EDF veut renationaliser le nucléaire...

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

https://www.la-croix.com/amp/1201003102

L’état est un actionnaire gourmand.

 

 

Vous êtes chaud pour du nucléaire privé  ?

 

Ce n' est pas le sujet, c'est  surtout comment va se faire la scission et que va t on laisser à  la charge des francais !

Visiblement vous ne savez pas.

à l’instant, BELUGA a dit :

mais c est l'EDF qui est la blague du jour...

Même toute l' année. 

il y a 8 minutes, PASCOU a dit :

Ce n' est pas le sujet, c'est  surtout comment va se faire la scission et que va t on laisser à  la charge des francais !

Ah bon le sujet n’est pas la nationalisation du nucléaire ET de l’hydraulique ?

Il y a 12 heures, PASCOU a dit :

Ce qui serait intéressant ce sont les chiffres de ce qu' on va mutualiser et de ce qu' on va laisser aux actionnaires. 

Ce qui serait pertinent, c'est  que tu expliques pourquoi?

Je pense que maintenant on va pouvoir avoir des chiffres,  je ne comprends pas qu' on.est pas un.vrai débat  sur le sujet au parlement. 

La production d'électricité nucléaire en France (73 % du total produit) permet aux consommateurs français d'avoir un prix du KWH un des plus faibles d'Europe (35 % de moins en moyenne).

De plus la France est considérée (avec la Suède pays avec nucléaire important) comme un des pays les moins émetteurs de CO2, de gaz à effet de serre (N2O, NOx, SF6, CH4, CFC, HFC ...).

Certes l'EPR 1650 MW est un prototype, premier d'une longue série vers 2020 à 2060, est un peu pus cher que les classiques réacteurs de 1400 MW actuels mais il est beaucoup plus sûr (prévention des chutes d'avions, taux d'utilisation, recyclage du MOX à 100 %, moins de déchets et de rejets (-20 %), durée de fonctionnement probable de plus de 60 ans.

EDF est certes endetté mais cela s'explique pour les producteurs d'énergie du décalage temporaire entre l'investissement et la rentrée d'argent. Par exemple pour les 2 réacteurs EPR anglais, EDF investit environ 20 milliards d'euros mais entre 2028 et 2088 la rentabilité est largement assurée par les consommateurs anglais.

Nous observons que les énergies renouvelables sont un immense hachis de plus de 7 milliards d'euros par an en France, soit 141 milliards d'euros depuis le début des grasses subventions de l'Etat (via les consommateurs) pour ne produire que 4 % (éolien à terre + photovoltaïque) et sans espoir d'augmenter sensiblement car ces énergies sont très chères, intermittentes (20 % pour l'éolien, 10 % pour le photovoltaïque), gèlent de grandes surfaces qui seraient utiles pour la production alimentaire, consomment de grandes quantités de Lanthanides (Terres Rares qui sont un quasi monopole chinois à 95 %), subventionner le solaire c'est subventionner les Chinois avec l'argent des Français (adhérent n'est-ce pas ?).

Quand à la nationalisation des grands barrages d 'EDF, elle permetta de se protéger d'une privatisation qui escroquerait les consommateurs français qui ont déjà payés ces barrages par leurs consommations.

il y a une heure, Pierrot89 a dit :

Nous observons que les énergies renouvelables sont un immense hachis de plus de 7 milliards d'euros par an en France,...

Bah, c'est bien le sens de mix énergétique non ? 

Bien sûr : lire "gâchis"

Je pense que c'est une bonne chose, la reprise en main de l'Etat.

Tout d'abord un petit bémol concernant un commentaire inadapté sur ce fil. L'expression Nationaliser les risques et privatiser les profits, provient de la finance alors qu'on n'arrive pas à ségréguer les activités d'affaire et de dépôt chez les banques. Peut être que si on ne faisait pas rédiger les textes de loi par des banquiers, on y arriverait mieux. C'est aussi lié au sauvetage post crise des subprimes, lorsque le renflouement (ou plutôt la couverture de solvabilité offerte par l'état) s'est pratiqué sans conditions, sans contrepartie. Dans le dossier EDF l'expression est des plus inadaptée. Commencer le réflexion sur un dossier complexe avec un slogan part du mauvais pied.

En continuant sur la finance, laisser le marché organiser et réguler concernant des décisions vitales et stratégiques sur des infrastructures de long terme est une vraie connerie. On sait que ça ne marche pas. Le marché regarde le prochain trimestre et le politique la prochaine élection. Le coup de la concurrence libre et non faussé pour le bien du consommateur n'est pas le bon modèle. Se pose alors la question de l'Europe. Est-ce que ça va poser des problèmes ? Je ne connais pas assez le dossier.

J'ai aussi relevé quelques contres vérités probablement alimentées par des a priori plus ou moins idéologiques. Non l'EPR n'est pas un fiasco. C'est la règle de pi. Un projet complètement nouveau : 3 fois le prix, 3 fois le délais. C'est pas nouveau. Autre point : combien ça va coûter aux français ? Ça rapporte des impôts et des dividendes à l'état. Ça conquiers des marchés à l'étranger ce qui arrange la balance commerciale. La balance commerciale en plus, c'est des emplois, en moins c'est du chômage (rappel). Ça produit aussi l'électricité la moins chère possible pour les consommateurs qui en plus ont bonne conscience en se payant le green washing des éoliennes et des panneaux. De quoi se plaint on ? 

Il y a 18 heures, DroitDeRéponse a dit :

Vous êtes chaud pour du nucléaire privé  ?

C'est bien le privé, c'est efficace.

Ça donne Three Miles Island et Fukushima plus récemment. Fukushima montre que ce n'est pas une bonne idée de faire gérer les organismes de contrôle par l'électricien lui-même. On croirait à un gag ? Riez pas c'est trop grave. Les japonnais sont pas comme nous on vous dit. 

Il y a par ailleurs Tchernobyl, c'est pourquoi il ne faut jamais voter pour les communistes.

il y a 44 minutes, Condorcet a dit :

C'est bien le privé, c'est efficace.

Ça donne Three Miles Island et Fukushima plus récemment. Fukushima montre que ce n'est pas une bonne idée de faire gérer les organismes de contrôle par l'électricien lui-même. On croirait à un gag ? Riez pas c'est trop grave. Les japonnais sont pas comme nous on vous dit. 

L’Organisme de contrôle en France est une autorité indépendante ce n’est donc pas le problème . 

il y a 44 minutes, Condorcet a dit :

Il y a par ailleurs Tchernobyl, c'est pourquoi il ne faut jamais voter pour les communistes.

Là l’organisme de contrôle c’est le parti , ça marche mal 

L'ASN (Aurorité de Sureté Nucléaire) est quasi unanimement considérée comme la plus sévère du monde.

Mais un exploitant de réacteurs étatique, s'il n'est pas la garanti maximale est cependant plus rassurant car plus indépendant des lobbies, de l'économie et de la transparence.