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5 théories sur la mort

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miscookiyou

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 9 417 messages
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il y a 1 minute, le merle a dit :

bonjour 

malgré le phénomène que j'ai vécu , je ne peut tirer que des hypothèses et non des conclusions à part que , comme dit le dicton ou proverbe : il ni à pas de fumée sans feu . 

" hs " le phénomène d'intrication en physique quantique n'à pas été cru par Einstein lui même pourtant , ce n'était pas le premier venu ?

énergie noire et matière noir ? il y à 50 ans , les scientifiques auraient peut-être accusé de chimère et de doux dingue celui qui en aurait avancé l'idée ?

plus on progresse , plus on découvre et beaucoup de choses impossible aujourd'hui , le seront peut-être demain ?

bonne journée

Des hypothèses sont aussi faites pour êtres remises en question car que voit -on , un discours qui n ' a jamais changé depuis des lustres et qui ont aussi engendré leurs propres maux par leur degré d ' influence donc d ' incidence ...

Pour ma part ce qui serait assez certain est que nous soyons impliqués plus que nous le pensons ...

Une certaine croyance est assez utile du moment que nous sachions aussi faire preuve de discernement ...

Si les témoignages ne manquent pas , des conclusions trop hâtives engendrent autre chose ...

Bon dimanche ...

  • Merci 1
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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
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il y a 19 minutes, le merle a dit :

bonjour 

malgré le phénomène que j'ai vécu , je ne peut tirer que des hypothèses et non des conclusions à part que , comme dit le dicton ou proverbe : il ni à pas de fumée sans feu . 

" hs " le phénomène d'intrication en physique quantique n'à pas été cru par Einstein lui même pourtant , ce n'était pas le premier venu ?

énergie noire et matière noir ? il y à 50 ans , les scientifiques auraient peut-être accusé de chimère et de doux dingue celui qui en aurait avancé l'idée ?

plus on progresse , plus on découvre et beaucoup de choses impossible aujourd'hui , le seront peut-être demain ?

bonne journée

tout à fait mais ton raisonnement est inversé pour favoriser dans le sens de la croyance en chose surnaturelle ...

Les communications sans fil wifi, bluetooth, 3G, 4G, 5G : à une epoque passé on croirait que c'est du surnaturel et pourtant ça n'a rien de surnaturel ... 

 

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 482 messages
Maitre des forums‚
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il y a 25 minutes, shyiro a dit :

tout à fait mais ton raisonnement est inversé pour favoriser dans le sens de la croyance en chose surnaturelle ...

Les communications sans fil wifi, bluetooth, 3G, 4G, 5G : à une epoque passé on croirait que c'est du surnaturel et pourtant ça n'a rien de surnaturel ... 

 

d'accord mais prouver que cela n'existe pas , cela est improbable . cela fait des milliers d'années que ces phénomènes sont rapportés par , le plus souvent  ,des gens digne de foi .

il y à quelques chose , mais quoi ?

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 035 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
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Il y a 21 heures, miscookiyou a dit :

eu oui  bien sure mais je n'est pas envie de ne plus jamais pouvoir exister et devenir "rien "  pour toujours 

On continue d'exister par le souvenir des nôtres...après, quel intérêt?

Il y a 21 heures, shyiro a dit :

relis ce que j'avais ecrit 

apres la mort, les cellules de chaque etre vivant se décomposent et leurs atomes sont réassimilés par d'autres etres vivants

 

Les cellules ne sont pas assimilés en entier en tant que cellules par d'autres etres vivants mais sont decomposées et leurs atomes sont utilisés en partie pour recomposer de nouvelles cellules de l'etre vivant qui le mange ou par le vegetal qui absorbe les décompositiosn des autres etres vivants.

 

Et les cendres?

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 035 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
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Il y a 20 heures, Swannie a dit :

Va lire ce site, je t'en mets 2 extraits, voilà qui va te rassurer : tu continueras à vivre après la mort, c'est déjà une certitude pour beaucoup, et d'ici une centaine d'année ce sera démontré pour tous.

"Pouvez-vous nous donner un modèle type d'une expérience de mort imminente ?

Classiquement, les personnes qui vivent une EMP (expérience de mort provisoire) disent assister à leurs manœuvres de réanimation comme si elles étaient en dehors de leurs corps. Elles ont également la possibilité de voir des scènes qui se déroulent à très grande distance de leurs corps et de lire par télépathie les pensées des gens qui les entourent. Elles passent ensuite dans un tunnel au bout duquel elles pénètrent dans une lumière d’amour inconditionnel où elles reçoivent un enseignement : “il faut apprendre à aimer et à pardonner”. Elles se trouvent parfois plongées dans leur futur ou leurs vie futures, ainsi que dans leur passé ou même leurs vies passées. Elles comprennent que tout est juste et que nos épreuves terrestres sont là pour nous faire progresser. Elles rencontrent des défunts (famille ou amis) mais aussi les animaux qui les ont accompagnés. Il y a aussi souvent décrit une rencontre avec un être de lumière assimilé à Dieu, avec des anges ou avec des guides spirituels. En général, les expérienceurs n’ont pas envie de revenir dans leur corps physique, si bien que le retour à la vie est douloureux et nostalgique.

Pensez-vous qu’il est du ressort de la science de prouver, à l’aide des EMP, qu’il y a une vie après la mort ?
Les démonstrations scientifiques ont toujours anéanti de façon irréversible toutes les croyances. Quand on a pu démontrer scientifiquement que la Terre était ronde et qu’elle tournait autour du Soleil, la croyance de la Terre plate au centre de l’univers a totalement et irréversiblement disparu. Au moment de cette révélation révolutionnaire, cette croyance était pourtant très forte et tout le monde y croyait. Aujourd’hui, la majorité des gens croient que la conscience est fabriquée par le cerveau. Comme je le disais plus haut, le jour où on parviendra à greffer un cerveau à une personne qui se réveillera avec sa conscience initiale et non pas avec celle du donneur, on aura prouvé de façon définitive et irréversible que la conscience est Extraneuronale et qu’il y a bien une vie après la mort de la matière. D’après les experts cette prouesse médicale pourra se réaliser dans environ une centaine d’années. Les EMP nous mettent sur cette piste mais ce ne sont que des témoignages humains et ne peuvent donc pas être considérés comme des preuves scientifiques"

Lien https://blogs.mediapart.fr/tayeb-laabi/blog/130618/j-j-charbonnier-les-demonstrations-scientifiques-ont-aneanti-toutes-les-croyances

 

 

Des scientifiques "croient" ...la Science n'a donc pas anéanti toutes les croyances...

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
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il y a 23 minutes, le merle a dit :

d'accord mais prouver que cela n'existe pas , cela est improbable . cela fait des milliers d'années que ces phénomènes sont rapportés par , le plus souvent  ,des gens digne de foi .

il y à quelques chose , mais quoi ?

"des gens dignes de foi" ... comme par exemple swannie qui nous a donné un lien wiki sur son fameux Pr charbonnier affirmant que la conscience existe en dehors des neurones, mais sans etre capable de lire/prendre en compte ceci dans son propre lien :

Les thèses de Jean-Jacques Charbonier sur la vie après la mort sont critiquées par l'ensemble de la communauté scientifique. Ses détracteurs font valoir que les événements observés lors d'une expérience hors du corps n'ont jamais été objectivés scientifiquement, c'est-à-dire qu'ils ne reposent que sur des témoignages rapportés sans pouvoir être reproductibles en laboratoire.

---------

Et ajouter à cela quand ces "personnes dignes de foi" sont victimes de leur cerveau/organes sensoriels qui peuvent leur jouer des tours ...  

 

 

 

Modifié par shyiro
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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 035 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
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Il y a 20 heures, Astrono a dit :

Bonjour .. :)

Est-ce que tu crois que chaque être humain possède une âme ? C'est déjà une sacrée question .. 

Perso , je pense que oui , je pense que l'âme est immortelle ( référence aux religions tibétaines .. ) .

Lorsque le temps de notre mort est venu , notre " corde d'argent " se sépare du corps ..

L'âme se réincarnera après un certain temps dans un autre corps ..

Voilà ce que je pense ( ce n'est que mon avis ) .. tu n'as aucune raison d'avoir peur .. Chaque être humain y passe et y passera obligatoirement un jour où l'autre ..

Donc, un meurtrier n'est pas coupable il a juste hérité de l'âme d'un meurtrier?

C'est de la SF....

Il y a 20 heures, sera-angel a dit :

Mais si tu n'y crois pas tu n'auras jamais de preuves concrètes, c'est ça que certains n'arrivent pas à comprendre .. 

J'ai une amie qui est infirmière, elle a donc l'habitude de cotoyer la mort, on a souvent discuté de choses paranormales, elle n'y croyait pas et pourtant disait qu'elle avait eu des signes de son grand père décédé .. et je lui disais que c'était parce qu'elle avait peur en fait .. elle a reconnu avoir peur, on a longuement parlé.. et récemment elle est venue me raconter qu'elle avait mis sa peur de côté  et qu'il lui était arrivé des trucs "dingues" sauf qu'elle était consciente de ne pas être dingue.. :) 

Autosuggestion?

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 035 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
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Il y a 20 heures, le merle a dit :

bonsoir 

absolument pas dû à m'à sensibilité /affective/ émotion / pourquoi : m'à grand' mère était décédé de puis 6 mois .je venais d'acheter un appartement ce qu'elle ignorait de son vivant et n'en connaissait pas le lieu .

j'étais jeune et en pleine possession de mes moyens  d'analyse  et , en plus , rationnel car je ne croyais que ce que je voyais et comprenais .

les phénomènes ont commencés un soir et ils ont duré un mois environs . trés impressionné  , j'ai finis par penser allez dormir à l'hôtel le soir . mais , lorsque j'ai " compris " que c'était ma grand'mère et est crié son nom car le dernier phénomène m'avais fait peur , les manifestations ont cessés définitivement .

m'à grand mère m'aimais beaucoup et moi je l'aimais aussi . d'après mon analyse après coup : elle avait perdue un jeune enfant dans sa jeunesse et avait dut reporter toute son affection sur moi qu'elle considérait un peut comme son fils disparut en plus d'être m'à grand mère .

je ne peut rien expliquer de cette histoire , sinon que la mort n'est peut-être pas ce que l'on pense ? 

bonne soirée 

Ou peut-être que vous pensiez tellement fort à cette grand-mère, sachant ce que vous représentiez pour elle, que votre conscience l'a "assimilé" à vos pensées en ce moment important de votre jeune vie?

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
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il y a 25 minutes, Morfou a dit :

Des scientifiques "croient" ...la Science n'a donc pas anéanti toutes les croyances...

Tout le monde croit en quelque chose et met donc sa foi en quelque chose. Concernant la science, c'est la mettre dans les humains. 

Ce qui m'a le plus surprise dans cet article, c'est cela : "Aujourd’hui, la majorité des gens croient que la conscience est fabriquée par le cerveau".

Cette méconnaissance de soi est sidérante, alors s'il est des scientifiques qui croient aussi cela, que dire de leur science... sinon qu'elle n'est que ruine de leur âme.

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 9 417 messages
Maitre des forums‚
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il y a 39 minutes, le merle a dit :

d'accord mais prouver que cela n'existe pas , cela est improbable . cela fait des milliers d'années que ces phénomènes sont rapportés par , le plus souvent  ,des gens digne de foi .

il y à quelques chose , mais quoi ?

Mais quoi ? Ce que il nous reste à découvrir , à appréhender sans tomber dans des conclusions toutes faites ...

Il y ' a un temps où j ' aimais employer le mot énergie , pourtant avec prudence mais voilà tout de suite on m ' a fait comprendre que ce mot à vocation scientifique ne pouvait s ' employer autrement ...

Pourtant lorsque on cause d ' énergie,  sans doute peut -on ėvoquer des forces en action faites de cette part de nous mêmes ou de ce qui en reste ...

J ' ai aussi répondu à plusieurs reprises que la vie ne pouvait être une science exacte tandis que certains phénomènes peuvent être en action ...

En fait il ne s ' agit pas de fuir mais d ' admettre que il y ' a des choses qui échappent à notre compréhension , pourtant c ' est déjà une ou des pistes possibles ...

il y a 4 minutes, Swannie a dit :

Tout le monde croit en quelque chose et met donc sa foi en quelque chose. Concernant la science, c'est la mettre dans les humains. 

Ce qui m'a le plus surprise dans cet article, c'est cela : "Aujourd’hui, la majorité des gens croient que la conscience est fabriquée par le cerveau".

Cette méconnaissance de soi est sidérante, alors s'il est des scientifiques qui croient aussi cela, que dire de leur science... sinon qu'elle n'est que ruine de leur âme.

Non , tout le monde ne croit pas en quelque chose puisque la vie se comprend , se découvre à elle même ...

Je ne crois pas que la vie soit puisque la vie est avec ce que cela implique , nuance ...

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
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il y a 3 minutes, lumic a dit :

 

Non , tout le monde ne croit pas en quelque chose puisque la vie se comprend , se découvre à elle même ...

Je ne crois pas que la vie soit puisque la vie est avec ce que cela implique , nuance ...

Donc jamais tu n'écris "je crois", seulement "je ne crois pas". Ce n'est pas seulement la vie qui se comprend, qui se découvre elle-même, c'est "soi-même" qui se comprend, qui se découvre, et ça se nomme "la connaissance de soi". Ce "soi" ne se limite pas à la vie, il est esprit, âme (vie), et corps. 

Modifié par Swannie
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Membre, Posté(e)
lumic Membre 9 417 messages
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à l’instant, Swannie a dit :

Donc jamais tu n'écris "je crois", seulement "je ne crois pas".

La vie est , pas besoin de la croire ...

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
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à l’instant, lumic a dit :

La vie est , pas besoin de la croire ...

J'ai fait un ajout à mon précédent post :

"Ce n'est pas seulement la vie qui se comprend, qui se découvre elle-même, c'est "soi-même" qui se comprend, qui se découvre, et ça se nomme "la connaissance de soi". Ce "soi" ne se limite pas à la vie, il est esprit, âme (vie), et corps."

Après le croire vient le savoir, si nous n'avons pas besoin de croire à la vie puisque nous vérifions que nous l'avons donc nous savons, en revanche il est besoin de croire que la connaissance de soi est possible, réalisable.

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 9 417 messages
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il y a 9 minutes, Swannie a dit :

J'ai fait un ajout à mon précédent post :

"Ce n'est pas seulement la vie qui se comprend, qui se découvre elle-même, c'est "soi-même" qui se comprend, qui se découvre, et ça se nomme "la connaissance de soi". Ce "soi" ne se limite pas à la vie, il est esprit, âme (vie), et corps."

Après le croire vient le savoir, si nous n'avons pas besoin de croire à la vie puisque nous vérifions que nous l'avons donc nous savons, en revanche il est besoin de croire que la connaissance de soi est possible, réalisable.

Sauf que soit même c ' est se découvrir par rapport à tout , aux autres sans qui nous n ' existerions point sur tout tandis que vous en êtes encore avec votre idée d ' âme perso ...

Sur un autre fil j ' ai donné la définition de l ' âme , de l ' esprit , de la matière , faudrait que je retrouve ce que j ' ai écrit ...

La connaissance de soi n ' existe pas sans le monde qui nous entoure  puisque il s ' agit de notre propre action  par rapport à toute chose ...

Modifié par lumic
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Membre, Posté(e)
lumic Membre 9 417 messages
Maitre des forums‚
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il y a 11 minutes, Swannie a dit :

J'ai fait un ajout à mon précédent post :

"Ce n'est pas seulement la vie qui se comprend, qui se découvre elle-même, c'est "soi-même" qui se comprend, qui se découvre, et ça se nomme "la connaissance de soi". Ce "soi" ne se limite pas à la vie, il est esprit, âme (vie), et corps."

Après le croire vient le savoir, si nous n'avons pas besoin de croire à la vie puisque nous vérifions que nous l'avons donc nous savons, en revanche il est besoin de croire que la connaissance de soi est possible, réalisable.

Vous ne savez pas mais croyez savoir ...

Si même vous étiez une vėrité , vous seriez connaissance de cette vérité , ce qui fondamentalement ne peut être une vérité puisque il n ' est pas impossible que d ' autres mondes existent dans la nature ,et la particularité d ' autres vérités ...

L ' univers peut très bien exister sans nous sauf que potentiellement  toute vérité peut dépendre de notre monde et vice versa ...

Il s ' agira d ' interactions ou le champs des possibles ...

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
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il y a 19 minutes, lumic a dit :

Vous ne savez pas mais croyez savoir ...

Si même vous étiez une vėrité , vous seriez connaissance de cette vérité , ce qui fondamentalement ne peut être une vérité puisque il n ' est pas impossible que d ' autres mondes existent dans la nature ,et la particularité d ' autres vérités ...

L ' univers peut très bien exister sans nous sauf que potentiellement  toute vérité peut dépendre de notre monde et vice versa ...

Il s ' agira d ' interactions ou le champs des possibles ...

Ce n'est pas une réponse à mon post, tu le contournes parce que tu n'as pas de réponse quant à la connaissance de soi, et pour cause : tu ne te connais pas toi-même.

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 9 417 messages
Maitre des forums‚
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il y a 9 minutes, Swannie a dit :

Ce n'est pas une réponse à mon post, tu le contournes parce que tu n'as pas de réponse quant à la connaissance de soi, et pour cause : tu ne te connais pas toi-même.

Et bien voilà , ce n ' est pas une réponse à votre post ...

Trop drôle , oui ce n ' est pas une réponse dans le sens que vous auriez aimé que je vous répondre ...

Je dis et je redis que votre connaissance de vous mêmes n ' est pas , n ' existe pas sans tout ce qui nous entoure ...

Au fond je vais finir par vous en apprendre beaucoup plus sur vous mêmes ...

 

Modifié par lumic
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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 22 heures, Swannie a dit :

Aujourd’hui, la majorité des gens croient que la conscience est fabriquée par le cerveau. Comme je le disais plus haut, le jour où on parviendra à greffer un cerveau à une personne qui se réveillera avec sa conscience initiale et non pas avec celle du donneur, on aura prouvé de façon définitive et irréversible que la conscience est Extraneuronale et qu’il y a bien une vie après la mort de la matière. D’après les experts cette prouesse médicale pourra se réaliser dans environ une centaine d’années. Les EMP nous mettent sur cette piste mais ce ne sont que des témoignages humains et ne peuvent donc pas être considérés comme des preuves scientifiques"

Lien https://blogs.mediapart.fr/tayeb-laabi/blog/130618/j-j-charbonnier-les-demonstrations-scientifiques-ont-aneanti-toutes-les-croyances

 

 

Il y en a qui trouve que le bleu est plus beau que le rouge, d'autres l'inverse : pour ça il n'y a pas de critere rationnelle pour trancher ...

Il y en a aussi qui pense que si on greffe le cerveau de A sur le corps de B, ça sera la conscience du corps B qui va se reveiller ... :hu: :smile2:  Ceux là devraient pourtant savoir que si on leur donne un coup sur la tete, ils vont tomber dans l'inconscience et quand on leur donne un coups sur leur corps, ils ne vont pas tomber dans l'inconscience, mais ils deduisent que la conscience est dans le corps et pas dans la tete/cerveau ... :smile2:

 

 

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
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il y a 5 minutes, lumic a dit :

Et bien voilà , ce n ' est pas une réponse à votre post ...

Trop drôle , oui ce n ' est pas une réponse dans le sens que vous auriez aimé que je vous répondre ...

Je dis et je redis que votre connaissance de vous mêmes n ' est pas , n ' existe pas sans tout ce qui nous entoure ...

Au fond je vais finir par vous en apprendre beaucoup plus sur vous mêmes ...

 

Je n'ai pas de réponse à faire à ceux qui ne tiennent pas compte de ce que je leur répond, poursuivant leurs propres croyances personnelles, telle celle que de croire que ma "connaissance de moi-même n'est pas" : tu n'en sais strictement rien, mais tu le crois puisque tu l'écris (pour quelqu'un qui ne croit pas...).

Tu devrais commencer par apprendre à te connaitre toi-même :

« Quel est le sens, quel est l'auteur du précepte sacré qui est inscrit sur le temple d'Apollon, et qui dit à celui qui vient implorer le Dieu : Connais-toi toi-même ? Il signifie, ce semble, que l'homme qui s'ignore lui-même ne saurait rendre au Dieu des hommages convenables ni en obtenir ce qu'il implore. »

— Porphyre, Traité sur le précepte connais-toi toi-même

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 9 417 messages
Maitre des forums‚
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il y a 2 minutes, Swannie a dit :

Je n'ai pas de réponse à faire à ceux qui ne tiennent pas compte de ce que je leur répond, poursuivant leurs propres croyances personnelles, telle celle que de croire que ma "connaissance de moi-même n'est pas" : tu n'en sais strictement rien, mais tu le crois puisque tu l'écris (pour quelqu'un qui ne croit pas...).

Tu devrais commencer par apprendre à te connaitre toi-même :

« Quel est le sens, quel est l'auteur du précepte sacré qui est inscrit sur le temple d'Apollon, et qui dit à celui qui vient implorer le Dieu : Connais-toi toi-même ? Il signifie, ce semble, que l'homme qui s'ignore lui-même ne saurait rendre au Dieu des hommages convenables ni en obtenir ce qu'il implore. »

— Porphyre, Traité sur le précepte connais-toi toi-même

Vous n ' avez pas dites vous , ben oui Madame construisez votre vérité , votre croyance autant que il vous plaira ...

Sinon pour le reste vous êtes larguée ...

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