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Nationalisme et patriotisme

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Invité Quasi-Modo

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Membre, 59ans Posté(e)
eriu Membre 8 722 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
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il y a 32 minutes, PASCOU a dit :

Il n' y a aucune illusion quand un état comme la France est dirigé par des gouvernants qui mènent une politique néolibérale au sein même de l'état et considèrent celui ci comme leur propriété en vendant aux plus offrants et hors frontières le patrimoine des français, les entreprises d'énergie, les forêts, bref quasiment tout après avoir fait casquer les français pour les entretenir.

Qui vont encore ouvrir de nouveau marchés ultra concurrentiels, qui vont brader à Bruxelles le choix de décider des accords de libre échange sans passer par les parlements ou l'adhésion des électorats de chaque pays.

Qui vont venir se servir comme ils se servent déjà des bons crus dans nos caves.

Je crois pour ma part que certains n'ont pas encore bien assimilés la différence entre peur et lucidité.

La peur parfois est salutaire, elle engendre l'adrénaline qui va pousser à se surpasser et franchir l'obstacle.

Je n'ai pas les connaissances pour parler de tel ou tel parti ou personnage ou action et je m'en fou royalement . On est dans du show biz . Par contre je suis intimement convaincu de la perversité de notre modèle de société qui pour du fric est dans une déshumanisation croissante . Nous ne sommes pas non plus dans une démocratie dans la mesure où l'on ne tient pas compte des abstentions ou votes blancs . Je ne me reconnais ni adhère à rien ou quasiment rien de cette société ni dans cette déshumanisation . Patriote , nationalisme , chauvinisme ou encore de souche n'ont pour moi aucun sens ..ni aucune utilité ! 

Après chacun voit dans la peur ce qu'il ressent , je rejoindrai plutôt @versys sur cette notion . Bonne soirée :) 

 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, eriu a dit :

Je n'ai pas les connaissances pour parler de tel ou tel parti ou personnage ou action et je m'en fou royalement . On est dans du show biz . Par contre je suis intimement convaincu de la perversité de notre modèle de société qui pour du fric est dans une déshumanisation croissante . Nous ne sommes pas non plus dans une démocratie dans la mesure où l'on ne tient pas compte des abstentions ou votes blancs . Je ne me reconnais ni adhère à rien ou quasiment rien de cette société ni dans cette déshumanisation . Patriote , nationalisme , chauvinisme ou encore de souche n'ont pour moi aucun sens ..ni aucune utilité ! 

Après chacun voit dans la peur ce qu'il ressent , je rejoindrai plutôt @versys sur cette notion . Bonne soirée :) 

 

Bonne soirée. :)

la déshumanisation est une étape  obligée  pour mondialiser.

Il faut detruire tout ce qui peut rassembler, religion, nation, patriotisme l' individualisme à  son paroxisme.

plus de famille un enfant sans  parent serait l' idéal tatoué bien-sûr du matricule de la bête immonde globaliste... :smile2:

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

Il n' y a aucune illusion quand un état comme la France est dirigé par des gouvernants qui mènent une politique néolibérale au sein même de l'état et considèrent celui ci comme leur propriété en vendant aux plus offrants et hors frontières le patrimoine des français, les entreprises d'énergie, les forêts, bref quasiment tout après avoir fait casquer les français pour les entretenir.

il faut bien payer la casse des gilets jaunes , les dégâts causés à l'économie , aider les petits commerçants et artisans qui semaine après semaine ont été empêché  de travailler ...  il faut aussi trouver les quatre milliards distribués généreusement sous la menace ... 

tu es le premier à hurler pour quelques euros pris sur ta retraite , et à t'indigner sur la vente de quelques entreprises parfois en difficulté voire en faillite comme l'ONF , rien à fiche que ce soit mon voisin qui gère sa forêt comme un pro reprenne une forêt domaniale ...on ne va pas garder des terrains de chasse des notables du coin et payer en plus pour l' incompétence de l'office national des forêts ... 

Pourquoi l'Office National des Forêts est au bord de la faillite - 

tu es encore dans le fake en affirmant avec aplomb que l'argent des privatisations ira dans les poches des membres du gouvernement ...  

Je vais annoncer dans quelques semaines que nous allons privatiser certaines entreprises pour avoir de l’argent afin de financer l’innovation», avait donc lancé Le Maire

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

Bonne soirée. :)

la déshumanisation est une étape  obligée  pour mondialiser.

Il faut detruire tout ce qui peut rassembler, religion, nation, patriotisme l' individualisme à  son paroxisme.

plus de famille un enfant sans  parent serait l' idéal tatoué bien-sûr du matricule de la bête immonde globaliste... :smile2:

le bête immonde si elle est globaliste se cache aussi dans certaines idéologies ... notamment dans l'antisémitisme et la xénophobie qu'on retrouve facilement chez les populistes de droit ...  

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Membre, Posté(e)
versys Membre 17 117 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, PASCOU a dit :

Bonne soirée. :)

la déshumanisation est une étape  obligée  pour mondialiser.

Il faut detruire tout ce qui peut rassembler, religion, nation, patriotisme l' individualisme à  son paroxisme.

plus de famille un enfant sans  parent serait l' idéal tatoué bien-sûr du matricule de la bête immonde globaliste... :smile2:

Sérieux, Pascou.... !!!

Comme seul rempart contre "la bête immonde globaliste", tu proposes le bon vieux nationalisme...

C'est pas idiot... rien de tel qu'un bon totalitarisme idéologique, autoritaire, à peine dictatorial, pour garantir nos sacro-saintes valeurs raciales et territoriales...

Ca fait réfléchir... on risque de manquer de beaucoup de choses dans l'avenir, mais en attendant, les "bêtes immondes" se bousculent au portillon..... :bienvenue:

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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
Posté(e)
il y a une heure, versys a dit :

Sérieux, Pascou.... !!!

Comme seul rempart contre "la bête immonde globaliste", tu proposes le bon vieux nationalisme...

C'est pas idiot... rien de tel qu'un bon totalitarisme idéologique, autoritaire, à peine dictatorial, pour garantir nos sacro-saintes valeurs raciales et territoriales...

Ca fait réfléchir... on risque de manquer de beaucoup de choses dans l'avenir, mais en attendant, les "bêtes immondes" se bousculent au portillon..... :bienvenue:

Bizarrement , mon impression  en constatant certaines réalités , le nationalisme produit la guerre, mais la pseudo démocratie française , Droite ,Gauche, sans étiquette, entretient la guerre depuis 2001...Donc le nationalisme hitlérien c'était 5 ans de guerre comparé au 18 ans actuels cela fait pâle figure L'équation est simple , quelque soit le parti, une seule finalité la guerre arrose les partis,et tous ont un but unique le fric, point

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)
il y a une heure, voileux a dit :

Donc le nationalisme hitlérien c'était 5 ans de guerre comparé au 18 ans actuels cela fait pâle figure

Tu ne vas pas oser comparer les massacres perpétués par cinq ans de guerre nazie avec la situation que nous vivons depuis deux décennies, quand même !? "pâle figure"? les survivants de familles décimées dans les camps, les enfants de résistants torturés, de militants fusillés, les descendants de populations asservies,  et j'en passe , ne seront probablement pas de ton avis...tu devrais avoir honte d'écrire ça: tu me déçois.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, versys a dit :

Sérieux, Pascou.... !!!

Comme seul rempart contre "la bête immonde globaliste", tu proposes le bon vieux nationalisme...

C'est pas idiot... rien de tel qu'un bon totalitarisme idéologique, autoritaire, à peine dictatorial, pour garantir nos sacro-saintes valeurs raciales et territoriales...

Ca fait réfléchir... on risque de manquer de beaucoup de choses dans l'avenir, mais en attendant, les "bêtes immondes" se bousculent au portillon..... :bienvenue:

Versys, le globalisme est le nouveau mot en " isme" après  les deux précédents qui pillent les états,  la  méthode est juste différente, plus hypocrite.

Donc chacun chez soi et les vaches sont bien gardées. 

Heureusement des gens s' élèvent contre ce nouvel impérialisme  galopant.

Malheureusement le troupeau est toujours passif et manipulable comme dans les anciennes gangrènes qui ont ruiné  l' europe.

C'est  juste mon avis.

Puis je Versys?

 

 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, BELUGA a dit :

Tu ne vas pas oser comparer les massacres perpétués par cinq ans de guerre nazie avec la situation que nous vivons depuis deux décennies, quand même !? "pâle figure"? les survivants de familles décimées dans les camps, les enfants de résistants torturés, de militants fusillés, les descendants de populations asservies,  et j'en passe , ne seront probablement pas de ton avis...tu devrais avoir honte d'écrire ça: tu me déçois.

Ai je fait ça  Beluga?

Non la méthode est différente mais sur le fond...

Puis les guerres et les violences commencent quand le système rencontre des obstacles.

Pour l' instant c'est  juste bien lubrifionné si j' ose dire puisque que tu approuves la méthode. 

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)
il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Pour l' instant c'est  juste bien lubrifionné si j' ose dire puisque que tu approuves la méthode. 

ai je donné cette impression ? il me semble pourtant que j'ai assez souvent écrit que je n'approuvais pas le système macron.Ni macron. Ni ce gouvernement . Ne pas se joindre aux GJ n'est pas approuver le gouvernement. 

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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
Posté(e)
il y a une heure, BELUGA a dit :

 

DTu ne vas pas oser comparer les massacres perpétués par cinq ans de guerre nazie avec la situation que nous vivons depuis deux décennies, quand même !? "pâle figure"? les survivants de familles décimées dans les camps, les enfants de résistants torturés, de militants fusillés, les descendants de populations asservies,  et j'en passe , ne seront probablement pas de ton avis...tu devrais avoir honte d'écrire ça: tu me déçois.

Une question , actuellement c'est plus de 200.000 personnes (principalement des civils, exterminés par la France (marine et la coalition salafiste) aidées aussi par aeqaida, qui détient un journaliste au Yemen ,comme d'ailleurs cette coalition qui en détient 17 du coté ricains 2400 morts , coté français , on ne connait pas les chiffres encore moins chez les afghans évidemment, en Irak , en syrie , en lybie,...Juste une autre question qu'elle différence avec les opposants salafistes et la réaction d'hitler

Que ce soit un mort du nazisme ou un Yemenite, afghan, syrien , ou irakien , je ne perçois pas de différence. Sauf que Maurois disait le XXI siècle sera spirituel ou pas, 20 ans de guerre , enrichisse indéniablement et surtout appauvri le peuple français qui lui paie, alors que les usines d'armement et tous les partis politiques s'enrichissent

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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
Posté(e)
il y a une heure, BELUGA a dit :

ai je donné cette impression ? il me semble pourtant que j'ai assez souvent écrit que je n'approuvais pas le système macron.Ni macron. Ni ce gouvernement . Ne pas se joindre aux GJ n'est pas approuver le gouvernement. 

Question simple est il normal d'exporter la guerre depuis 18 ans et d'avoir 2300 milliards de dettes, un missile c'est 500.000 euros la bête, surtout acheté aux USA...LE rafale avion le plus cher au monde surtout acheté par la France alors que entre 7 et dix millions de français vivent sous le seuil de pauvreté, le même % que les USA. certains approuvent la misère d'autre pas, je m'excuse de faire partie de ses derniers

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Membre, Posté(e)
versys Membre 17 117 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 37 minutes, PASCOU a dit :

Versys, le globalisme est le nouveau mot en " isme" après  les deux précédents qui pillent les états,  la  méthode est juste différente, plus hypocrite.

Donc chacun chez soi et les vaches sont bien gardées. 

Heureusement des gens s' élèvent contre ce nouvel impérialisme  galopant.

Malheureusement le troupeau est toujours passif et manipulable comme dans les anciennes gangrènes qui ont ruiné  l' europe.

C'est  juste mon avis.

Puis je Versys?

 

 

Etonnamment, tu évoques "les ancienne gangrènes qui ont ruiné l' Europe", sans réaliser que la doctrine nationaliste ne propose et n'aboutit à rien d'autre qu'au retour inéluctable de ses vieux démons et vieux fléaux...

Encore un de tes paradoxes.... heureusement que je suis là pour te ramener sur le droit chemin chaque fois que tu t'égares... :hello:

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 26 minutes, versys a dit :

Etonnamment, tu évoques "les ancienne gangrènes qui ont ruiné l' Europe", sans réaliser que la doctrine nationaliste ne propose et n'aboutit à rien d'autre qu'au retour inéluctable de ses vieux démons et vieux fléaux...

Encore un de tes paradoxes.... heureusement que je suis là pour te ramener sur le droit chemin chaque fois que tu t'égares... :hello:

Tu retombes toujours dans les mêmes travers.

Quand un Allemand dit aux Italiens : les marchés vont vous apprendre à  voter?

C'est  la liberté d' un peuple?

L' Italie a envahi un pays?

Non pour l' instant c'est  un bateau allemand qui impose des migrants aux italiens.

Non, le reproche pour l' instant ,et ce n'est que ça , est de contester le " globalisme".

 

Modifié par PASCOU
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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

Une vidéo tout à fait remarquable qui me fait beaucoup penser, d'autant qu'elle fait appel à des connaissances éparses et des positions morales qui sont souvent les miennes (critique de l'héritage, origine des richesses des nations, etc.) mais dont je n'avais pas poussé la logique plus loin

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, voileux a dit :

Une question , actuellement c'est plus de 200.000 personnes (principalement des civils, exterminés par la France (marine et la coalition salafiste)

donne des sources sérieuses au lieu de raconter n'importe quoi ... toi aussi tu prends tes informations sur les réseaux sociaux ? 

nulle part je n'ai vu la marine Française impliquée dans le conflit yéménite !!! c'est de la grosse désinformation ... :bad:

et ce chiffre de 200.000 personnes tuées par la France au moyen orient , tu le tires de ton chapeau ? 

il y a eut en tout 370.000 morts en Syrie et la France aurait tué 200.000 personnes , tu te fous de la gueule du monde !!!mais plus c'est gros plus ça passe ... 

tu ferais mieux de te concentrer sur le demi million de morts causés par la faim dans les pays voisins de la Syrie pendant la même période et faire quelque chose pour ne pas priver ces pauvres gens de céréales en militant pour une alimentation végétarienne et arrêter de te goinfrer de viande ... 

si on ne peut rien faire contre des gens qui ont décidé de se taper sur la tronche , la moindre goutte d'eau qui permettrait un approvisionnement en céréale de ces populations est facile et le bienvenue ... 

Il est possible d’écouter cette émission  »les émeutes de la faim » sur le site de la rsr.

Dans cette émission, il y est posé la question: est ce qu’en 2050, on arrivera à nourrir les 9 milliards d’habitants prévus ?. La réponse: (…) en fait je dirais qu’on a déjà cette nourriture !

En effet, la réponse est complétée en disant que 40% de la production de l’agriculture est consommée par les animaux ! Il suffirait de convertir sa consommation de viande à mauvais rendement en nourriture directe de céréales et de légumes pour réussir à nourrir tout le monde.

Si tous les Français étaient végétariens

Modifié par stvi
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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)
il y a une heure, PASCOU a dit :

Tu retombes toujours dans les mêmes travers.

Quand un Allemand dit aux Italiens : les marchés vont vous apprendre à  voter?

C'est  la liberté d' un peuple?

L' Italie a envahi un pays?

Non pour l' instant c'est  un bateau allemand qui impose des migrants aux italiens.

Non, le reproche pour l' instant ,et ce n'est que ça , est de contester le " globalisme".

 

tu as vu où que l'Europe n'avait pas de frontière ? 

le globalisme dont tu parles c'est de rétablir les frontières autour de la France , de revenir au franc et ré ouvrir les mines de charbon .... pourquoi pas les trains à vapeur .... moi aussi je suis un peu nostalgique des années trente du siècle dernier ... 

Mais je dois dire que pour la première partie de ton message je suis d'accord sur le fait qu'un navire ne doit pas imposer un accostage , migrants ou pas . il me semble que ce bateau est toujours sous séquestre , et qu'il y restera longtemps .... 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, BELUGA a dit :

ai je donné cette impression ? il me semble pourtant que j'ai assez souvent écrit que je n'approuvais pas le système macron.Ni macron. Ni ce gouvernement . Ne pas se joindre aux GJ n'est pas approuver le gouvernement. 

Je ne parle pas des gilets jaunes.

Mais de gens qui commencent à  s' opposer au globalisme.

 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, stvi a dit :

tu as vu où que l'Europe n'avait pas de frontière ? 

le globalisme dont tu parles c'est de rétablir les frontières autour de la France , de revenir au franc et ré ouvrir les mines de charbon .... pourquoi pas les trains à vapeur .... moi aussi je suis un peu nostalgique des années trente du siècle dernier ... 

Mais je dois dire que pour la première partie de ton message je suis d'accord sur le fait qu'un navire ne doit pas imposer un accostage , migrants ou pas . il me semble que ce bateau est toujours sous séquestre , et qu'il y restera longtemps .... 

Les frontières n' existent plus que à  sens unique. 

Toi tu n' as pas vu les migrants débarquer. 

Le globalisme c'est  ça une nouvelle forme de colonialisme à  l' envers.

Tu ne veux pas quand même  me faire avaler que ceux qui bombardent en Afrique laissent entrer les exilés  par bonté d' âme. 

Merckel l' a  assez chanté ,la main d' oeuvre pas onéreuse et qui ferme sa bouche.

Le globalisme c'est  se servir de tout pour des intérêts  privés.

La jungle.

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)
Le 18/07/2019 à 06:08, eriu a dit :

Bonjour 

Le jour où l'humanité dans une grande majorité se considérera  comme étant d'abord terrienne avec tout l'état d'esprit qui va avec alors tout serait revu et d'autres façons de faire seraient mises en place . Ce serait un changement total dans tous les domaines ..on le constate dans les arts , la musique qui montre que des savoirs , savoirs faire et savoirs être donnent de superbes fruits ..juste une volonté à la plus grande échelle de vouloir que ça change ...

La citoyenneté mondiale restera une utopie de bourgeois bohème occidental. Il n'y a de vie que circonscrite, et des limites/frontières poreuses qui garantissent que les échanges avec le milieu soient bénéfiques. 

La seule façon finalement de concilier le besoin de cohésion nationale et le respect des minorités c'est de fédérer sur la valeur de tolérance, et l'humanisme des droits de l'homme est un peu là pour ça.

Finalement le plus grand danger pour les minorités serait dans l'instrumentalisation de la DDHC ou du liberalisme de façon conservatrice.

Comme les conservateurs contre le mariage homosexuel ont pu, au nom de la DDHC, dire que les homosexuels ont déjà droit de se marier, mais avec une personne de sexe opposé (comme tout le monde dans le fond) et donc qu'ils ont déjà les mêmes droits que les hétérosexuels. Ou le voile intégral ou islamique qui peut être considéré comme anticonstitutionnel, donc contraire à la DDHC selon la lecture qu'on en fait etc.

Comment donc empêcher les dominants d'interpréter la DDHC ou le libéralisme à leur sauce ? 

Ensuite comment limiterait on le libéralisme le plus sauvage sans un gouvernement local ou national et comment pourrait on mettre tous les états d'accord pour supprimer les frontières ?

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