"Lynchage" otages libérés

il y a 4 minutes, soloandsolo a dit :

Oui ils ont été imprudents mais pas de la façon dont les lyncheurs y sont allés. Ce sont deux touristes lambdas sans doute pas très au jus de ce qu'est l'Afrique dans toutes les zones. Le Bénin était vendu comme une belle destination touristique. Le nord en frontières est contaminé depuis peu (je fus étonné de l'apprendre), le parc où ils sont allés était prétendument protégé par l'armée béninoise dont l'état voulait rendre ce point attractif pour les touristes. Sur place ils ont même pu trouver le guide allant dans le sens de cette proposition. Ils ont donc mal évalué le degrés de dangerosité mais ils l'ont fait avec des paramètres qui ici nous échappe.

Je suis dans l'ensemble assez d'accord avec toi à ceci près que  : 

-  même si le parc n'était soi disant pas dangereux, le Nord du Bénin était déconseillé au moment où ils sont partis, 

- trouver un guide dans un pays où de nombreuses personnes crèvent la dalle est particulièrement aisé.

Maintenant, comme le dit @chanou 34 on n'est pas obligé d'utiliser des mots abjects pour qualifier ces 2 touristes. Ils ont été imprudents, pas très futés, mais on ne peut plus revenir en arrière 

il y a 4 minutes, Imaginaerum a dit :

Interessant. Et toi qui y vit 6 mois de l'année c'est pour quel motif ? familial ? professionnel ? touristique ? qu'on sache si on va te chercher si tu as des problèmes un jour ou si on te laisse y crever ? 

Mission secrète.

Chut !

il y a 1 minute, Dan229 a dit :

Mission secrète.

Chut !

oui personnellement j'en doute plus de tout. 

il y a 21 minutes, Imaginaerum a dit :

Depuis quand les Français avaient-ils organisé leur déplacement ? En novembre 2018, dans une précédente version de sa page "Conseils aux voyageurs", le ministère des Affaires étrangères ne classait aucune partie du parc national de la Pendjari en rouge, ni même en orange. "Une vigilance particulière est conseillée dans les zones frontalières", expliquait simplement le Quai d'Orsay. La carte, inchangée depuis 2015, avait commencé à changer de couleur en décembre 2018.

Ils n'étaient pas encore partis en décembre et l'Afrique centrale étant une poudrière ils auraient du se tenir informés sur place et renoncer.

C'est un peu comme la française détenue dans le Nord du Mali alors que, déjà, en 2009 on conseillait de ne pas dépasser Tombouctou (ville qui est désormais déconseillée aussi). Qu'allait elle donc faire dans cette galère 

il y a 2 minutes, Anouckim a dit :

 

Oui mais non.
Je vais faire du délit de faciès ( je sais c'est pô bien, tant pis j'assume) mais j'écouterai pas ce type. Son expression sur l'image arrêtée est suffisante pour me renseigner.

Suite à la mort de deux soldats d'élite français, au Bénin, Pierre Cassen exprime une froide colère, dans un style fort différent de celui de Patrice Quarteron, mais dans le même esprit. Alors que le boxeur patriote hurle sa rage devant l'inconscience de deux bobos à cause de qui deux héros sont morts, Pierre cible davantage les politiques, et leur mépris pour les valeurs de l'armée française, qu'ils n'ont eu de cesse d'humilier et de dépecer. Concernant ces deux crétins, qui, par exotisme, en voyage de noces, ont bravé les avertissements du Quai d'Orsay pour se la jouer rebelles de gauche, il estime que le président de la République ne devrait même pas aller les accueillir, et encore moins les traiter en héros. Par ailleurs, en citant nombre d'exemples, il démontre que quotidiennement, ce régime trahit les valeurs pour lesquelles deux militaires se sont engagés, au service de leur pays, et donné leur vie.

il y a 2 minutes, Anouckim a dit :

Suite à la mort de deux soldats d'élite français, au Bénin, Pierre Cassen exprime une froide colère, dans un style fort différent de celui de Patrice Quarteron, mais dans le même esprit. Alors que le boxeur patriote hurle sa rage devant l'inconscience de deux bobos à cause de qui deux héros sont morts, Pierre cible davantage les politiques, et leur mépris pour les valeurs de l'armée française, qu'ils n'ont eu de cesse d'humilier et de dépecer. Concernant ces deux crétins, qui, par exotisme, en voyage de noces, ont bravé les avertissements du Quai d'Orsay pour se la jouer rebelles de gauche, il estime que le président de la République ne devrait même pas aller les accueillir, et encore moins les traiter en héros. Par ailleurs, en citant nombre d'exemples, il démontre que quotidiennement, ce régime trahit les valeurs pour lesquelles deux militaires se sont engagés, au service de leur pays, et donné leur vie.

Ah on récupère les morts des deux soldats pour casser du macron, c'est tellement beau

il y a 30 minutes, Dan229 a dit :

Ils doivent être sourds. Personnellement, j'ai toujours entendu que le Nord était dangereux. Je n'ai jamais dépassé Natitingou.

Ben il va encore y avoir des sourds 

Auparavant, une mise à jour du 7 avril, moins d’un mois avant l’enlèvement, avait certes élargi les « zones formellement déconseillées »du Bénin à la « zone frontalière burkinabé et nigérienne » : « Compte tenu de la présence de groupes armés terroristes et du risque d’enlèvement, les déplacements à la frontière nord du Bénin sont formellement déconseillés. » Mais la carte disponible n’indiquait en « zone rouge », du côté du parc de la Pendjari, que la frontière elle-même. Une bande recouvrant une partie du parc était également colorée en orange, c’est-à-dire « déconseillée sauf raison impérative ». 

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2019/05/12/la-fausse-affirmation-de-jean-yves-le-drian-sur-les-risques-majeurs-pris-par-les-ex-otages-au-benin_5461021_4355770.html

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Donc pour reprendre la dialectique de ce journaliste d’un journal de milliardaire à la solde du gouvernement “en creux “ les touristes ne sont pas responsables , c’etait pas rouge mais orange ce n’etait Rouge qu’à quelques encablures . Quant à accuser le gouvernement béninois , il a déjà le W rouge cramoisi depuis un bail il ne va pas communiquer sur la dangerosité d’un de ces parcs . Où que je sois allé on ne m’a jamais interdit les zones foireuses et on comprend bien pourquoi ... À charge de chacun de vérifier et de considérer qu’a dix bornes d’une zone rouge en zone orange à éviter sauf impératif , on n’y va pas pour du tourisme .

il y a 28 minutes, Cheragaz a dit :

Ils n'étaient pas encore partis en décembre et l'Afrique centrale étant une poudrière

Ce n'est l'Afrique centrale mais de l'ouest, la contamination de Bénin est récente. De profundis pour le Bénin qui voulait relancer le tourisme dans ses parcs, même phénomène qu'au Cameroun.

il y a 35 minutes, soloandsolo a dit :

Chacun fait ses choix camarade. Pour moi une mission BTP en zone rouge n'est pas un impératif si ce n'est pour la boite qui veut encaisser des marchés. Mais ce sont mes choix personnels.

Ce ne sont pas des choix personnels contrairement à des sorties loisirs . On est souvent en compound ou accompagné . Ça n’exclut pas les prises d’otage . Des zones oranges et rouges ne manquent pas dans la zone tropicale ( il y a une concentration des zones pourries plus sur un Tropique à tropisme ) , et de nombreuses PME par exemple  ont d’importants clients , ca s’organise et le consulat sait . Un touriste rien à voir . Pourquoi cette mise en parallèle impossible entre un touriste et un salarié ?

Est ce la même chose d’etre salarié construisant un aéroport ou un barrage et touriste ? Est ce la même chose d’etre Professionnel installant du matériel telecom et touriste ?

NON

il y a 8 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Donc pour reprendre la dialectique de ce journaliste d’un journal de milliardaire à la solde du gouvernement “en creux “ les touristes ne sont pas responsables , c’etait pas rouge mais orange ce n’etait Rouge qu’à quelques encablures . Quant à accuser le gouvernement béninois , il a déjà le W rouge cramoisi depuis un bail il ne va pas communiquer sur la dangerosité d’un de ces parcs . Où que je sois allé on ne m’a jamais interdit les zones foireuses et on comprend bien pourquoi ... À charge de chacun de vérifier et de considérer qu’a dix bornes d’une zone rouge en zone orange à éviter sauf impératif , on n’y va pas pour du tourisme .

 

Si j'ai bien compris, fin de l'année dernière le gouvernement béninois avait envoyé 1000 soldats pour sécuriser les zones du nord et laissé ouvert le parc pour que le tourisme ne périclite pas.

Bref ce qui est arrivé a remis les pendules à l'heure pour tout le monde.

à l’instant, soloandsolo a dit :

Ce n'est l'Afrique centrale mais de l'ouest, la contamination de Bénin est récente. De profundis pour le Bénin qui voulait relancer le tourisme dans ses parcs, même phénomène qu'au Cameroun.

LES frontières zone nord : Nigeria , Niger , Burkina faso . La zone W ça fait déjà un moment .. tu y crois à ton propos ?

La zone ganvie cotonou ok . De nombreux témoignages y compris de @Dan229 comfirme que les problèmes au nord c’est pas nouveau 

il y a 9 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ce ne sont pas des choix personnels contrairement à des sorties loisirs . On est souvent en compound ou accompagné . Ça n’exclut pas les prises d’otage . Des zones oranges et rouges ne manquent pas dans la zone tropicale ( il y a une concentration des zones pourries plus sur un Tropique à tropisme ) , et de nombreuses PME par exemple  ont d’importants clients , ca s’organise et le consulat sait . Un touriste rien à voir . Pourquoi cette mise en parallèle impossible entre un touriste et un salarié ?

Est ce la même chose d’etre salarié construisant un aéroport ou un barrage et touriste ? Est ce la même chose d’etre Professionnel installant du matériel telecom et touriste ?

NON

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

LES frontières zone nord : Nigeria , Niger , Burkina faso . La zone W ça fait déjà un moment .. tu y crois à ton propos ?

La zone ganvie cotonou ok . De nombreux témoignages y compris de @Dan229 comfirme que les problèmes au nord c’est pas nouveau 

Dan229 parle de coupeurs de routes, phénomène récurrent dans ces parties de l'Afrique, banditisme et non affilié au terrorisme, dans la plupart des ces zones les FDO locales organisent des traversée en convoi, j'en ai fait pas mal ainsi au nord du Cameroun.

Ce n'est pas moi et mes propos qui sommes en cause, mais un tourisme organisé et vendu comme tel par des tours operator jusqu'à cet évènement.

Non il n'y a pas d'impératif stricte que de prendre le risque d'aller bosser dans un chantier BTP et se faire découper en morceau, bis repetita : choix personnel.

à l’instant, soloandsolo a dit :

Si j'ai bien compris, fin de l'année dernière le gouvernement béninois avait envoyé 1000 soldats pour sécuriser les zones du nord et laissé ouvert le parc pour que le tourisme ne périclite pas.

Bref ce qui est arrivé a remis les pendules à l'heure pour tout le monde.

Zone orange pour le quai d’Orsay avant le voyage de nos touristes inconséquents. Ca remets les pendules à l’heure . Le quai d’Orsay et les militaires français sur place quand il y en a sont de bien meilleurs conseils . Zone orange à éviter sauf impératif et quand c’est rouge vraiment pas loin et qu’on y va on cherche la merde . D’autres pays ont alors pour doctrine de laisser leurs ressortissants se demerder . Ce n’est pas le cas de la France dom les journalistes des médias de milliardaires à la solde du gouvernement devraient utiliser leur cerveau et maîtriser leur com afin de ne pas inciter d’autres touristes à prendre des risques inconsidérés qui exposent nos militaires . Non quand c’est rouge pas loin et orange, on ne va pas y faire du tourisme . Qu’ils précisent que Le Drian s’est planté de 10 normes mai que ça ne change en rien la véracité du fond du propos si ils veulent .

il y a 10 minutes, soloandsolo a dit :

Si j'ai bien compris, fin de l'année dernière le gouvernement béninois avait envoyé 1000 soldats pour sécuriser les zones du nord et laissé ouvert le parc pour que le tourisme ne périclite pas.

Bref ce qui est arrivé a remis les pendules à l'heure pour tout le monde.

Soloandsolo..." les bénévoles" Sauveteurs Bretons risquent et perdent parfois leur vie pour sauver ... les plaisanciers, nageurs, acrobates sur planche a voiles etc ...  imprudents .... Là aussi pour "leur" plaisir des personnes mettent à mal la vie des autres et personnes ou peu font de la mousse dans les médias et sur les forums  ...

L'Homme se croit tout puissant et invincible  ... 

https://france3-regions.francetvinfo.fr/bretagne/snsm-veille-au-grain-50-ans-1222347.html

il y a 2 minutes, soloandsolo a dit :

Non il n'y a pas d'impératif stricte que de prendre le risque d'aller bosser dans un chantier BTP et se faire découper en morceau, bis repetita : choix personnel.

Ce n’est pas le même choix personnel que d’aller faire du tourisme . Ton propos est FAUX . Dans un cas tu as peut être par contrat accepte ce type de déplacement dès lors que le quai est ok avec des moyens sécuritaires mis en place . Et dans tous les cas être salarié et touriste ce n’est pas idem ne te déplaise . Pour ma part zone orange je ne peux pas refuser ou mon choix personnel se limite à rompre mon contrat , en tant que touriste c’est par contre bel

et bien mon choix personnel. Pourquoi raconter des cracks pour banaliser le comportement inconscient de ces touristes ?

il y a une heure, Imaginaerum a dit :

Interessant. Et toi qui y vit 6 mois de l'année c'est pour quel motif ? familial ? professionnel ? touristique ? qu'on sache si on va te chercher si tu as des problèmes un jour ou si on te laisse y crever ? 

Cotonou Ganvié , ce n’est pas le nord 

il y a 17 minutes, soloandsolo a dit :

Ce n'est l'Afrique centrale mais de l'ouest, la contamination de Bénin est récente. De profundis pour le Bénin qui voulait relancer le tourisme dans ses parcs, même phénomène qu'au Cameroun.

Va sur diplomatie.fr et regarde l'état de l'Afrique centrale. .... et ça ne date pas d'hier,  je peux te le garantir !

Dixit quelqu'un qui souhaiterait visiter l'Éthiopie 

il y a 6 minutes, ouest35 a dit :

Soloandsolo..." les bénévoles" Sauveteurs Bretons risquent et perdent parfois leur vie pour sauver ... les plaisanciers, nageurs, acrobates sur planche a voiles etc ...  imprudents .... Là aussi pour "leur" plaisir des personnes mettent à mal la vie des autres et personnes ou peu font de la mousse dans les médias et sur les forums  ...

L'Homme se croit tout puissant et invincible  ... 

https://france3-regions.francetvinfo.fr/bretagne/snsm-veille-au-grain-50-ans-1222347.html

Le problème des forums ? Les impératifs catégoriques de personnes qui vivent à longueur de temps en théorie face à leurs écrans, ça donne des faiseurs de monde parfait aussi parfait qu'ils pensent l'être.