La docte ignorance

Un discours classique parmi les savants est que plus on en apprend, plus on prend conscience de son ignorance.

Cette idée se trouve aussi chez Socrate via Platon lorsque dans le Theetete il s'interroge sur ce qu'est la connaissance, pour conclure qu'il n'arrive pas à une définition satisfaisante. 

Ignorant ce que signifierait connaître, il est donc amené à reconnaître son ignorance : tout ce que je sais c'est que je ne sais rien.

Quelle est la différence entre docte ignorance et ignorance crasse ? Que répondre à celui qui concluerait que les connaissances et la culture ne servent à rien ? Y a-t-il une vertu de l'ignorance ? 

Je balance des citations qui portent à réflexion.

"Un esprit est grand parce qu'il se gouverne plutôt que parce qu'il s'étend." Alain

"Il est advenu aux gens véritablement savants, ce qui advient aux épis de blé: ils vont s'élevant et se haussant la tête droite et fière, tant qu'ils sont vides, mais quand ils sont pleins et grossis de grain en leur maturité, ils commencent à s'humilier et baisser les cornes.

Le plus sage homme qui fut onques (jamais), quand on lui demanda ce qu'il savait, répondit qu'il savait cela, qu'il ne savait rien.

La vraie ignorance est celle qui s'ignore elle-même.

La plus grande part de ce que nous savons est la moindre de celles que nous ignorons.

Quiconque cherche quelque chose, il en vient à ce point, ou qu'il dit qu'il l'a trouvée, ou qu'elle ne se peut trouver, ou qu'il est encore en quête. Toute la philosophie est divisée en ces trois genres." Montaigne

"Tous les secrets que la nature nous cache sont autant de maux dont elle nous garantit, et que la peine que vous trouverez à vous instruire n'est pas le moindre de ses bienfaits.

Les hommes sont pervers; ils seraient pires encore s'ils avaient eu le malheur de naître savants.

Je disais que la Science, toute belle, toute sublime qu'elle est, n'est point faite pour l'homme; et qu'il a l'esprit trop borné pour y faire de grands progrès, et trop de passions dans le cœur pour n'en pas faire un mauvais usage; que c'est assez pour lui de bien étudier ses devoirs, et que chacun a reçu toutes les lumières dont il a besoin pour cette étude.

Ceux qui défendent les Sciences et les Arts emploient pour me répondre le dénombrement des utilités qu'on en retire dans tous les états; c'est comme si, pour justifier un accusé, on se contentait de prouver qu'il se porte fort bien, qu'il a beaucoup d'habileté, ou qu'il est fort riche. Pourvu qu'on m'accorde que les Arts et les Sciences nous rendent malhonnêtes gens, je ne disconviendrai pas qu'ils nous soient d'ailleurs très commodes; c'est une conformité de plus qu'ils auront avec la plupart des vices." JJ Rousseau

"Plus on possède plus on est possédé."

Je dirais que cette citation s'applique également à la connaissance et le savoir de manière générale.

il y a une heure, Quasi-Modo a dit :

Un discours classique parmi les savants est que plus on en apprend, plus on prend conscience de son ignorance.

Cette idée se trouve aussi chez Socrate via Platon lorsque dans le Theetete il s'interroge sur ce qu'est la connaissance, pour conclure qu'il n'arrive pas à une définition satisfaisante. 

Ignorant ce que signifierait connaître, il est donc amené à reconnaître son ignorance : tout ce que je sais c'est que je ne sais rien.

Quelle est la différence entre docte ignorance et ignorance crasse ? Que répondre à celui qui concluerait que les connaissances et la culture ne servent à rien ? Y a-t-il une vertu de l'ignorance ? 

Une vertu à l'ignorance? L'inconscience, peut-être. Mais c'est bien la seule.

Je fais une différence entre "connaissance" et "savoir" (culture)  en ce que, selon moi, la connaissance serait la somme des savoirs mis en application.
Un savoir accumulé et qui ne serait pas mis en application serait alors improductif,  donc inutile, ce qui engendrerait ce sentiment  d'ignorance malgré l'accumulation de savoirs  .(livresques par exemple).

Bon , en tous cas je le vois comme ça ;-)

il y a 45 minutes, InstantEternité a dit :

"Plus on possède plus on est possédé."

Je dirais que cette citation s'applique également à la connaissance et le savoir de manière générale.

La connaissance livresque peut être un facteur limitant, et en lisant les auteurs dont on s'approprie la pensée sans la digérer, il arrive qu'on perde notre indépendance. Pour autant prétendre penser sans lire les autres est sûrement la meilleure façon de s'illusionner ou de réinventer la roue, mais en moins bien ! 

il y a 23 minutes, Gouderien a dit :

Une vertu à l'ignorance? L'inconscience, peut-être. Mais c'est bien la seule.

L'humilité aussi, pour l'ignorance consciente d'elle même. L'innocence sinon ? 

il y a 16 minutes, Eugène.K a dit :

Je fais une différence entre "connaissance" et "savoir" (culture)  en ce que, selon moi, la connaissance serait la somme des savoirs mis en application.
Un savoir accumulé et qui ne serait pas mis en application serait alors improductif,  donc inutile, ce qui engendrerait ce sentiment  d'ignorance malgré l'accumulation de savoirs  .(livresques par exemple).

Bon , en tous cas je le vois comme ça ;-)

Oui c'est important d'adopter une typologie pertinente en épistémologie. Des catégories conceptuelles ontologiques et opératoires. 

il y a 3 minutes, Quasi-Modo a dit :

 

L'humilité aussi, pour l'ignorance consciente d'elle même. L'innocence sinon ? 

La plupart du temps, les ignorants ne sont pas humbles, mais au contraire très prétentieux. Pour ce qui est de l'innocence, j'ai des doutes.

Le 21/07/2019 à 17:40, Gouderien a dit :

La plupart du temps, les ignorants ne sont pas humbles, mais au contraire très prétentieux

voulez-vous parler de ceux qui ne savent pas qu'ils sont ignorants ?

Il y a 1 heure, g.champion a dit :

voulez-vous parler de ceux qui ne savent pas qu'ils sont ignorants ?

Il y a deux sortes d'ignorants : ceux qui ne savent vraiment rien (de plus en plus rares, à l'heure de la télévision et d'Internet); ceux- là ne sont en général pas trop prétentieux. Et il y a ceux qui ont la tête farcie de choses fausses… qu'ils veulent imposer aux autres. Ceux-là, la modestie ne les étouffe pas.

Le 23/07/2019 à 11:55, Gouderien a dit :

ceux qui ne savent vraiment rien

nous savons qu'ils ne savent rien, toutefois eux peuvent croire savoir. Mais pourquoi a-t-on besoin de savoir, selon vous?

il y a 11 minutes, g.champion a dit :

nous savons qu'ils ne savent rien, toutefois eux peuvent croire savoir. Mais pourquoi a-t-on besoin de savoir, selon vous?

D'abord parce que la connaissance est un plaisir. J'ai l'impression que je ne saurai jamais assez de choses… même si parfois il y a des trucs qu'il vaudrait peut-être mieux ignorer. Nietzsche a écrit des lignes assez profondes, sur le fait que connaissance ne rime pas forcément avec bonheur, et que l'homme n'est peut-être pas fait pour appréhender la nature profonde de l'univers. J'ai néanmoins du mal à imaginer qu'on puisse avoir la tête remplie d'idées fausses, et être parfaitement heureux.

Le 24/07/2019 à 19:32, Gouderien a dit :

la connaissance est un plaisir

la connaissance est ce que nous cherchons lorsque nous sommes face à quelque chose qui nous ennuie et dont on cherche à se défaire ? elle devient un plaisir à cette condition, vous ne croyez pas ?

Plus l'esprit s'étend, plus il entrevoit l'étendue de ce qu'il ne connaît pas.

C'est comme un télescope de plus en plus performant qui permet de voir d'abord la lune, puis le systéme solaire, puis la galaxie, puis les amas de galaxies, puis....

Il y a déja un progrès entre ne pas savoir que l'on est ignorant ( ignorance crasse)  et en avoir conscience.

L'homme n'est pas grand par son intelligence ( car elle sera toujours relative ) mais par sa sensibilité ( ce qu'il est capable de faire avec ce qu'il a )

Il y a 8 heures, hell-spawn a dit :

L'homme n'est pas grand par son intelligence ( car elle sera toujours relative ) mais par sa sensibilité

cela fait écho à un autre sujet sur ce forum :  Hegel, où il est dit que l'intelligence de l'homme est relative à celle de l'Esprit qui sera absolue au terme de son processus. L'homme a une sensibilité qui le met sur la voie de l'intelligence de l'être ?