Les exoplanètes habitables seraient moins nombreuses qu’on le pensait

Le 13/06/2019 à 17:07, Niou a dit :

Il n'y a aucune certitude qu'il existe une forme de vie ailleurs que sur Terre, tant que cela n'a pas été vérifié.

Suffit d'attendre 15 ou 20 ans et on saura. Quand on pourra analyser les atmosphères des exoplanètes : partout où les atmosphères seront riches en oxygène O2, c'est que la vie y est...

il y a 8 minutes, Blaquière a dit :

Suffit d'attendre 15 ou 20 ans et on saura. Quand on pourra analyser les atmosphères des exoplanètes : partout où les atmosphères seront riches en oxygène O2, c'est que la vie y est...

En attendant, restons humbles et n'affirmons pas à 100% qu'il existe une vie ailleurs que sur Terre.

il y a 2 minutes, Niou a dit :

En attendant, restons humbles et n'affirmons pas à 100% qu'il existe une vie ailleurs que sur Terre.

Ha ! je profite que je t'ai sous la main !

Mon raisonnement se résume à : puisque ici la vie existe, il n'y a pas de raison que dans les mêmes conditions elle n'existe pas ailleurs...

Et je serais même plutôt content qu'elle existe... Ce qui risque de fausser mes estimations...

Toi tu as l'air de ne pas le vouloir... Alors, pourquoi tu n'aimerais pas que la vie existe ailleurs ? 

il y a 24 minutes, Niou a dit :

En attendant, restons humbles et n'affirmons pas à 100% qu'il existe une vie ailleurs que sur Terre.

Exact, ce n'est pas 100%, c'est 1000 %

bonsoir

ce qui semble être la réalité , c'est la " loi des grands nombres " ?

un peut comme au loto : s'il y à 15 millions de possibilités et qu'il y à à 15 , millions de joueurs ou plus , la probabilité qu'il y est un Gagnant devient très forte .

là , on parle de milliards de galaxies et de milliard de planètes .la probabilité qu'il y en ait quelques unes qui réunissent les conditions pour que la vie apparaisse et se développe est très forte .

en plus , la vie apparaît  peut-être sur d'autres critères et dans d'autres conditions ?

déja, sur notre planète , sa présence sous une multitudes de formes et la diversité des conditions est extraordinaire .

je pourrais m'avancer à dire que : la vie est obligé d'être apparue ailleurs , dans l'univers .

bonne soirée

il y a 44 minutes, Blaquière a dit :

Mon raisonnement se résume à : puisque ici la vie existe, il n'y a pas de raison que dans les mêmes conditions elle n'existe pas ailleurs...

Tu as raison. Reste alors à vérifier que ces mêmes conditions existent ailleurs.

il y a 44 minutes, Blaquière a dit :

Toi tu as l'air de ne pas le vouloir... Alors, pourquoi tu n'aimerais pas que la vie existe ailleurs ? 

J'aimerais qu'elle existe, mais si elle existe, je pense que ce seront plutôt des plantes ou des bactéries, rien de très cool.

Ce que je défends, c'est qu'on ne peut pas affirmer l'existence de vie ailleurs. On ne peut que supposer tant qu'aucune preuve n'est établie.

il y a 30 minutes, Dan229 a dit :

Exact, ce n'est pas 100%, c'est 1000 %

Ce n'est pas un argument.

il y a 3 minutes, Niou a dit :

Ce n'est pas un argument.

A ton niveau, pas au niveau de l'infini de l'univers.

il y a 50 minutes, Dan229 a dit :

A ton niveau, pas au niveau de l'infini de l'univers.

On ne sait pas si l'univers est infini.

il y a 5 minutes, Niou a dit :

On ne sait pas si l'univers est infini.

Bon ça c'est autour d'un milliard d'années lumières on sait déjà qu'il y en a au moins 13 en rayon ou 26 en diamètre... c'est un peu comme si c'était l'infini...

Je ne comprends pas.

Entre un raisonnement purement spéculatoire et des faits scientifiques et avérés, vous continuez à affirmer qu'il existe avec une certitude de 100% qu'il existe une forme de vie ailleurs que sur Terre.

Il y a 2 heures, Blaquière a dit :

Et si on prend le problème à l'envers de l'envers, si le Bon Dieu a envoyé son FILS UNIQUE ici, c'est bien qu'il n'y a qu'ici qu'il y a du monde... On nous a jamais dit que Jésus avait plein de jumeaux que je sache... Bon !

Sauf à penser que nous serions les seuls à avoir eu comme ancêtre commune une Eve qui se conduisait comme une grosse truie et ne pensait qu' à ça !

Il y a 1 heure, azad2B a dit :

Sauf à penser que nous serions les seuls à avoir eu comme ancêtre commune une Eve qui se conduisait comme une grosse truie et ne pensait qu' à ça !

Évidemment !

Il y a 2 heures, Niou a dit :

Je ne comprends pas.

Entre un raisonnement purement spéculatoire et des faits scientifiques et avérés, vous continuez à affirmer qu'il existe avec une certitude de 100% qu'il existe une forme de vie ailleurs que sur Terre.

Tu exagères, on a l'esprit trop rationnel : seulement à 99,999999999999999 %

Il y a 2 heures, Niou a dit :

Je ne comprends pas.

Entre un raisonnement purement spéculatoire et des faits scientifiques et avérés, vous continuez à affirmer qu'il existe avec une certitude de 100% qu'il existe une forme de vie ailleurs que sur Terre.

Vu l'immensité de l'Univers, environ  150 milliards de galaxies contenant en moyenne des centaines de milliards d'étoiles autour desquelles tournent des milliers de milliards de planètes depuis des milliards d'années, qu'il n'y en ai qu'une parmi toutes ces dernières qui soit habitée défierait toutes les lois de la statistique. Dans des conditions favorables la vie n'est pas miraculeuse, la meilleure preuve est notre planète, il n'y a qu'a voir comme la vie l'a entièrement colonisée et comme c'est un phénomène banal sur celle-ci. Statistiquement parlant il n'y a quasiment aucune chance que la Terre soit la seule à accueillir la vie.  Certes on n'a pas encore de preuve, la découverte et l'étude des exoplanètes n'en est qu'à ses balbutiements. Ce ne serait pas la première fois que des spéculations soient annonciatrices de futures découvertes, quitte à aller à l'encontre de croyances multiséculaires et répandues.

Le 14/06/2019 à 18:54, Niou a dit :

En attendant, restons humbles et n'affirmons pas à 100% qu'il existe une vie ailleurs que sur Terre.

la vie ailleurs dans l'univers dérange surtout les inconditionnels des récits bibliques et les plus bigots des religions.

bonjour

ce serait étrange qu'un Dieu éternel , après avoir créé un univers immense , n'est qu 'accordé la vie intelligente que sur une petite planète moins grosse qu'un atome en comparaison de l'ensemble de cet univers ?

en fait , la raison de tout cela doit-être d'une complexité fantastique que ni les religions ni la science ne serait en état de comprendre actuellement ?

il se peut que le principe ou les principes de tout cela ne soit ni dans la physique ni dan la méta- physique et au de la de la modélisation et l'entendement humain ?

bonne journée

Le 14/6/2019 à 18:54, Niou a dit :

En attendant, restons humbles et n'affirmons pas à 100% qu'il existe une vie ailleurs que sur Terre.

Chacun voit les choses à sa façon, pour ce qui me concerne je n' appelle pas humilité le sentiment qui me laisse croire que mes semblables et moi-même pourrions être les seuls êtres vivants dans cet Univers immense. Je pencherais plutôt pour appeler ce sentiment " un orgueil démesuré". Lequel orgueil conduit inexorablement à la conclusion que nous serions l' oeuvre d'un être suprême qui nous aurait fait à son image. Et de fil en aiguille au crétinisme absolu.

En fait je pense qu'il y a un malentendu.

Je pointe le fait d'affirmer avec certitude et sans preuves, l'existence d'une vie extra-terrestre.

Le mieux et le plus juste serait de dire qu'on ne sait pas s'il existe d'autres formes de vie que sur Terre. On peut supposer qu'il en existe, pas l'affirmer.

il y a 9 minutes, Niou a dit :

On peut supposer qu'il en existe, pas l'affirmer.

Exemple

Les êtres humains les plus chevelus ont près de 200 000 cheveux sur le crâne. Pour pouvoir émettre avec plus de certitude ce qui va suivre, je dirais que le nombre maximum de cheveux qu'un homme puisse avoir est de 1 000 000. (Un million ) le nombre minimal de cheveux est bien entendu de zéro.

J' affirme donc et nul ne pourra jamais me contredire que si je prends 1 000 001 personnes, j'ai la certitude d' avoir dans ce groupe deux personnes ( au minimum) ayant exactement le même nombre de cheveux.

Il s' agit là d'une affirmation gratuite, qu' aucune expérience ne pourra jamais vérifier à cause de la débauche de moyens qu' elle implique et que donc nul ne peut prouver ne serait-ce que parce que le moindre coup de peigne, de brosse ou de vent, pourrait venir fausser le résultat.

Et malgré cela, je continue à m'octroyer ce droit que d' autres me refusent. 

Dire  que la vie ne peut exister ailleurs, c'est prétendre que la chimie n'évolue pas en dehors de notre planète.

il y a 4 minutes, azad2B a dit :

Il s' agit là d'une affirmation gratuite, qu' aucune expérience ne pourra jamais vérifier

On peut démontrer mathématiquement que ton affirmation est vraie par l'absurde (ai-je vraiment besoin de te le montrer ?). Bref, entre cet exemple et la supposition qu'il existe une vie extra-terrestre, je ne vois pas où tu veux en venir.

à l’instant, Dan229 a dit :

Dire  que la vie ne peut exister ailleurs, c'est prétendre que la chimie n'évolue pas en dehors de notre planète.

Je n'ai pas affirmé que la vie ne peut pas exister ailleurs, relis mon dernier message qui lève les confusions. Personne ne peut rien affirmer dans ce domaine. On ne peut que supposer.