Devenir sans parvenir

il y a 5 minutes, hell-spawn a dit :

Moi j'ai trouvé l'énoncé très chaotique, mais pour réagir a ce que vous avez dit :

Y a t-il possibilité d'être un surhomme sans être aussi un guide ?

Autrement dit, si surhomme il y a, il est condamné a passer a coté de lui-même ou a devenir fou car jamais plus il ne sera reconnu comme tel par le reste de l'humanité.

L'existence est conditionnée de telle façon qu'en tant qu'homme ont atteint rarement ses objectifs. Il faut se contenter d'un peu de bonheur au jour le jour comme Sysiphe.

à l’instant, brooder a dit :

L'existence est conditionnée de telle façon qu'en tant qu'homme ont atteint rarement ses objectifs. Il faut se contenter d'un peu de bonheur au jour le jour comme Sysiphe.

Comme le Sisyphe de Camus vous voulez dire ?  Si oui c'est mal dit.

Déja il faudrait pouvoir connaître ses objectifs, ce qui n'est pas gagné.

Pour être plus précis: trouver ou est sa place, son destin tout tracé.

à l’instant, hell-spawn a dit :

Comme le Sisyphe de Camus vous voulez dire ?  Si oui c'est mal dit.

Déja il faudrait pouvoir connaître ses objectifs, ce qui n'est pas gagné.

Pour être plus précis: trouver ou est sa place, son destin tout tracé.

 

 

 

Oui Camus et concernant nos objectifs, sans parler de choix, la nécessité du moment fait pour nous une grande part de notre parcours, c'est en cela que l'absurde ne doit pas nous arrêter car alors nous enfreignons notre destin.

il y a 4 minutes, brooder a dit :

Oui Camus et concernant nos objectifs, sans parler de choix, la nécessité du moment fait pour nous une grande part de notre parcours, c'est en cela que l'absurde ne doit pas nous arrêter car alors nous enfreignons notre destin.

La plupart des humains se complaisent dans l'absurde, quant au moment ce n'est pas évident: un peu trop tôt ou un peu trop tard, rarement dans le bon tempo.

J'ai bien peur que beaucoup passent a coté de leur destin, quand ils en ont un.

à l’instant, hell-spawn a dit :

La plupart des humains se complaisent dans l'absurde, quant au moment ce n'est pas évident: un peu trop tôt ou un peu trop tard, rarement dans le bon tempo.

J'ai bien peur que beaucoup passent a coté de leur destin, quand ils en ont un.

C'est déjà une question politique de savoir s'il y a beaucoup de gens maître de leur vie sinon de leur destin ...

Pour ce qui nous reste, nous construisons notre quotidien avec ce que permet nos moyens.

il y a 2 minutes, brooder a dit :

C'est déjà une question politique de savoir s'il y a beaucoup de gens maître de leur vie sinon de leur destin ...

Pour ce qui nous reste, nous construisons notre quotidien avec ce que permet nos moyens.

Pourquoi politique ?  Sous entendriez vous  que les personnes équipées pour avoir un destin doivent le prendre en main ?

Auquel cas je m'inscrirais en faux, forcer les choses ne sert a rien, les personnes de valeur sont inutiles quand elles ne sont pas sollicitées.

il y a 1 minute, hell-spawn a dit :

Pourquoi politique ?  Sous entendriez vous  que les personnes équipées pour avoir un destin doivent le prendre en main ?

Auquel cas je m'inscrirais en faux, forcer les choses ne sert a rien, les personnes de valeur sont inutiles quand elles ne sont pas sollicitées.

Ce que je sous entendais c'est que la vie ne fait pas de compromis, les hommes étant des animaux politiques, ils confondent souvent compromis et compromissions dans le sens où ils ne comptent plus leur personne.

il y a 13 minutes, brooder a dit :

les hommes étant des animaux politiques,

Il y a la politique mesquine et la politique supérieure.

il y a 1 minute, hell-spawn a dit :

Il y a la politique mesquine et la politique supérieure.

Il y a surtout des politiciens qui cherchent des places pour pantoufler

à l’instant, brooder a dit :

Il y a surtout des politiciens qui cherchent des places pour pantoufler

Politique mesquine. Il n'y a plus que ça, ou presque.

Les hommes de valeur sont totalement démotivés par la politique, a ce qu'il me semble.

il y a 1 minute, hell-spawn a dit :

Politique mesquine. Il n'y a plus que ça, ou presque.

Les hommes de valeur sont totalement démotivés par la politique, a ce qu'il me semble.

 

Cela vient du fait que les politiciens sont en majorité issus des mêmes classes sociales supérieures.

Il y a 11 heures, hell-spawn a dit :

Moi j'ai trouvé l'énoncé très chaotique, mais pour réagir a ce que vous avez dit :

Y a t-il possibilité d'être un surhomme sans être aussi un guide ?

Autrement dit, si surhomme il y a, il est condamné a passer a coté de lui-même ou a devenir fou car jamais plus il ne sera reconnu comme tel par le reste de l'humanité.

Il ne faut justement pas être un guide. Le Surhomme n'est pas un super-héros ou un exemple à suivre pour d'autres. Car encore une fois être un surhomme ça a des significations différentes pour chaque personne. Il n'y a pas de chemin mais des chemins pour s'élancer sur la voie du surhumain (comme c'est dit dans Zarathoustra) et chaque personne a sa propre façon de se surpasser car chaque personne est unique.

Le problème que Nietzsche soulève concernant les chrétiens c'est exactement sur ce sujet : Le chrétien (et autres religieux) a un idéal à atteindre, les saints sont le type parfait pour lui, alors que le surhomme n'est pas une image figée ou quelque chose de fixe qu'on pourrait atteindre ou suivre, on n'atteint jamais le surhomme mais on le devient constamment.

Il y a 7 heures, InstantEternité a dit :

Il ne faut justement pas être un guide. Le Surhomme n'est pas un super-héros ou un exemple à suivre pour d'autres. Car encore une fois être un surhomme ça a des significations différentes pour chaque personne. Il n'y a pas de chemin mais des chemins pour s'élancer sur la voie du surhumain (comme c'est dit dans Zarathoustra) et chaque personne a sa propre façon de se surpasser car chaque personne est unique.

Le problème que Nietzsche soulève concernant les chrétiens c'est exactement sur ce sujet : Le chrétien (et autres religieux) a un idéal à atteindre, les saints sont le type parfait pour lui, alors que le surhomme n'est pas une image figée ou quelque chose de fixe qu'on pourrait atteindre ou suivre, on n'atteint jamais le surhomme mais on le devient constamment.

Dans le Bouddhisme il y a une notion approchant celle du surhomme: Le Bodhisattva.

Plutôt que de profiter des bienfaits de son élévation durement acquise, il choisit de mettre toutes ses ressources au service des autres afin  de les aider a parvenir au même niveau que lui.

il y a 15 minutes, hell-spawn a dit :

Dans le Bouddhisme il y a une notion approchant celle du surhomme: Le Bodhisattva.

Plutôt que de profiter des bienfaits de son élévation durement acquise, il choisit de mettre toutes ses ressources au service des autres afin  de les aider a parvenir au même niveau que lui.

C'est intéressant. Je ne connaissais pas le concept.

Cependant, je pense que le Surhomme Nietzschéen n'est pas forcement un égoïste ! Nietzsche lui même nous a annoncé et nous a montré sa pensée concernant le surhumain. Pourquoi il a fait ça ? Parce qu'il a vu un danger de décadence en l'humanité c'est ce qu'il appel le nihilisme. Alors que quand on regard la vie privé de Nietzsche lui même ça ne donne pas vraiment envie de le suivre ! (il a quand même fini mort fou...).

On est ici dans un contexte complètement différent du bouddhisme. Il faut quand même rappeler que le bouddhisme est une religion et il y a tout de même un côté spirituel très marqué là dedans. Alors que justement chez Nietzsche toute spiritualité est à à éviter.

il y a 2 minutes, InstantEternité a dit :

C'est intéressant. Je ne connaissais pas le concept.

Cependant, je pense que le Surhomme Nietzschéen n'est pas forcement un égoïste ! Nietzsche lui même nous a annoncé et nous a montré sa pensée concernant le surhumain. Pourquoi il a fait ça ? Parce qu'il a vu un danger de décadence en l'humanité c'est ce qu'il appel le nihilisme. Alors que quand on regard la vie privé de Nietzsche lui même ça ne donne pas vraiment envie de le suivre ! (il a quand même fini mort fou...).

On est ici dans un contexte complètement différent du bouddhisme. Il faut quand même rappeler que le bouddhisme est une religion et il y a tout de même un côté spirituel très marqué là dedans. Alors que justement chez Nietzsche toute spiritualité est à à éviter.

Nietzsche s'est beaucoup intéressé au Bouddhisme, mais il est vrai que son surhomme n'est pas un Bodhisattva.

N. avait tout ce qu'il fallait pour être un guide mais le problème avec lui c'est que la solitude l'a fait déborder jusqu'a la folie.

Il y a 2 heures, hell-spawn a dit :

Nietzsche s'est beaucoup intéressé au Bouddhisme, mais il est vrai que son surhomme n'est pas un Bodhisattva.

N. avait tout ce qu'il fallait pour être un guide mais le problème avec lui c'est que la solitude l'a fait déborder jusqu'a la folie.

Nietzsche avait t-il l'ambition d'être un guide ? La célébrité est déjà un lourd fardeau, elle relève déjà de la jalousie.

tous les médias actuels où se montre tout nos chers concitoyens, ne sont fait que pour noyer dans la masse ceux qui réellement ont l'ambition de nous guider. Cela nous pousse tous dans la solitude et la folie ...

il y a une heure, brooder a dit :

Nietzsche avait t-il l'ambition d'être un guide ? La célébrité est déjà un lourd fardeau, elle relève déjà de la jalousie.

tous les médias actuels où se montre tout nos chers concitoyens, ne sont fait que pour noyer dans la masse ceux qui réellement ont l'ambition de nous guider. Cela nous pousse tous dans la solitude et la folie ...

Les meilleurs guides n'ont pas cette ambition, on vient plutôt les chercher, enfin on venait.