UE et fédéralisme

il y a 4 minutes, Mr_Fox a dit :

Il faut que tu comprenne la notion de contrat social. Le peuple admet un dirigeant et ses lois pour une raison et cette raison est que le système, ses lois et ses dirigeants doivent être bénéfiques pour lui en lui apportant ce qu'il recherche selon les périodes et les régions on attend souvent la prospérité économique, la sécurité, l'honnêteté, la puissance, la gloire et l'honneur. En échange le peuple se soumet à ses lois et verse son impôt.

Or les gouverneurs de la banque centrale ne rendent aucun compte à personne ni au peuple, ni à Dieu. Donc on n'a aucun contrat social avec eux, leurs décisions n'intéressent qu'eux et nous en sommes les prisonniers, nous ne reconnaissons pas leur autorité morale et ils ne nous demandent pas de la reconnaître, s'ils le faisaient ils se feraient couronner rois. 

Il n'y a pas de contrat, il n'y a pas de confiance ni de mutuel respect ni de mutuel intérêt. Pourquoi des types qui n'ont aucune autorité morale seraient qualifiés pour parrainer qui que ce soit ? Pourquoi pas El Baghdadi ou le Pape ?

C'est un truc de dingue de voir à quel point les européistes en comprennent rien aux fondamentaux d'une société.

Bonjour,

Je sais ce déjà ce que signifie un contrat social , merci !

Mais si le parlement européen mettait en place  un tel système de parrainage des territoires européens dans le but de faire  attention au fractures sociétales ….

il y a 5 minutes, mig72 a dit :

Bonjour,

Je sais ce déjà ce que signifie un contrat social , merci !

Mais si le parlement européen mettait en place  un tel système de parrainage des territoires européens dans le but de faire  attention au fractures sociétales ….

 

Alors pourquoi pas ?

il y a 2 minutes, mig72 a dit :

Alors pourquoi pas ?

 

Voir, de créer un droit d'interpellation ou de motion de censure

il y a 8 minutes, Condorcet a dit :

Bah, Goebbels n'était il pas un spécialiste de l'information ? 

C'est tout à fait mon avis, "information" dans ce contexte doit être compris comme "propagande". 

il y a 6 minutes, mig72 a dit :

Bonjour,

Je sais ce déjà ce que signifie un contrat social , merci !

Mais si le parlement européen mettait en place  un tel système de parrainage des territoires européens dans le but de faire  attention au fractures sociétales ….

La confiance dans un système existe pas parce qu'il endosse la responsabilité des actions qu'il initie et exécute. Le parlement européen est-il responsable des actions qu'il initie  ? Non car il n'initie rien, seule la commission a ce pouvoir. Et la commission n'est pas élue, et elle n'endosse aucune responsabilité pour les action qu'elle entreprend. De même que la BCE ou le conseil européen. Aucune instance européenne n'est responsable de ce qu'elle décide. Aucune décision n'est assumée.

La confiance du peuple est donc une chose que ce système ne peut pas obtenir. 

Est-ce que Mario Draghi a été viré et jugé ? Est-ce que Merkel a perdu son poste au conseil européen ? Dans ces conditions qui pourrait faire confiance à un système qui n'hésite pas à détruire et à piller ses pays membres ? Il faudrait être fou.

il y a 4 minutes, Mr_Fox a dit :

C'est tout à fait mon avis, "information" dans ce contexte doit être compris comme "propagande". 

La confiance dans un système existe pas parce qu'il endosse la responsabilité des actions qu'il initie et exécute. Le parlement européen est-il responsable des actions qu'il initie  ? Non car il n'initie rien, seule la commission a ce pouvoir. Et la commission n'est pas élue, et elle n'endosse aucune responsabilité pour les action qu'elle entreprend. De même que la BCE ou le conseil européen. Aucune instance européenne n'est responsable de ce qu'elle décide. Aucune décision n'est assumée.

La confiance du peuple est donc une chose que ce système ne peut pas obtenir. 

Est-ce que Mario Draghi a été viré et jugé ? Est-ce que Merkel a perdu son poste au conseil européen ? Dans ces conditions qui pourrait faire confiance à un système qui n'hésite pas à détruire et à piller ses pays membres ? Il faudrait être fou.

 

Je ne suis pas aussi eurosceptique que vous apparemment  

il y a 10 minutes, mig72 a dit :

 Je ne suis pas aussi eurosceptique que vous apparemment  

C'est pas une question d'opinion, la confiance est une relation bilatérale. Il n'y a aucun contrat social entre l'UE et les européens et l'UE ne voit pas pourquoi il serait nécessaire d'en construire un car elle trouve très pratique de n'avoir aucun compte à rendre.  

Les traités ont été volés, les peuples les ont refusés explicitement et on les leur a imposé par abus de pouvoir. Après quoi les instances ont volé l'argent des chypriotes et détruit la Grèce. Quelle confiance tu veux bâtir maintenant ? Une confiance fondée sur le fait que l'UE ne regrette rien et ne désire pas changer car elle n'a rien fait de mal ? 

Pour qu'un contrat social existe, l'UE devra en remplir les conditions.

il y a 1 minute, Mr_Fox a dit :

Les traités ont été volés, les peuples les ont refusés explicitement et on les leur a imposé par abus de pouvoir. Après quoi les instances ont volé l'argent des chypriotes et détruit la Grèce. Quelle confiance tu veux bâtir maintenant ? Une confiance fondée sur le fait que l'UE ne regrette rien et ne désire pas changer car elle n'a rien fait de mal ? 

Concernant l'argent des chypriotes il convient de rappeler que ce sont les comptes au dessus de 50 000€ en cash qui ont subit une taxe.

Oui 50 000 euros en cash qui traîne. Louable de ta part de pleurnicher que nos amis oligarques russe après avoir pillé leur pays se sont vu taxer pour sauver les banques chypriotes, mais de la à en concevoir une attaque de l'Europe tu pousses un peu.

Ça a tournée au vinaigre quand le ministre des finances a fait cette déclaration : Pas de panique.

Hélas il s'appelait Panikos, c'est alors que le backrun a commencé. 

il y a 20 minutes, Mr_Fox a dit :

C'est pas une question d'opinion, la confiance est une relation bilatérale. Il n'y a aucun contrat social entre l'UE et les européens et l'UE ne voit pas pourquoi il serait nécessaire d'en construire un car elle trouve très pratique de n'avoir aucun compte à rendre.  

Les traités ont été volés, les peuples les ont refusés explicitement et on les leur a imposé par abus de pouvoir. Après quoi les instances ont volé l'argent des chypriotes et détruit la Grèce. Quelle confiance tu veux bâtir maintenant ? Une confiance fondée sur le fait que l'UE ne regrette rien et ne désire pas changer car elle n'a rien fait de mal ? 

Pour qu'un contrat social existe, l'UE devra en remplir les conditions.

 

Et qu'est-ce qui justifie une telle tyrannie de la zone euro ?

Je ne comprends absolument pas votre réflexion

Est-ce de la démagogie ou du populisme ?

Quelle est votre Europe pour demain ?

il y a 52 minutes, Condorcet a dit :

Concernant l'argent des chypriotes il convient de rappeler que ce sont les comptes au dessus de 50 000€ en cash qui ont subit une taxe.

 Oui 50 000 euros en cash qui traîne. Louable de ta part de pleurnicher que nos amis oligarques russe après avoir pillé leur pays se sont vu taxer pour sauver les banques chypriotes, mais de la à en concevoir une attaque de l'Europe tu pousses un peu.

 Ça a tournée au vinaigre quand le ministre des finances a fait cette déclaration : Pas de panique.

 Hélas il s'appelait Panikos, c'est alors que le backrun a commencé. 

"Oligarque russe" étant dans cette phrase un synonyme de "axe du mal" et "al quaida". En clair on tape tous les comptes à 50000 normalement garantis par l'état à titre expérimental pour voir si enfreindre toutes les promesses de l'UE, des banques et des états membres provoque l'incendie du palais ou non.

Le concept que seuls les oligarques russes sont susceptible de posséder 50000€ n'ayant strictement aucun sens pour personne nulle part sur terre, mais en jouant sur les préjugés et le fait que tout le monde a envie de s'en laver les mains, ça passe.

Il te faut 3 comptes à 50000 pour t'acheter 1 Mercedes classe G.

il y a 34 minutes, mig72 a dit :

Et qu'est-ce qui justifie une telle tyrannie de la zone euro ?

Je ne comprends absolument pas votre réflexion

Est-ce de la démagogie ou du populisme ?

 Quelle est votre Europe pour demain ?

Rien ne le justifie, et c'est bien le problème.

Est-ce de la démagogie ou du populisme quoi ? De dire que les européens ont été trahi par leurs gouvernements qui ont signé des traités puis trahi par les instances de l'UE qui ont détruit leur pays ? C'est les faits tels qu'ils se sont déroulés. 

Si j'étais Grec et que je croise un fonctionnaire européen il s'en sortirait pas indemne.

L'Europe de demain ? Je ne crois plus à l'Europe. Jusqu'à l'élargissement de 2006 on pouvait y croire mais plus maintenant.

Maintenant il faut juste s'arranger pour être le premier à partir avant que ça ne pète à la gueule de ceux qui restent. C'est pas pour rien si l'Allemagne a fait réimprimer des deutsche mark vers 2009-2010.

il y a 6 minutes, Mr_Fox a dit :

"Oligarque russe" étant dans cette phrase un synonyme de "axe du mal" et "al quaida". En clair on tape tous les comptes à 50000 normalement garantis par l'état à titre expérimental pour voir si enfreindre toutes les promesses de l'UE, des banques et des états membres provoque l'incendie du palais ou non.

Le concept que seuls les oligarques russes sont susceptible de posséder 50000€ n'ayant strictement aucun sens pour personne nulle part sur terre, mais en jouant sur les préjugés et le fait que tout le monde a envie de s'en laver les mains, ça passe.

Il te faut 3 comptes à 50000 pour t'acheter 1 Mercedes classe G.

Rien ne le justifie, et c'est bien le problème.

Est-ce de la démagogie ou du populisme quoi ? De dire que les européens ont été trahi par leurs gouvernements qui ont signé des traités puis trahi par les instances de l'UE qui ont détruit leur pays ? C'est les faits tels qu'ils se sont déroulés. 

Si j'étais Grec et que je croise un fonctionnaire européen il s'en sortirait pas indemne.

L'Europe de demain ? Je ne crois plus à l'Europe. Jusqu'à l'élargissement de 2006 on pouvait y croire mais plus maintenant.

Maintenant il faut juste s'arranger pour être le premier à partir avant que ça ne pète à la gueule de ceux qui restent. C'est pas pour rien si l'Allemagne a fait réimprimer des deutsche mark vers 2009-2010.

 

Et alors, quelle est votre Europe pour demain ?

il y a 19 minutes, Mr_Fox a dit :

"Oligarque russe" étant dans cette phrase un synonyme de "axe du mal" et "al quaida". En clair on tape tous les comptes à 50000 normalement garantis par l'état à titre expérimental pour voir si enfreindre toutes les promesses de l'UE, des banques et des états membres provoque l'incendie du palais ou non.

Le concept que seuls les oligarques russes sont susceptible de posséder 50000€ n'ayant strictement aucun sens pour personne nulle part sur terre, mais en jouant sur les préjugés et le fait que tout le monde a envie de s'en laver les mains, ça passe.

Il te faut 3 comptes à 50000 pour t'acheter 1 Mercedes classe G.

Tu racontes n'importe quoi - je n'irais pas jusqu'à dire comme d'hab.

Tu n'as pas bien lu, quand j'ai dit cash j'ai dit cash, c'est à dire du liquide, pas du patrimoine, ni même des placements, des livrets, des AV, des actions ou quoi que ce soit. Non, du cash, le solde en bas de ton relevé de comptes. 50000€ ça te parle.

Tout le monde savait que le taux de rémunération de 4% du cash servait à attirer le pognon de partout mais n'était vraiment pas soutenable. On n'y pouvait pas grand chose car il n'y avait pas moyen de contraindre leurs banques, banques qui avaient fait affluer ainsi du pognon, la banque centrale n'était pas contre.

Entre autres activité de ces pauvres membres du peuple qui avait là ses belles économies gagnées à la sueur de leur front, il y avait beaucoup de spéculation sur la dette grecque. Les ruskov bien sûr mais aussi des fonds chypriotes. Haut rendement car mal noté, ça rapporte. Si ça rapporte c'est qu'il y a beaucoup de risque ? Non l'Europe paiera de toutes façon.

Et puis tout s'est effondré. Défaut sur la dette grecque alors qu'en même temps on s'est aperçu que la rémunération du cash de part les banques chypriotes tournait façon Ponzi ainsi que courrait après le rendement après la dette grecque justement.

En conclusion ça m'a fait plutôt plaisir que ces sagouins se soient fait taxer. Surtout que faut être con : on est post 2008 et on n'est pas du tout sorti de la crise. Comment croire que l'on va faire du sans risque avec un taux élevé ?

Maintenant comment profiter de cette sombre histoire pour produire du flan idéologique :

• Dire que l'Europe à volé l'argent du peuple
• Dire que c'était un test pour le faire plus tard en grandeur à l'échelle de l'Europe
• En conclure que l'Europe c'est mal.

Mais dis-moi, tu sais très bien penser tout seul, pourquoi s'inspirer à ce point de Soral ? 

il y a 3 minutes, mig72 a dit :

Et alors, quelle est votre Europe pour demain ?

Vous prenez tout à l'envers. Les choses que nous faisons doivent avoir un sens, il faut faire l'Europe parce que ça sert à quelque chose. Est-ce que ça sert à quelque chose ? 

il y a 4 minutes, Condorcet a dit :

Tu racontes n'importe quoi - je n'irais pas jusqu'à dire comme d'hab.

Tu n'as pas bien lu, quand j'ai dit cash j'ai dit cash, c'est à dire du liquide, pas du patrimoine, ni même des placements, des livrets, des AV, des actions ou quoi que ce soit. Non, du cash, le solde en bas de ton relevé de comptes. 50000€ ça te parle.

 Tout le monde savait que le taux de rémunération de 4% du cash servait à attirer le pognon de partout mais n'était vraiment pas soutenable. On n'y pouvait pas grand chose car il n'y avait pas moyen de contraindre leurs banques, banques qui avaient fait affluer ainsi du pognon, la banque centrale n'était pas contre.

 Entre autres activité de ces pauvres membres du peuple qui avait là ses belles économies gagnées à la sueur de leur front, il y avait beaucoup de spéculation sur la dette grecque. Les ruskov bien sûr mais aussi des fonds chypriotes. Au rendement car mal noté, ça rapporte. Si ça rapporte c'est qu'il y a beaucoup de risque ? Non l'Europe paiera de toutes façon.

 Et puis tout s'est effondré. Défaut sur la dette grecque alors qu'en même temps on s'est aperçu que la rémunération du cash de par les banques chypriotes tournait façon Ponzi.

Non mais mec comment tu veux que je te prenne au sérieux si tu m'expliques que tout le monde savait tout le monde était complice et que la BCE n'y voyait pas d'inconvénient ? Il fallait juste un prétexte pour prendre ce fric, prétexte libellé "oligarque russe". Si on me proposait 4% sur du cash, pourquoi je prendrais une assurance vie bloquée 8 ans au même taux ? 
L'UE a fait quoi dans cette affaire ? Elle a magouillé les comptes de pays de merde pour prétendre qu'ils étaient éligibles à entrer dans la zone euro et quand ça leur a pété à la gueule ils ont fait payer tout le monde dans le pays pour ne pas assumer leurs conneries. 

il y a 4 minutes, Condorcet a dit :

  En conclusion ça m'a fait plutôt plaisir que ces sagouins se soient fait taxer. Surtout que faut être con : on est post 2008 et on n'est pas du tout sorti de la crise. Comment croire que l'on va faire du sans risque avec un taux élevé ?

 Maintenant comment profiter de cette sombre histoire pour produire du flan idéologique :

• Dire que l'Europe à volé l'argent du peuple
• Dire que c'était un test pour le faire plus tard en grandeur à l'échelle de l'Europe
• En conclure que l'Europe c'est mal.

Mais dis-moi, tu sais très bien penser tout seul, pourquoi s'inspirer à ce point de Soral ? 

Mais c'est hallucinant, tu nous expliques que les banques font de la merde et ton réflexe est d'expliquer que la conséquence logique est de s'en prendre aux clients.

Non. La conséquence logique est de s'en prendre aux banques. Soral a probablement vu la même chose que moi, à savoir expliquer que les clients sont coupables des agissements des banques n'a aucun sens. Et à l'époque la presse titrait tous les jours sur le fait que les comptes des français allaient bien être garantis, mais peut-être pas ou alors moins que prévu.

Donc il faut en tirer les conséquences. Ca se voyait que tout le système était en faillite et qu'ils allaient prendre l'argent des particuliers pour sauver les banques.

il y a 5 minutes, Mr_Fox a dit :

Non mais mec comment tu veux que je te prenne au sérieux si tu m'expliques que tout le monde savait tout le monde était complice et que la BCE n'y voyait pas d'inconvénient ?

La banque centrale chypriote, pas la BCE enfin. 

il y a 5 minutes, Mr_Fox a dit :

Mais c'est hallucinant, tu nous expliques que les banques font de la merde et ton réflexe est d'expliquer que la conséquence logique est de s'en prendre aux clients.

T'aurait préféré qu'on éponge avec tes impôts plutôt que sur ceux qui spéculaient sur la dette grecque ? 

Pour le reste, je renonce. 

il y a 3 minutes, Condorcet a dit :

La banque centrale chypriote, pas la BCE enfin. 

Pour le reste, je renonce. 

Non mais genre. Et après la BCE ne s'est pas mise à faire tourner la machine à cash pour "fluidifier le marché" peut-être ? 

Ils étaient à court d'options pour sauver les banques il y avait la saisie des comptes ou l'impression de fausse monnaie, ils ont finalement opté pour la seconde. Avec un remarquable contrôle sur l'effet inflationniste. 

il y a 3 minutes, Mr_Fox a dit :

Non mais genre. Et après la BCE ne s'est pas mise à faire tourner la machine à cash pour "fluidifier le marché" peut-être ? 

Rien à voir avec la question de la crise chypriote ou tu évoque la BCE alors que ça parle (évidement) de la banque centrale chypriote.

il y a 3 minutes, Mr_Fox a dit :

Ils étaient à court d'options pour sauver les banques il y avait la saisie des comptes ou l'impression de fausse monnaie, ils ont finalement opté pour la seconde. Avec un remarquable contrôle sur l'effet inflationniste. 

Oui la fausse monnaie c'est décidément une antienne soralienne.

Cette fausse monnaie a aussi et surtout sauvé les Etats en achetant massivement de la dette souveraine de façon détournée. Au grand dam des allemands qui ne voulaient pas en entendre parler.

Tant qu'aux banques t'aurais préféré que la tienne saute avec tes comptes ? Tu crois que tu es préservé ? La garantie banque de France est adossée sur un fond qui n'a pas 3% du besoin en cas de crash systémique. 

En clair : la garantie Banque de France n'est pas garantie parce qu'il n'y a pas les sous.

Surprise ! 

il y a 18 minutes, Mr_Fox a dit :

Vous prenez tout à l'envers. Les choses que nous faisons doivent avoir un sens, il faut faire l'Europe parce que ça sert à quelque chose. Est-ce que ça sert à quelque chose ? 

Non mais mec comment tu veux que je te prenne au sérieux si tu m'expliques que tout le monde savait tout le monde était complice et que la BCE n'y voyait pas d'inconvénient ? Il fallait juste un prétexte pour prendre ce fric, prétexte libellé "oligarque russe". Si on me proposait 4% sur du cash, pourquoi je prendrais une assurance vie bloquée 8 ans au même taux ? 
L'UE a fait quoi dans cette affaire ? Elle a magouillé les comptes de pays de merde pour prétendre qu'ils étaient éligibles à entrer dans la zone euro et quand ça leur a pété à la gueule ils ont fait payer tout le monde dans le pays pour ne pas assumer leurs conneries. 

Mais c'est hallucinant, tu nous expliques que les banques font de la merde et ton réflexe est d'expliquer que la conséquence logique est de s'en prendre aux clients.

Non. La conséquence logique est de s'en prendre aux banques. Soral a probablement vu la même chose que moi, à savoir expliquer que les clients sont coupables des agissements des banques n'a aucun sens. Et à l'époque la presse titrait tous les jours sur le fait que les comptes des français allaient bien être garantis, mais peut-être pas ou alors moins que prévu.

Donc il faut en tirer les conséquences. Ca se voyait que tout le système était en faillite et qu'ils allaient prendre l'argent des particuliers pour sauver les banques.

Je vous demande quelle Europe pour demain ?

Moi, j'envisage une Europe où l'entreprenariat sociale domine le marché unique pour faire très simple

Parce que-là on y arrive plus

il y a 10 minutes, Mr_Fox a dit :

Non mais genre. Et après la BCE ne s'est pas mise à faire tourner la machine à cash pour "fluidifier le marché" peut-être ? 

Ils étaient à court d'options pour sauver les banques il y avait la saisie des comptes ou l'impression de fausse monnaie, ils ont finalement opté pour la seconde. Avec un remarquable contrôle sur l'effet inflationniste. 

Vous faite beaucoup de démagogie

Vous êtes de quel bord politique ?

il y a 16 minutes, mig72 a dit :

Vous êtes de quel bord politique ?

Il est pour tout ce qui est contre et contre tout ce qui est pour.

Il y a 2 heures, Condorcet a dit :

Rien à voir avec la question de la crise chypriote ou tu évoque la BCE alors que ça parle (évidement) de la banque centrale chypriote. 

Rien à voir ? En général c'est toujours ce qu'on me répond quand je pointe des événements successifs avec une unité de temps et de lieu on me dit "rien à voir".

Donc la "troïka" après avoir commencé le dépeçage de la Grèce, saisit les comptes chypriotes avant de se lancer dans le quantitaive easing, mais tout ça n'a "rien à voir"... rien à voir avec quoi on se le demande. Ceci dit si on considère la question sous l'angle de "la crise chypirote" qui n'a rien  voir avec la "crise mondiale" de la finance qui se tient simultanément dans le reste du monde. ....

Il y a 2 heures, Condorcet a dit :

Oui la fausse monnaie c'est décidément une antienne soralienne. 

Cette fausse monnaie a aussi et surtout sauvé les Etats en achetant massivement de la dette souveraine de façon détournée. Au grand dam des allemands qui ne voulaient pas en entendre parler. 

Tu vas faire quoi, tu vas me dénoncer au grand gourou pour avoir regardé trop de vidéos de Jovanovic entre 2010 et 2013 ? A quoi ça te sert de nommer le mal à chaque instant, tu fais ça pour me rejeter comme hérétique ? J'assume ce que je dis, inutile d'ériger des totems autour de moi.

Donc reprenons, les allemands ne voulaient pas, ils voulaient saisir l'argent sur les comptes des particuliers. Alias known as "la crise chypriote". Mais le conseil européen a bien vu que ça sentait la chiasse et ils ont préféré l'autre option, imprimer du cash maintenant et espérer fourguer la dette à quelqu'un d'autre plus tard, si possible des chinois ou des africains. Après tout les americains et les japonais avaient commencé à faire de même comme des barjots et il fallait bien faire de même histoire de conserver une parité monétaire. Les dette souveraines étant quant à elles liées au fait que les nations avaient sauvé les banques qui s'étaient donc retournées contre elle. Ce qui nous amène à la suite.

Il y a 2 heures, Condorcet a dit :

Tant qu'aux banques t'aurais préféré que la tienne saute avec tes comptes ? Tu crois que tu es préservé ? La garantie banque de France est adossée sur un fond qui n'a pas 3% du besoin en cas de crash systémique. 

En clair : la garantie Banque de France n'est pas garantie parce qu'il n'y a pas les sous.

Surprise ! 

La suite qui est : il fallait que les banques crèvent parce qu'il n'y a aucune autre option.

Il y a 2 heures, mig72 a dit :

Je vous demande quelle Europe pour demain ?

Moi, j'envisage une Europe où l'entreprenariat sociale domine le marché unique pour faire très simple 

Parce que-là on y arrive plus

Je t'ai déjà répondu, John. On fait les choses parce qu'on a une raison de les faire. Je ne veux pas faire l'europe pour faire l'europe, c'est ce qu'on fait et ça ne marche pour personne à part les allemands.
Pourquoi je veux des frontières ? Pour être en sécurité, ce qui n'est plus le cas depuis 1 ans 1/2 environ. Est-ce que l'Europe me propose de vivre en sécurité ? Là actuellement elle me propose une guerre des gangs.
Pourquoi je veux un contrôle monétaire ? Parce qu'actuellement je vis avec la monnaie d'un pays étranger qui rend les objets de consommation courante plus chers et surtout qui rend mon pays non-concurrentiel donc mes compatriotes se retrouvent au chômage, ils sont malheureux mais surtout ils ne sont plus autonomes ce qui grève mon système de chomage et de retraite, et donc aussi mes perspectives d'avenir.

Pourquoi je veux que les lois de mon pays soient conformes aux aspirations de ses citoyens ? Ai-je besoin de détailler ?

L'UE me propose de me rendre pauvre, malheureux, en insécurité et soumis à des lois qui ne sont pas conformes à ce que les habitants de ce pays veulent. J'ai des raisons de ne pas être content.

Il y a 2 heures, mig72 a dit :

Vous faite beaucoup de démagogie

Vous êtes de quel bord politique ? 

"je fais de la démagogie" tu pourrais pas me dire quelque chose de plus précis parce que là à part le prendre pour une insulte je ne vois pas trop quoi faire.

il y a 6 minutes, Condorcet a dit :

C'est pas parce que ça m'amuse, c'est juste que tant qu'on ne les aura pas liquidées, les créances pourries vont s'empiler encore et encore et le système deviendra de plus en plus pourri alors pour compenser on imprimera plus de cash ... à une vitesse exponentielle pour l'éternité. C'est n'importe quoi on le sait bien que les banques sont foutues, les états sont foutus, tout est foutu. Alors on va se priver toujours plus pour pouvoir sauver un système qui est déjà clamsé.

Tu le sais bien qu'ils vont nous faire une guerre mondiale pour ne pas avoir à encaisser les pertes. Tu préfères quoi à aujourd'hui ? Une bombe atomique dans ta gueule ou la faillite d'une banque ou tu as tes comptes ?