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Cette crise financière que tout le monde appelle de ses voeux


contrexemple

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Membre, Enigmologue, Posté(e)
contrexemple Membre 6 293 messages
Enigmologue,
Posté(e)

Salut,

Tous les spécialistes (économistes) nous mettent en garde contre une crise avenir qui serait beaucoup plus importante que celle que l'on a connue.

Mais je me demande pourquoi ils nous le disent, et nous rabâchent les oreilles avec, en effet ces même spécialistes ont été incapable de prévoir ces même crises, et maintenant tous à l'unissons nous mettent en garde contre une crise gigantesque, il y a de quoi, pour le moins se poser des questions.

C'est comme Olivier de La Marche (qui était un des premiers à le faire) qui dans une conférence reconnaissait, que tant que les gens ne se rendent pas compte que l'argent ne vaut rien, tout continuera normalement... Mais M. De la Marche, crise ou non, tout le monde n'est pas sans savoir qu'un billet de 50 euros est avant tout un morceau de papier aux quels on accorde de la valeur.

Ainsi ces spécialistes ne sont-ils pas entrain d'essayer de mettre en place une prophétie auto-réalisatrice, pour une fois dans leur carrière avoir réussi à prévoir une crise financière.

Cordialement.

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Membre, Ursidé bien léché, 74ans Posté(e)
l'ours 5785 Membre 5 076 messages
74ans‚ Ursidé bien léché,
Posté(e)

Il y a du louche là dessous. Les crises financières ne servent qu'a plumer les dindons de petits porteurs et engraisser les gros. :D

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 296 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

Toutes les conditions sont réunies pour une crise financière, tout le monde le sait, mais personne ne bouge le petit doigt. La finance est un monde fou, où la raison et la logique ne règnent pas. Et cette folie a malheureusement contaminé aussi la politique. Les hommes politiques ont abdiqué devant les financiers.

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Membre, 67ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)

Par définition une crise est imprévue. C'est pourquoi les économistes ne les prévoient pas.

Pour ce qui est de plumer les petits, pas besoin de crises. Eurotunnel, Groupe Banques Populaire, etc. D'ailleurs en cas de crise, les gros trinquent aussi. Lehman Brothers par exemple. L'une des institutions qui a perdu le plus est le fond de Harvard. Un fond multi-milliardaire contribuant à la retraite de tous ces prix Nobel et ces docteurs en... économie. 

Oui un truc inquiétant c'est l'impossibilité d'arrêter les planches à billets. On les ralentit depuis deux ans puis c'est reparti. C'est à nouveau l'inflation des actifs financiers. Des truc habituellement décorrélés montent en même temps (Gold et Crude par exemple). ce qui est effrayant c'est que dès qu'on essaye de ralentir ces planches à billets, les chiffres tournent au rouge immédiatement.

Ce qui est vraiment dangereux c'est cette situation en même temps qu'un Trump aux manettes.

 

 

Il y a 7 heures, Gouderien a dit :

Toutes les conditions sont réunies pour une crise financière, tout le monde le sait, mais personne ne bouge le petit doigt. La finance est un monde fou, où la raison et la logique ne règnent pas. Et cette folie a malheureusement contaminé aussi la politique. Les hommes politiques ont abdiqué devant les financiers.

Je dirais que les banquiers centraux ont réduit leurs activité.

Surtout la FED. L'Europe était obligée de suivre, avec du retard comme prévu. Et puis Trump est arrivé comme un éléphant dans un magasin de porcelaine. Baisse des impôts, rapatriement du cash depuis l'étranger des entreprises US. Il a surtout soufflé dans les bronches de la FED pour qu'elle ne fasse pas monter le dollar (ce qui arrive mécaniquement dès qu'on monte les taux).

Par bouger le petit doigt à quoi penses tu en particulier ?

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 296 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Condorcet a dit :

Par bouger le petit doigt à quoi penses tu en particulier ?

A rien en particulier, à une attitude générale. Après la crise de 2008, les hommes politiques ont capitulé devant la finance, qui était pourtant à l'origine du désastre. Interdire les logiciels de trading, taxer (même pas très cher) les mouvements financiers et séparer de nouveau les activités classiques de banque de la spéculation seraient des mesures basiques à prendre pour réguler la finance. Si on ne fait pas ça (et ça ne semble pas à l'ordre du jour), faudra pas venir pleurer le jour où il y aura une nouvelle crise. Le malheur, c'est qu'on sait très bien qui pleurera...

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Membre, L'Économie, C'est Assez Clair !, Posté(e)
Docteur CAC Membre 3 347 messages
L'Économie, C'est Assez Clair !,
Posté(e)

Les hommes politiques ont depuis longtemps capitulé devant la finance quand bien même ils ont commencé à se battre contre...

L'argent et le pouvoir sont deux faces d'une même pièce, et l'argent a aussi un trés grand pouvoir de persuasion soit par la corruption ou par la peur. Même si c'est un gros mot pour beaucoup, il y a un rapport de force entre les élites financières mondialisés et les politiques ayant un pouvoir national et une idéologie libérale. Ce rapport est clairement en faveur du pouvoir financier.

Il y a trop de conflit d’intérêt, le système repose trop sur la confiance, les renoncements pour une action décidé au niveau collectif pour l’intérêt général ont été trop grand et les états sont globalement en faillites.

Pour le reste, la trajectoire logique est un grand processus de privatisation de masse ... on trouvera 1000 preuve de inefficacité pour l'état. C'est trés simple a organiser ou laisser couler:  dans un cas on coupe dans l'autre on ne fait rien.

Les crises ont les prévoit bien : ce sont les cycles économiques. Pas loin a parier que la dette des états posera problème à un moment donné.

Les bulles spéculatives n'explosent pas du jour au lendemain : c'est aujourd'hui que nous préparons les crises de demain. Les agents économiques prennent des risques quand les choses vont a "peu près bien". Mais prennent trop de risque et tout le monde veut reprendre ses billes quand la confiance s'effondre.

 

 

 

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Membre, 67ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 26 minutes, Docteur CAC a dit :

Les crises ont les prévoit bien : ce sont les cycles économiques.

Sympa de la part d'un multimillionnaire de venir poster ici le fruit de ses expériences.

A part ça, comme disait le grand Mandelbrot : cyclique apériodique. A privatif, cad pas de période et donc imprévisible. Sinon ça serait pas dur de gagner à tous les coups.

il y a 26 minutes, Docteur CAC a dit :

Pas loin a parier que la dette des états posera problème à un moment donné.

Oui je crois aussi que 2010 va être méchant et 2011 ça sera pire.

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Membre, L'Économie, C'est Assez Clair !, Posté(e)
Docteur CAC Membre 3 347 messages
L'Économie, C'est Assez Clair !,
Posté(e)
il y a 48 minutes, Condorcet a dit :

Sympa de la part d'un multimillionnaire de venir poster ici le fruit de ses expériences.

je vois pas le rapport et je fais ce que je veux en bourse ou avec mes OPCVM...

il y a 48 minutes, Condorcet a dit :

A part ça, comme disait le grand Mandelbrot : cyclique apériodique. A privatif, cad pas de période et donc imprévisible. Sinon ça serait pas dur de gagner à tous les coups. 

La question n'est pas de "gagner ou pas" à "tous les coups" et de dire que l'on peut prédire une crise, son origine et ses impacts à une date précise...

Globalement le système est structurellement sujet aux crises pas a chaque fois pour la même raison ou pour le même impact. Les libéraux sont trop permissifs en considérant que c'est une purge nécessaire mais ne pas en avoir est aussi illusoire.

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Membre, 67ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Docteur CAC a dit :

Les crises ont les prévoit bien : ce sont les cycles économiques. 

:dort:

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Membre, L'Économie, C'est Assez Clair !, Posté(e)
Docteur CAC Membre 3 347 messages
L'Économie, C'est Assez Clair !,
Posté(e)
Il y a 12 heures, Condorcet a dit :

:dort:

Que voulez vous dire par là ?

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