître des forges qui donnait du travail aux ouvriers du coin trop heureux d'avoir une paye et qui remerciaient le patron.

Non là tu nous sors un épouvantail grotesque, il n'est pas question de fermer hermétiquement les frontières, mais entre tout fermer et tout ouvrir il existe un juste milieu. Commercer entre pays oui, mais cela ne signifie pas que l'on ouvre l'ensemble de ses différents secteurs économiques à la concurrence. Et de fait cela a toujours été le cas, ce n'est que vers la fin de la guerre froide que l'on a commencé à réellement aller vers un libre échange débridé en repoussant les limites. Le fait que tu ne parvienne pas à faire preuve de cette nuance élémentaire est pour le moins étrange.

Il y a 18 heures, stvi a dit :

Maintenant c'est de la haine que les patrons reçoivent , comment veux tu qu'il ne préfèrent pas aller voir ailleurs ? les patrons qui investissent en Chine , le font parce qu’il y a un marché potentiel énorme  dans cette région .. accessoirement ils exportent en France.

Non on peut les en empêcher cela demande simplement une volonté politique, or la volonté politique est depuis au moins trois décennies non pas à la défense des intérêts nationaux mais à la mondialisation débridée. Et de fait ici tu bottes en touche et échoue à réfuter le caractère condamnable des délocalisations en Chine et des conséquences désastreuses aussi bien pour l'économie de nos pays que pour l'environnement.

Il y a 18 heures, stvi a dit :

Si Renault installe une usine géante à Tanger c'est pour inonder le Maroc de Clio  et en importer également accessoirement en France, avec une plus value intéressante par rapport aux clio fabriquées en France et même en Turquie ...On a de la chance que Renault paye ses impôts en France, il pourrait en payer moins si son siège social était en Suisse ou en Irlande ... s'il reste en France c'est uniquement parce que l'état est actionnaire ...

Bref à coup tu te la joue bobo qui prône qu'il faut respecter l'environnement et soutenant ces connerie visant à culpabiliser le pékin moyen parce que celui-ci ne change pas sa vieille diesel, tantôt tu te la joue grand défenseur d'un modèle économique qui pollue massivement, bref tu as un double discours qui au mieux témoigne de ton inconséquence au pire de ton hypocrisie.

Bravo

Il y a 3 heures, uno a dit :

Bref à coup tu te la joue bobo qui prône qu'il faut respecter l'environnement et soutenant ces connerie visant à culpabiliser le pékin moyen parce que celui-ci ne change pas sa vieille diesel, tantôt tu te la joue grand défenseur d'un modèle économique qui pollue massivement, bref tu as un double discours qui au mieux témoigne de ton inconséquence au pire de ton hypocrisie.

on se connait ? je dis simplement que tant qu'il y aura de la demande , la mondialisation effrénée continuera ... Je ne suis pas dans la critique permanente comme tous les extrémistes de gauche  qui dénoncent pêlemêle le libéralisme , la mondialisation , la pollution engendré parla culture du soja et la déforestation au Brésil  , sans proposer le début du quart de solution , c'est bien beau d'ouvrir sa gueule ,mais  il faut au moins participer à la vie économique créer une entreprise , donner du boulot à ceux qui n'en ont pas ... combien de chefs d'entreprises font partie des extrémistes  gauchos ? 

s'il n'y a pas de demande pour la viande il n'y aura pas de culture extensive de soja , + de céréales pour les humains , 800 millions de personnes ne mangent pas à leur faim , ça vaut le coup non d’arrêter de manger de la viande ! ... tu as arrêté la viande ?

donne moi un système économique qui fonctionne mieux que le libéralisme , quelque chose que tu pourrais donner en exemple ... tu en es bien incapable   ... donne moi une solution autre que ne plus manger de viande qui pourrait assainir nos cours d'eau , qui ne polluerait pas les sols , qui ne dégagerait pas de méthane bien plus polluant que le CO2 ,qui ne consommerait pas de soja qui vient du bout du monde ! tu en es bien incapable

finalement tu prends une position moralisatrice , confortable , sans avoir de solutions , en restant bien au chaud dans ton canapé en attendant que ce soient les autres qui trouvent les solutions , et lorsqu'ils les trouvent ce n'est pas assez bien pour toi ... 

si je suis un hypocrite , toi tu es un toxique qui est  toujours dans le négatif ... rien de constructif , pas de solutions , le désert intellectuel ...

il y a une heure, stvi a dit :

800 millions de personnes ne mangent pas à leur faim , ça vaut le coup non d’arrêter de manger de la viande ! ... tu as arrêté la viande ?

Ils ne mangent pas à leur faim non pas du fait de la viande , mais du fait de l’absence de terres cultivables par exemple ou de cash . Par ailleurs les éleveurs africains ne seraient pas toujours en mesure de faire pousser du blé pour nourrir leur famille ...

il y a 26 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ils ne mangent pas à leur faim non pas du fait de la viande , mais du fait de l’absence de terres cultivables par exemple ou de cash . Par ailleurs les éleveurs africains ne seraient pas toujours en mesure de faire pousser du blé pour nourrir leur famille ...

 

et ils peuvent en cultiver de moins en moins avec le réchauffement climatique .. même le mil a du mal à pousser ...si on ne leur donne pas à manger , on va voir les premiers réfugiés climatiques arriver ....

il y a 1 minute, stvi a dit :

et ils peuvent en cultiver de moins en moins avec le réchauffement climatique .. même le mil a du mal à pousser ...si on ne leur donne pas à manger , on va voir les premiers réfugiés climatiques arriver ....

A Djibouti les éleveurs ne meurent pas de faim et l’importation de céréales n’est pas nécessairement très bonne pour la planète . J’ai souvent croisé des Afars élevant leurs chèvres , que planteraient ils ?

https://maison-monde.com/hutte-peuple-afar/amp/

Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

A Djibouti les éleveurs ne meurent pas de faim et l’importation de céréales n’est pas nécessairement très bonne pour la planète . J’ai souvent croisé des Afars élevant leurs chèvres , que planteraient ils ?

https://maison-monde.com/hutte-peuple-afar/amp/

en Australie aussi les surfeurs font un régime csiro 100% viande , pour obtenir une musculature sèche ... c'est peut être pour ça que les Afars sont  si maigres ...

il y a 23 minutes, stvi a dit :

en Australie aussi les surfeurs font un régime csiro 100% viande , pour obtenir une musculature sèche ... c'est peut être pour ça que les Afars sont  si maigres ...

Quel rapport avec mon propos ?

Les Afars n’ont pas le choix et ne font pas de surf . Tu proposes in fine de les rendre dépendants d’une aide humanitaires , des quémandeurs qui végéteront dans le ghetto proche de Djibouti

Perso je préfère les voir surgir de nul part quelque part sur les hauteurs du ghoubbet ou sur la route du lac Assal . 

il y a 46 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Quel rapport avec mon propos ?

le rapport avec le propos c'est  que les éleveurs de chèvres ne peuvent pas se contenter de viande ... déjà qu'à Djibouti la chaleur est insupportable , on vient même de loin pour tester du matériel de façon dynamique dans des conditions extrêmes (chaleur , taux d’humidité élevé) si la température monte encore de quelques degrés  il n'y aura plus d'Afars ...

les précipitations se sont réduites de moitié en dix ans , il pleut sur l'année autant que pendant un gros orage chez nous ... les nappes phréatiques ne sont plus alimentées , et les puits de surface asséchés  ... je ne crois pas que Djibouti soit un bon exemple de survie confortable ...

je ne propose rien , mais il y aura forcément un ghetto qui viendra se former autour de Djibouti qui a ou aura une usine de dessalement ... l'eau devient une denrée rare  et plus dans les pays arides .. est ce qu'il y aura toujours assez d'eau pour élever des chèvres et cultiver une parcelle de légumes .?.

"Il faut 15.000 litres d'eau pour faire 1 kg de viande de boeuf et 800 litres d'eau pour 1 kg de blé."

il y a 47 minutes, stvi a dit :

le rapport avec le propos c'est  que les éleveurs de chèvres ne peuvent pas se contenter de viande ... déjà qu'à Djibouti la chaleur est insupportable , on vient même de loin pour tester du matériel de façon dynamique dans des conditions extrêmes (chaleur , taux d’humidité élevé) si la température monte encore de quelques degrés  il n'y aura plus d'Afars ...

les précipitations se sont réduites de moitié en dix ans , il pleut sur l'année autant que pendant un gros orage chez nous ... les nappes phréatiques ne sont plus alimentées , et les puits de surface asséchés  ...

Tu n’y feras donc pas pousser de protéines végétales 

Citation

je ne crois pas que Djibouti soit un bon exemple de survie confortable ...

Djibouti en dehors de la place Menelik

n’a jamais été une zone de vie confortable . Mais les éleveurs Afars ne quémandent pas qu’on remplace leur bétail pour des packs de soja ou de blé qu’on leur livrera dans le camp proche de Djibouti, ça sera moins confortable .

Citation

je ne propose rien , mais il y aura forcément un ghetto qui viendra se former autour de Djibouti

Il y en a  de longue date mais ce ne sont pas les éleveurs Afars qu’on y trouve 

Citation

ui a ou aura une usine de dessalement ... l'eau devient une denrée rare  et plus dans les pays arides .. est ce qu'il y aura toujours assez d'eau pour élever des chèvres et cultiver une parcelle de légumes .?.

 

"Il faut 15.000 litres d'eau pour faire 1 kg de viande de boeuf et 800 litres d'eau pour 1 kg de blé."

Les Afars ont du bétail et mangent baies, feuilles ou racines. Tu raisonnes en franco-francais version touriste moyen regrettant son bon vieux steak frite . Ce n’est pas la problématique Afar et ils n’importent pas de bœuf et ne feront pas d’importation de bœuf argentin . Tu proposes d’en faire des assistés , mais leur bétail mange ce qu’ils ne peuvent pas manger . Tu te proposes en fait de détruire leur culture et ce qui fait leur fierté un peu trop sûr de ce qui est le camp du bien pour Gaïa . C’est dommage . Cette zone était déjà une fournaise il y a 20 ans , et le blé n’y a pas poussé depuis un bail . Ton mode de vie n’est pas celui de tous les hommes , et l’elevage extensif dans certaines zones arides n’est pas si impertinent que tu veux bien le dire . Le camp éthiopien subsiste grâce à du riz importé ( Gaia doit être ravie ) , je ne souhaite pas cela aux Afars . Pour info lors du dernier el Nino les agriculteurs ( éthiopiens ) ont souffert plus que les éleveurs Afars ( même si évidemment ça a été très dur )