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Alimentation durable et solidaire


mig72

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Membre, 31ans Posté(e)
mig72 Membre 1 975 messages
Forumeur inspiré‚ 31ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, mig72 a dit :

Bonjour Fraction,

je vante surtout les chaines de valeur dans l'enracinement local  et l'initiative d'entreprendre dans un système d'entreprenariat d'engagement citoyen ou de partenariat social avec les territoires des entreprises (économie de marché circulaire, équitable, collaborative etc...)

Vous ne partagez pas cette pensée mon cher ami Fraction ?

 

Très cordialement Mig 72

En somme une République contractuel §

Et engagière

 

il y a 5 minutes, mig72 a dit :

Bonjour Fraction,

je vante surtout les chaines de valeur dans l'enracinement local  et l'initiative d'entreprendre dans un système d'entreprenariat d'engagement citoyen ou de partenariat social avec les territoires des entreprises (économie de marché circulaire, équitable, collaborative etc...)

Vous ne partagez pas cette pensée mon cher ami Fraction ?

 

Très cordialement Mig 72

En somme une République contractuel §

Et engagière

Pardon, des chaines de valeurs d'initiative d'entreprendre d'engagement entreprenariat citoyen (ou de partenariat social avec nos territoires)  de nos entreprises dans un enracinement local

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Membre, 31ans Posté(e)
mig72 Membre 1 975 messages
Forumeur inspiré‚ 31ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Fraction a dit :

Le monde est à la fois un village et un infini.

C'est un village pour les centres de décisions, et c'est un infini pour les explorateurs.

C'est comme en philosophie : l'approche empirique ne peut pas se substituer à l'approche rationnelle, et réciproquement.

L'empirique et le global s'interpénètrent, ils sont en osmose.

 

Mais je suis d'accord avec vous sur le fond : la France est trop centralisatrice.

La suppression de la taxe d'habitation est un cadeau empoisonné.

Les latins sont plus centralisateurs que les autres, il n'y a qu'à regarder l'organigramme catholique.

Mais nous avons la culture de notre nature, et peut-être que le fédéralisme régional ne fonctionnerait pas en Europe du sud.

Cordialement, Fraction.

Pourquoi dire cela ?

Je pense au contraire au Développement de l'économie de marché du tourisme éco-responsable au sein des pays d'Europe du  Sud

Pas vous mon cher Fraction ?

Très cordialement Mig 72

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Membre, 47ans Posté(e)
Fraction Membre 5 631 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
Posté(e)
à l’instant, mig72 a dit :

Pourquoi dire cela ?

Je pense au contraire au Développement de l'économie de marché du tourisme éco-responsable au sein des pays d'Europe du  Sud

Pas vous mon cher Fraction ?

Très cordialement Mig 72

La culture européenne aura peut-être raison de l'inertie de ses états-membre.

Mais la culture européenne, c'est quoi ?

Nul ne le sait, puisque les médias occultent l'information européenne.

Pour se reconnaître en l'autre, encore faut-il le connaître.

 

Je n'ai aucun mépris pour les latins, mais la comparaison économique tourne souvent à leur défaveur, d'où un certain complexe.

Je pense que le hiatus relève de la faculté de s'auto-administrer et de s'auto-discipliner.

Peut-être que le surmoi bruxellois et strasbourgeois doit être plus vigilant et exigeant envers nous, mais sur la base de quelle légitimité, de quelle intelligence, de quelle autorité ?

 

Vous prônez l'industrie du tourisme des pays d'Europe du sud.

Si ce vœu m'était directement adressé, je l'aurais pris comme une injure.

L'Europe du sud vaut bien plus que son industrie du tourisme, mais depuis la création de l'euro, et sa politique de stabilité, j'ai l'impression que l'Europe du sud a été pénalisée.

Cordialement, Fraction

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Membre, 31ans Posté(e)
mig72 Membre 1 975 messages
Forumeur inspiré‚ 31ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Fraction a dit :

La culture européenne aura peut-être raison de l'inertie de ses états-membre.

Mais la culture européenne, c'est quoi ?

Nul ne le sait, puisque les médias occultent l'information européenne.

Pour se reconnaître en l'autre, encore faut-il le connaître.

 

Je n'ai aucun mépris pour les latins, mais la comparaison économique tourne souvent à leur défaveur, d'où un certain complexe.

Je pense que le hiatus relève de la faculté de s'auto-administrer et de s'auto-discipliner.

Peut-être que le surmoi bruxellois et strasbourgeois doit être plus vigilant et exigeant envers nous, mais sur la base de quelle légitimité, de quelle intelligence, de quelle autorité ?

 

Vous prônez l'industrie du tourisme des pays d'Europe du sud.

Si ce vœu m'était directement adressé, je l'aurais pris comme une injure.

L'Europe du sud vaut bien plus que son industrie du tourisme, mais depuis la création de l'euro, et sa politique de stabilité, j'ai l'impression que l'Europe du sud a été pénalisée.

Cordialement, Fraction

Bonjour,

La sauvegarde du patrimoine culturel  des monuments historiques  de l'Union européenne est pourtant  un enjeux de budgétisation des institutions communautaires qui est  au moins aussi vital que la PACS, non ?

Et notamment de l'industrie touristique des objets numériques de demain !  

Il semble ensuite que le déficit  brut cumulé de la communauté européenne soit  un déficit brut  structurel

 

Ce qui s'ajoute à  toute la complexité des problèmes liés aux critères de convergence de la bonne gouvernance économique et monétaire de la Zone euro ! 

Je ne vous le fait pas dire Monsieur Fraction et je partage entièrement  votre point de vue sur ce sujet .

Peut-être faut-il   plus de critères de convergence sociaux de la Zone euro ?

 Et notamment pour aller vers une industrie moderne des territoires des pays-membres  de la Zone euro du  "zéro chômage".  Plutôt qu'un idéal  du i-ilibéralisme  démocratique dans l'appropriation de l'économie de marché par  ses Etats-membres,   

Il n'y qu'un pas mon ami Fraction, Non   ?

Et notamment sur des critères de convergence sur la consommation soutenable?

Bref, un peu d'utopie pour le moment

 

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Membre, 47ans Posté(e)
Fraction Membre 5 631 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, mig72 a dit :

Bonjour,

La sauvegarde du patrimoine culturel  des monuments historiques  de l'Union européenne est pourtant  un enjeux de budgétisation des institutions communautaires qui est  au moins aussi vital que la PACS, non ?

Et notamment de l'industrie touristique des objets numériques de demain !  

Il semble ensuite que le déficit  brut cumulé de la communauté européenne soit  un déficit brut  structurel

 

Ce qui s'ajoute à  toute la complexité des problèmes liés aux critères de convergence de la bonne gouvernance économique et monétaire de la Zone euro ! 

Je ne vous le fait pas dire Monsieur Fraction et je partage entièrement  votre point de vue sur ce sujet .

Peut-être faut-il   plus de critères de convergence sociaux de la Zone euro ?

 Et notamment pour aller vers une industrie moderne des territoires des pays-membres  de la Zone euro du  "zéro chômage".  Plutôt qu'un idéal  du i-ilibéralisme  démocratique dans l'appropriation de l'économie de marché par  ses Etats-membres,   

Il n'y qu'un pas mon ami Fraction, Non   ?

Et notamment sur des critères de convergence sur la consommation soutenable?

Bref, un peu d'utopie pour le moment

 

Au-delà de la Zone Euro, ce qui plombe l'investissement c'est la règle des 3 % de déficit.

Il y a un bien-fondé évident dans cette règle, mais elle ne fait pas la différence entre la bonne dépense et la mauvaise.

Si l'Etat investit dans une éolienne, il se fera taper sur les doigts !

Où est la cohérence politique dans tout ça ?

Que le France se laisse castrer n'est pas un problème en soi si toutefois la Commission Européenne est suffisamment "couillue" pour prendre le relais de l'investissement public.

Or ça n'est pas le cas.

 

Mais peut-être que l'incohérence provient d'une autre ineptie, institutionnelle celle-là : la règle de l'unanimité.

Il n'y a pas plus inertiel qu'une telle règle.

Et pour modifier la règle de l'unanimité, il faut obtenir l'unanimité !

Cordialement, Fraction.

 

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Membre, 31ans Posté(e)
mig72 Membre 1 975 messages
Forumeur inspiré‚ 31ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Fraction a dit :

Au-delà de la Zone Euro, ce qui plombe l'investissement c'est la règle des 3 % de déficit.

Il y a un bien-fondé évident dans cette règle, mais elle ne fait pas la différence entre la bonne dépense et la mauvaise.

Si l'Etat investit dans une éolienne, il se fera taper sur les doigts !

Où est la cohérence politique dans tout ça ?

Que le France se laisse castrer n'est pas un problème en soi si toutefois la Commission Européenne est suffisamment "couillue" pour prendre le relais de l'investissement public.

Or ça n'est pas le cas.

 

Mais peut-être que l'incohérence provient d'une autre ineptie, institutionnelle celle-là : la règle de l'unanimité.

Il n'y a pas plus inertiel qu'une telle règle.

Et pour modifier la règle de l'unanimité, il faut obtenir l'unanimité !

Cordialement, Fraction.

 

La règle de de la majorité qualifiée au Conseil européen aussi d'ailleurs ?

à l’instant, mig72 a dit :

La règle de de la majorité qualifiée au Conseil européen aussi d'ailleurs ?

Cordialement Mig 72

il y a 2 minutes, mig72 a dit :

La règle de de la majorité qualifiée au Conseil européen aussi d'ailleurs ?

Cordialement Mig 72

L'Europe sociale ne peut se faire sans une cohésion d'ensemble du marché unique (autre problème!)

Et avec une opacité totale sur la fraude à la

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Membre, 31ans Posté(e)
mig72 Membre 1 975 messages
Forumeur inspiré‚ 31ans‚
Posté(e)

TVA

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Membre, 47ans Posté(e)
Fraction Membre 5 631 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, mig72 a dit :

La règle de de la majorité qualifiée au Conseil européen aussi d'ailleurs ?

Cordialement Mig 72

Je ne connais pas le concept qui discrimine ce qui relève de l'unanimité et ce qui relève de la majorité qualifiée.

Mais toute réforme institutionnelle implique l'unanimité, reste à savoir ce qui est proprement institutionnel, et ce qui est économiquement structurel ou conjoncturel.

Cordialement, Fraction.

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Membre, 31ans Posté(e)
mig72 Membre 1 975 messages
Forumeur inspiré‚ 31ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Fraction a dit :

Je ne connais pas le concept qui discrimine ce qui relève de l'unanimité et ce qui relève de la majorité qualifiée.

Mais toute réforme institutionnelle implique l'unanimité, reste à savoir ce qui est proprement institutionnel, et ce qui est économiquement structurel ou conjoncturel.

Cordialement, Fraction.

Structurel la désinflation par le chômage de masse

L'immigration choisie

Conjoncturel la liquidation de notre régime de protection sociale déjà très endetté

Le déclin des usines de fabrication traditionnelle

Le recul des vocations à devenir agriculteur ou éleveur

Très cordialement Mig 72

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Membre, 47ans Posté(e)
Fraction Membre 5 631 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, mig72 a dit :

Structurel la désinflation par le chômage de masse

L'immigration choisie

Conjoncturel la liquidation de notre régime de protection sociale déjà très endetté

Le déclin des usines de fabrication traditionnelle

Le recul des vocations à devenir agriculteur ou éleveur

Très cordialement Mig 72

La "désinflation par le chômage de masse" est compensée par l'inflation des aides sociales : 70 % des aides sociales finissent dans la poche de l'offre (ils sont moins cons que nous !).

 

Ce que je vais dire est d'une arrogance indigne, mais je pense que l'agriculture doit se concentrer horizontalement pour survivre et être compétitive.

En gros, les agriculteurs doivent se racheter les uns les autres pour gagner en synergie et en économie d'échelle.

Si les distributeurs l'ont fait, alors les agriculteurs doivent le faire.

En effet, que vaut la force négociatrice d'un agriculteur ou même d'une coopérative face à un Leclerc ou un Carrefour, qui ont confisqué le territoire ?

Cordialement, Fraction.

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Membre, 31ans Posté(e)
mig72 Membre 1 975 messages
Forumeur inspiré‚ 31ans‚
Posté(e)
il y a 41 minutes, Fraction a dit :

La "désinflation par le chômage de masse" est compensée par l'inflation des aides sociales : 70 % des aides sociales finissent dans la poche de l'offre (ils sont moins cons que nous !).

 

Ce que je vais dire est d'une arrogance indigne, mais je pense que l'agriculture doit se concentrer horizontalement pour survivre et être compétitive.

En gros, les agriculteurs doivent se racheter les uns les autres pour gagner en synergie et en économie d'échelle.

Si les distributeurs l'ont fait, alors les agriculteurs doivent le faire.

En effet, que vaut la force négociatrice d'un agriculteur ou même d'une coopérative face à un Leclerc ou un Carrefour, qui ont confisqué le territoire ?

Cordialement, Fraction.

Etes-vous pour une Mondialisation verte de nos échanges (à commencer par l'échelle locale) ?  

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Membre, 47ans Posté(e)
Fraction Membre 5 631 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
Posté(e)
il y a 24 minutes, mig72 a dit :

Etes-vous pour une Mondialisation verte de nos échanges (à commencer par l'échelle locale) ?  

Les USA sont tantôt climato-sceptiques tantôt écologiquement égoïstes.

Ils ont découvert le gaz de schiste et ne veulent pas lâcher cette rente.                                         

La Chine et l'Inde sont encore des pays en voie de développement, ils ont la dalle, et je vois mal qui serait légitime pour leur donner la leçon en matière d'environnement.

Dans l'absolu, c'est à l'Europe de donner la leçon.

Mais elle n'est pas encore suffisamment crédible, exemplaire.

Les accords de libre-échange devraient inclure une clause systématique d'exception sanitaire et écologique.

Mais c'est à l'OMC de jouer le rôle d'arbitre, or l'OMC, comme toutes les institutions internationales, n'est encore qu'à un stade fœtal, immature.

Cordialement, Fraction.

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Membre, 31ans Posté(e)
mig72 Membre 1 975 messages
Forumeur inspiré‚ 31ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, mig72 a dit :

Etes-vous pour une Mondialisation verte de nos échanges (à commencer par l'échelle locale) ?  

Une Mondialisation verte qui serait beaucoup plus inclusive de ce qu'on pourrait appeler "l'école de la réussite par excellence" ?

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MembreN, 123ans Posté(e)
Dan229 MembreN 12 047 messages
Baby Forumeur‚ 123ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Fraction a dit :

Les USA sont tantôt climato-sceptiques tantôt écologiquement égoïstes.

Ils ont découvert le gaz de schiste et ne veulent pas lâcher cette rente.                                         

La Chine et l'Inde sont encore des pays en voie de développement, ils ont la dalle, et je vois mal qui serait légitime pour leur donner la leçon en matière d'environnement.

Dans l'absolu, c'est à l'Europe de donner la leçon.

Mais elle n'est pas encore suffisamment crédible, exemplaire.

Les accords de libre-échange devrait inclure une clause systématique d'exception sanitaire et écologique.

Mais c'est à l'OMC de jouer le rôle d'arbitre, or l'OMC, comme toutes les institutions internationales, ne sont encore qu'à un stade fœtale, immature.

Cordialement, Fraction.

La Chine commence à se rendre compte qu'elle paie très cher son incurie.

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Membre, 47ans Posté(e)
Fraction Membre 5 631 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
Posté(e)
à l’instant, Dan229 a dit :

La Chine commence à se rendre compte qu'elle paie très cher son incurie.

La grande qualité de la Chine, c'est qu'elle est hyper-politique.

Le jour ou elle décidera de devenir écologiste, tout son peuple aura le doigt sur la couture.

Cordialement, Fraction.

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Membre, 31ans Posté(e)
mig72 Membre 1 975 messages
Forumeur inspiré‚ 31ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Fraction a dit :

La grande qualité de la Chine, c'est qu'elle est hyper-politique.

Le jour ou elle décidera de devenir écologiste, tout son peuple aura le doigt sur la couture.

Cordialement, Fraction.

Ce n'est pas la vocation du développement des pays émergents  ?

il y a 1 minute, mig72 a dit :

Ce n'est pas la vocation du développement des pays émergents  ?

D'être pro-écologique dans leur modèle-Nation  de co-développement ?

 

Très cordialement Mig 72

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Membre, 31ans Posté(e)
mig72 Membre 1 975 messages
Forumeur inspiré‚ 31ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, Fraction a dit :

Les USA sont tantôt climato-sceptiques tantôt écologiquement égoïstes.

Ils ont découvert le gaz de schiste et ne veulent pas lâcher cette rente.                                         

La Chine et l'Inde sont encore des pays en voie de développement, ils ont la dalle, et je vois mal qui serait légitime pour leur donner la leçon en matière d'environnement.

Dans l'absolu, c'est à l'Europe de donner la leçon.

Mais elle n'est pas encore suffisamment crédible, exemplaire.

Les accords de libre-échange devraient inclure une clause systématique d'exception sanitaire et écologique.

Mais c'est à l'OMC de jouer le rôle d'arbitre, or l'OMC, comme toutes les institutions internationales, n'est encore qu'à un stade fœtal, immature.

Cordialement, Fraction.

Optez-vous pour une  gouvernance mondiale  décentralisée ? (C'est une idée un peu utopiste mais à murir )

il y a 2 minutes, mig72 a dit :

Optez-vous pour une  gouvernance mondiale  décentralisée ? (C'est une idée un peu utopiste mais à murir )

Une gouvernance mondiale fédérale et décentralisée du climat?

 

Très cordialement Mig 72

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Membre, 47ans Posté(e)
Fraction Membre 5 631 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, mig72 a dit :

Ce n'est pas la vocation du développement des pays émergents  ?

L'énergie facile est une énergie qui tue.

La gratuité est un cadeau empoisonné.

Nos parents ne nous ont pas appris à dépendre d'eux, ils nous ont appris à ne plus avoir besoin d'eux.

Pour la Terre c'est pareil.

La Terre nous a offert le pétrole pour nous apprendre à nous en passer.

Nous devons nous résoudre à l'idée que toute activité a un coût, et que ce coût doit se justifier.

Cordialement, Fraction.

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Membre, 31ans Posté(e)
mig72 Membre 1 975 messages
Forumeur inspiré‚ 31ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Fraction a dit :

L'énergie facile est une énergie qui tue.

La gratuité est un cadeau empoisonné.

Nos parents ne nous ont pas appris à dépendre d'eux, ils nous ont appris à ne plus avoir besoin d'eux.

Pour la Terre c'est pareil.

La Terre nous a offert le pétrole pour nous apprendre à nous en passer.

Nous devons nous résoudre à l'idée que toute activité a un coût, et que ce coût doit se justifier.

Cordialement, Fraction.

Je suis d'accord avec vous Monsieur Fraction,

 Sinon l'impact sur notre empreinte écologique sera énorme

Mais pas au prix de l'exclusion de la Mondialisation par la pauvreté

Très cordialement Mig 72

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Membre, 47ans Posté(e)
Fraction Membre 5 631 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, mig72 a dit :

Optez-vous pour une  gouvernance mondiale  décentralisée ? (C'est une idée un peu utopiste mais à murir )

Une gouvernance mondiale fédérale et décentralisée du climat?

 

Très cordialement Mig 72

L'idée d'un gouvernement mondial doit rester strictement nécessaire.

On ne crée pas des institutions pour le seul plaisir de s'aimer les uns les autres.

On crée des institutions parce que l'horizontalité de la décision est insuffisante.

Or, en matière d'écologie, c'est le cas.

Cordialement, Fraction.

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