CIA : "nous avons menti, nous avons triché, nous avons volé"

il y a 11 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr Crabe_Fantome, 

 

Bin c'est tout simple à travers leur dernier étage, l'ambassade des states, les grandes oreilles, se permettent de filtrer et d'exploiter toutes informations françaises. 

Qui parle de vendre son pays ?, c'est bien plus subtil, on sert un intérêt qui n'est pas celui de la nation. 

Il en est de même lorsque vous évoquez la guerre, en effet, il se trouve que la coalitions, France, et tout autres pays européens servent un intérêt qui n'est pas le urs, mais celui des states. 

 

a+

Je ne crois pas que les français s'offrent un service de renseignement qui distribuent ses infos comme ça pour le fun. On distribue des infos qui servent nos intérêts. Même une info "gratuite" ne l'est pas tant que ça dans le sens où ça participe à fluidifier les relations diplomatiques. Idem pour les coalitions, mais je suis d'avis de sortir de l'otan pour faire une armée européenne. Du coup effectivement je ne suis pas à l'aise avec cette alliance militaire. 

Moi je parle des gens qui sont prêt à vendre leur pays pour satisfaire leur idéologie ou leur religion. Bon nombre de forumeur par exemple sont plus proche de Poutine que de Macron. Même si on aime pas Macron on ne peut pas trahir son pays, du moins c'est mon point de vue et ma moralité. Parce que dans 10 ans ce sera un autre Président... et même si c'est une Le Pen, on doit rester corporate. Ce qui n'empêche pas de continuer à critiquer le pouvoir, bien au contraire. Mais pas trahir son pays en préférant aussi bien les USA, que la Russie.

Il y a 3 heures, Condorcet a dit :

BNP paye 10 milliards d'amende sous le menace de ne plus exercer aux US. On ne peut appliquer une réciprocité.

Alstom (à moins que je confonde avec un autre dossier), le PDG est menacé de poursuite au pénal pour des salades de pots de vin sur des marchés. Ça rigole pas. Le FBI peut venir le gauler, comme le patron corrompu du foot mondial. Le PDG s'exécute en favorisant un rachat à prix honteux. Essaye de monter une magouille avec des juges français et des services de renseignement, pour menacer un grand patron américain afin de lui acheter une filiale pour une bouchée de pain...

Les GAFA mettent leurs sièges en Irlande ne paye pas d'impôts en France et finissent quand même par rapatrier le pognon depuis l'Ireland vers les US suite aux largesse de Trump. On ne reverra jamais ce pognon. 

Il y a une concurrence déloyale du fait de la taille, pour créer des trucs nouveaux. Il y a eut le hard, puis les OS, puis les applis et maintenant les GAFAs. La France a toutes les compétence depuis toujours. Mais l'activité dans ces domaines est à peu près nulle à part le militaire. Ne pas produire mais importer provoque chômage et déficit commercial.

On pourrait écrire des bouquins entiers...

Bsr Condorcet, 

Vous avez entre autre oublié Peugeot, je m'explique, lorsque général motors rentre dans le capital de Peugeot, en s''octroyant un siège au conseil d' administion, cette dernière se voit dans l'obligation de faire une croix sur le marché iranien, résultat des courses, quand ont perd un marché de plusieurs centaines de milliers véhicules, parce que les states ont décrété que l'Iran était un état terroriste, bin on se fait racheter par les chinois. 

La meilleure étant Qu''à la levée de certaines sanctions sous Obama, qui décroche le marché de l' automobile  en iran, général motors

a+

il y a 11 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je ne crois pas que les français s'offrent un service de renseignement qui distribuent ses infos comme ça pour le fun. On distribue des infos qui servent nos intérêts. Même une info "gratuite" ne l'est pas tant que ça dans le sens où ça participe à fluidifier les relations diplomatiques. Idem pour les coalitions, mais je suis d'avis de sortir de l'otan pour faire une armée européenne. Du coup effectivement je ne suis pas à l'aise avec cette alliance militaire. 

 

Moi je parle des gens qui sont prêt à vendre leur pays pour satisfaire leur idéologie ou leur religion. Bon nombre de forumeur par exemple sont plus proche de Poutine que de Macron. Même si on aime pas Macron on ne peut pas trahir son pays, du moins c'est mon point de vue et ma moralité. Parce que dans 10 ans ce sera un autre Président... et même si c'est une Le Pen, on doit rester corporate. Ce qui n'empêche pas de continuer à critiquer le pouvoir, bien au contraire. Mais pas trahir son pays en préférant aussi bien les USA, que la Russie.

Bsr Crabe_Fantome, 

La vous n'avez rien compris, c'est justement parce que les français ne sont pas dans la délation que l'ambassade des states se trouve avec un étage de plus pour épier et exploiter l'information, de ses alliés ? 

Maintenant, si vous voulez parler de gens qui sont prêt à servir un intérêt qui n'est pas celui de la nation, sachez que ses gens sont aux gouvernement. Et c'est donc à eux qu'il revient de faire en sorte que le dernier étage de l'ambassade étasunienne n'est plus lieu. 

a+

Normal, le cycle sanctions puis levée des sanctions s'occupe de virer les Européens puis de revenir avec les entreprises US. 

En Afghanistan l'aide à la reconstruction (les impôts de tous les pays riches de bonne volonté) part massivement en prestations massivement sur facturées d'entreprises américaines. Normal, l'US Army est là et faut bien se payer sur la bête.

Entre autre progrès démocratiques, l'action américaine en Afghanistan à consisté à :

- Remettre les chefs de guerres (chefs tribaux plus ou moins mafieux) au pouvoir

- Re développer l'opium (que les talibans avaient supprimé). 80% de la prod mondiale. 

- Interdire la paix des braves qui a failli être signée à Kandahar entre Talibans et Chefs du nord, dans la plus pure tradition de ce pays. Rumsfeld bien inspiré a empêché cela étant un gros actionnaire du complexe militaro-industriel.

- Confondre Al-Qaïda et Taliban afin de faire tourner une guerre d'agression sur ce pays, guerre ingagnable façon Vietnam.

Les seuls gagnants dans cette affaire sont les entreprises et les actionnaires US concernés - sans oublier pléthore de 4x4 et de prébendes pour les trafiquants de drogues et les membre du gouvernement. La France de sont côté a gagné des cons qui s'y sont fait tuer, pour la plus grande gloire de Sarkozy. Ça valait surement le coup.

il y a 36 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr Crabe_Fantome, 

 

La vous n'avez rien compris, c'est justement parce que les français ne sont pas dans la délation que l'ambassade des states se trouve avec un étage de plus pour épier et exploiter l'information, de ses alliés ? 

Maintenant, si vous voulez parler de gens qui sont prêt à servir un intérêt qui n'est pas celui de la nation, sachez que ses gens sont aux gouvernement. Et c'est donc à eux qu'il revient de faire en sorte que le dernier étage de l'ambassade étasunienne n'est plus lieu. 

 

a+

Effectivement je ne comprends absolument pas ta métaphore de l'étage de plus... Quand aux gens dans le gouvernement, ils sont payé pour faire le taf du Président élu. Si les gens sont de droite, ils votent à droite et veulent une politique de droite. Ce n'est ni pour me plaire, ni pour me déplaire, c'est le principe démocratique. Je ne sais pas pour qui tu votes mais tu ne peux pas dire que tes candidats sont plus corporate que les candidats des autres. Sauf si bien sur tu votes pour un parti financé par une puissance étrangère. 

il y a 40 minutes, Condorcet a dit :

Normal, le cycle sanctions puis levée des sanctions s'occupe de virer les Européens puis de revenir avec les entreprises US. 

En Afghanistan l'aide à la reconstruction (les impôts de tous les pays riches de bonne volonté) part massivement en prestations massivement sur facturées d'entreprises américaines. Normal, l'US Army est là et faut bien se payer sur la bête.

Entre autre progrès démocratiques, l'action américaine en Afghanistan à consisté à :

- Remettre les chefs de guerres (chefs tribaux plus ou moins mafieux) au pouvoir

- Re développer l'opium (que les talibans avaient supprimé). 80% de la prod mondiale. 

- Interdire la paix des braves qui a failli être signée à Kandahar entre Talibans et Chefs du nord, dans la plus pure tradition de ce pays. Rumsfeld bien inspiré a empêché cela étant un gros actionnaire du complexe militaro-industriel.

- Confondre Al-Qaïda et Taliban afin de faire tourner une guerre d'agression sur ce pays, guerre ingagnable façon Vietnam.

Les seuls gagnants dans cette affaire sont les entreprises et les actionnaires US concernés - sans oublier pléthore de 4x4 et de prébendes pour les trafiquants de drogues et les membre du gouvernement. La France de sont côté a gagné des cons qui s'y sont fait tuer, pour la plus grande gloire de Sarkozy. Ça valait surement le coup.

 

L'Afghanistan, très bonne exemple de pays qui a vu les américains et les russes débarquer chez eux. La Chine un peu moins belliqueuse, du moins si on est pas vietnamien ou tibétain, se positionne sur la diplomatie entre le Pakistan et l'Afghanistan lesquels se rejettent la faute du bordel des talibans. Ce n'est pas pour le plaisir mais pour assurer qu'une route chinoise puisse traverser cette zone pour rejoindre le golfe d'Oman et la mer d'Arabie.

Et les talibans veulent la même chose, le pouvoir. 

Le 30/04/2019 à 21:26, Crabe_fantome a dit :

Effectivement je ne comprends absolument pas ta métaphore de l'étage de plus... Quand aux gens dans le gouvernement, ils sont payé pour faire le taf du Président élu. Si les gens sont de droite, ils votent à droite et veulent une politique de droite. Ce n'est ni pour me plaire, ni pour me déplaire, c'est le principe démocratique. Je ne sais pas pour qui tu votes mais tu ne peux pas dire que tes candidats sont plus corporate que les candidats des autres. Sauf si bien sur tu votes pour un parti financé par une puissance étrangère. 

Bjr Crabe_fantome, 

Le dernier étage est le lieu idéal pour placer son appareillage d'écoute, et pour faire son taf dans de bonne condition, on taf avant tout pour rendre son ennemi sourd. Pour le reste, je ne vote pas, mais je ne désespère pas un jour de pouvoir déléguer mes pouvoirs à un représentant qui aura compris que l'état n'a pas d'argent, l'argent appartient à la nation. 

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Le 30/04/2019 à 21:36, Crabe_fantome a dit :

L'Afghanistan, très bonne exemple de pays qui a vu les américains et les russes débarquer chez eux. La Chine un peu moins belliqueuse, du moins si on est pas vietnamien ou tibétain, se positionne sur la diplomatie entre le Pakistan et l'Afghanistan lesquels se rejettent la faute du bordel des talibans. Ce n'est pas pour le plaisir mais pour assurer qu'une route chinoise puisse traverser cette zone pour rejoindre le golfe d'Oman et la mer d'Arabie.

 

Et les talibans veulent la même chose, le pouvoir. 

Bjr Crabe_fantome, 

Rejeter la faute sur les talibans, c'est pas correct, puisque les talibans ( étudiants en théologie), sont tous formé au Pakistan, pays qui possède en son sein plus de 30000 madrassas (école coranique), d'où en sortes chaque année des milliers de talibans qui influence la politique de toute la région, quand ils ne la régissent pas. 

a+

Il y a 2 heures, Abu nuwas a dit :

Bjr Crabe_fantome, 

Le dernier étage est le lieu idéal pour placer son appareillage d'écoute, et pour faire son taf dans de bonne condition, on taf avant tout pour rendre son ennemi sourd. Pour le reste, je ne vote pas, mais je ne désespère pas un jour de pouvoir déléguer mes pouvoirs à un représentant qui aura compris que l'état n'a pas d'argent, l'argent appartient à la nation. 

 

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En sociologie, l'état c'est la nation. L'état c'est nous, la nation c'est nous. 

Il y a 2 heures, Abu nuwas a dit :

Bjr Crabe_fantome, 

 

Rejeter la faute sur les talibans, c'est pas correct, puisque les talibans ( étudiants en théologie), sont tous formé au Pakistan, pays qui possède en son sein plus de 30000 madrassas (école coranique), d'où en sortes chaque année des milliers de talibans qui influence la politique de toute la région, quand ils ne la régissent pas. 

 

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Correct ou pas ce n'est pas notre problème, c'est le problème de l'Afghanistan et du Pakistan, du moins ceux qui ont été élu par les gens. 

En même temps a t-il besoin d'effectuer de telles précisions. C'est un truisme que d'énoncer ce qu'il énonce. N'importe quel être un minimum avisé sait très bien que tous les services de renseignement du monde mentent, trompent, assassinent, volent, trichent au bénéfice de leur pays et de certaines personnes plus particulièrement.

Le problème étant que lorsque ces services de renseignement ont des moyens aussi colossaux que ceux de la cia, alors cela fait clairement beaucoup de dégâts dans le monde. C'est dire si notre perception du terrorisme est fortement biaisée puisqu'en réalité le vrai terrorisme est étatique et provient principalement de nos états occidentaux (qui sont maitres en la matière, bien loin devant leurs piteux élèves que sont l'état islamique, boko haram ou al-qaida).

il y a 30 minutes, DKKRR a dit :

En même temps a t-il besoin d'effectuer de telles précisions. C'est un truisme que d'énoncer ce qu'il énonce. N'importe quel être un minimum avisé sait très bien que tous les services de renseignement du monde mentent, trompent, assassinent, volent, trichent au bénéfice de leur pays et de certaines personnes plus particulièrement.

Le problème étant que lorsque ces services de renseignement ont des moyens aussi colossaux que ceux de la cia, alors cela fait clairement beaucoup de dégâts dans le monde. C'est dire si notre perception du terrorisme est fortement biaisée puisqu'en réalité le vrai terrorisme est étatique et provient principalement de nos états occidentaux (qui sont maitres en la matière, bien loin devant leurs piteux élèves que sont l'état islamique, boko haram ou al-qaida).

Bah écoute, t'as juste à t'offrir un aller simple pour le Niger ou le desert du Pakistan si tu as l'impression que la France devrait prendre des cours de vertu devant daesh, boko haram ou al qaida. 

Il y a 7 heures, Crabe_fantome a dit :

Bah écoute, t'as juste à t'offrir un aller simple pour le Niger ou le desert du Pakistan si tu as l'impression que la France devrait prendre des cours de vertu devant daesh, boko haram ou al qaida. 

Je n'ai pas compris la relation entre votre invitation et les conclusions qui étaient les miennes. Cependant, si l'on se place sur un plan strictement factuel, je ne vois pas comment il est possible de ne pas attester du rôle fortement néfaste de nos pays à l'international. Là où boko haram, l'état Islamique and co "se contentent" d'attentats localisés, d'enlèvements, "au pire" de batailles pour certaines villes, c'est à l'échelle de pays que notre action s'exprime.

En l'occurrence, si l'on ne retient que les deux dernières décennies et que l'on omet sciemment la longue histoire de la Françafrique et des relations entre les usa et les pays latinos-américains (pour ne pas alourdir notre terrible bilan), l'on se rend compte que nous avons détruit, non seulement l'Irak, mais également l'Afghanistan et aussi la Libye et par ricochets nous avons fortement déstabilisé le Mali. Aucun autre pays au monde, aucune autre entité ne peut se targuer d'un tel bilan. En réalité, exceptés nos pays (et l'Arabie Saoudite avec nos armes), aucun pays ne fait plus de guerre en dehors de son territoire national contre une puissance étrangère (récemment encore, l'armée française est intervenue au Tchad pour bombarder un convoi d'opposants au dictateur Idriss Déby et nos services arment et aident le général haftar qui lutte contre le droit international pour prendre le pouvoir en Libye). 

Nous ne constituons pas une chance pour la planète mais clairement un danger. Statistiquement, n'importe quel habitant pris au hasard dans le monde a bien plus de chances de périr sous les bombes/balles/obus d'un soldat occidental que sous celle d'un partisan de l'état Islamique ou de boko haram. C'est un fait incontestable. Donc en matière de terrorisme je considère que nous n'avons aucune leçon à donner à qui que ce soit étant donné que personne ne nous surpasse dans ce domaine.

Il y a 4 heures, DKKRR a dit :

Je n'ai pas compris la relation entre votre invitation et les conclusions qui étaient les miennes. Cependant, si l'on se place sur un plan strictement factuel, je ne vois pas comment il est possible de ne pas attester du rôle fortement néfaste de nos pays à l'international. Là où boko haram, l'état Islamique and co "se contentent" d'attentats localisés, d'enlèvements, "au pire" de batailles pour certaines villes, c'est à l'échelle de pays que notre action s'exprime.

En l'occurrence, si l'on ne retient que les deux dernières décennies et que l'on omet sciemment la longue histoire de la Françafrique et des relations entre les usa et les pays latinos-américains (pour ne pas alourdir notre terrible bilan), l'on se rend compte que nous avons détruit, non seulement l'Irak, mais également l'Afghanistan et aussi la Libye et par ricochets nous avons fortement déstabilisé le Mali. Aucun autre pays au monde, aucune autre entité ne peut se targuer d'un tel bilan. En réalité, exceptés nos pays (et l'Arabie Saoudite avec nos armes), aucun pays ne fait plus de guerre en dehors de son territoire national contre une puissance étrangère (récemment encore, l'armée française est intervenue au Tchad pour bombarder un convoi d'opposants au dictateur Idriss Déby et nos services arment et aident le général haftar qui lutte contre le droit international pour prendre le pouvoir en Libye). 

Nous ne constituons pas une chance pour la planète mais clairement un danger. Statistiquement, n'importe quel habitant pris au hasard dans le monde a bien plus de chances de périr sous les bombes/balles/obus d'un soldat occidental que sous celle d'un partisan de l'état Islamique ou de boko haram. C'est un fait incontestable. Donc en matière de terrorisme je considère que nous n'avons aucune leçon à donner à qui que ce soit étant donné que personne ne nous surpasse dans ce domaine.

Tu veux dire tes propos qui consistent à dire que l'occident, nous, sommes les vrais terroristes par rapport à des mecs qui décapitent des familles entières et qui lapident des femmes non vierges et non mariées? 

Factuellement, tu es en train de dire qu'il vaut mieux vivre avec Francis Heaulme qu'avec un officier de l'armée française. Factuellement tu regarderas le nombre de morts et effectivement ton officier français qu'on a envoyé ici et là défendre les intérêts de la France sera responsable de centaines de morts, y compris des hommes à lui. Factuellement, Francis Heaulme est connu pour 11 morts. Donc le vrai fou (et je parle de vérité pour te rendre hommage parce que c'est le terme que tu as choisis) c'est l'officier français, pas le tueur en série.

Ta conclusion ne prend absolument pas en compte notre appartenance à une nation. Nous sommes occidentaux, et par conséquent, nos chances de mourir sous des armes occidentales sont quasi nulles (à moins d'avoir vendu ces armes à des terroristes ou de rentrer dans une guerre civile ou de devenir soit même terroriste ou parce qu'on était en train de nettoyer son flingue avec une balle dedans). ça, c'est un fait incontestable.

L'autre problème c'est de parler de l'occident qui met juste l'accent sur une population riche que l'on connait extrêmement bien parce que c'est notre Histoire. Mais nous parlons dans le fond de l'humanité toute entière parce que ce n'est pas parce que j'ai les moyens d'avoir une arme et de tuer 50 personnes dans un cinéma que je suis plus fou qu'un mec qui n'a que les moyens d'avoir une machette et qui ne pourra tuer que 5 personnes. 1 million de morts au Rwanda... zéro intervention (regrettable) de l'occident... principalement des machettes, les plus riches victimes pouvaient demander à être tué par balle. 1.7 millions de morts soit 21% de la population du Cambodge tués par les khmers rouges... zéro intervention de l'occident. Les armes venaient de Chine. La Chine? 300 000 morts à Nankin par le Japon impérial. zéro intervention de l'occident. Et le record de 70 millions de morts en temps de paix par la révolution de Mao. zéro intervention de l'occident. Je pense que le mal dont tu parles ce n'est pas l'occident à proprement parlé, c'est de l'humanité toute entière. Sinon où placer les russes (20 millions de morts sous Staline)? En Asie ou en Occident? Si on estime que la Russie est majoritairement asiatique qu'occidental, l'occidental le plus meurtrier en terme de mort c'est Hitler qui finit bon dernier avec un génocide de 6 millions de personnes et encore c'était des européens, pas tous des allemands contrairement aux morts sous Staline, Mao et Pol Pot. 

Il y a 22 heures, Crabe_fantome a dit :

En sociologie, l'état c'est la nation. L'état c'est nous, la nation c'est nous. 

Correct ou pas ce n'est pas notre problème, c'est le problème de l'Afghanistan et du Pakistan, du moins ceux qui ont été élu par les gens. 

Bsr Crabe_Fantome. 

La vous confondez, la nation, c'est le peuple, celui qui a financé les outils de production d'edf ou gdf, et bien d'autre entreprise encore, c'est encore la nation qui a financé les infrastructure autoroutière, ou celle des aéroports, et l'état, fossoyeurs, qui ne pense qu'à vendre. Votre sociologie est vraiment bizarre, en espérant qu'elle n'est pas financé par des puissance étrangères. 

Alors si ce n'est pas notre problème, il ne faut pas les pointer du doigt. 

a+

Il y a 2 heures, Abu nuwas a dit :

Bsr Crabe_Fantome. 

La vous confondez, la nation, c'est le peuple, celui qui a financé les outils de production d'edf ou gdf, et bien d'autre entreprise encore, c'est encore la nation qui a financé les infrastructure autoroutière, ou celle des aéroports, et l'état, fossoyeurs, qui ne pense qu'à vendre. Votre sociologie est vraiment bizarre, en espérant qu'elle n'est pas financé par des puissance étrangères. 

 

Alors si ce n'est pas notre problème, il ne faut pas les pointer du doigt. 

 

a+

Ce n'est pas ma sociologie, c'est la sociologie avec son code linguistique. Si la sociologie se trompe tu dois pouvoir lui envoyer un mail pour lui expliquer que c'est toi qui a raison. 

Il y a 11 heures, Crabe_fantome a dit :

- Tu veux dire tes propos qui consistent à dire que l'occident, nous, sommes les vrais terroristes par rapport à des mecs qui décapitent des familles entières et qui lapident des femmes non vierges et non mariées? 

 

Factuellement, tu es en train de dire qu'il vaut mieux vivre avec Francis Heaulme qu'avec un officier de l'armée française. Factuellement tu regarderas le nombre de morts et effectivement ton officier français qu'on a envoyé ici et là défendre les intérêts de la France sera responsable de centaines de morts, y compris des hommes à lui. Factuellement, Francis Heaulme est connu pour 11 morts. Donc le vrai fou (et je parle de vérité pour te rendre hommage parce que c'est le terme que tu as choisis) c'est l'officier français, pas le tueur en série.

 

Ta conclusion ne prend absolument pas en compte notre appartenance à une nation. Nous sommes occidentaux, et par conséquent, nos chances de mourir sous des armes occidentales sont quasi nulles (à moins d'avoir vendu ces armes à des terroristes ou de rentrer dans une guerre civile ou de devenir soit même terroriste ou parce qu'on était en train de nettoyer son flingue avec une balle dedans). ça, c'est un fait incontestable.

 

L'autre problème c'est de parler de l'occident qui met juste l'accent sur une population riche que l'on connait extrêmement bien parce que c'est notre Histoire. Mais nous parlons dans le fond de l'humanité toute entière parce que ce n'est pas parce que j'ai les moyens d'avoir une arme et de tuer 50 personnes dans un cinéma que je suis plus fou qu'un mec qui n'a que les moyens d'avoir une machette et qui ne pourra tuer que 5 personnes.

- 1 million de morts au Rwanda... zéro intervention (regrettable) de l'occident... principalement des machettes, les plus riches victimes pouvaient demander à être tué par balle.

- 1.7 millions de morts soit 21% de la population du Cambodge tués par les khmers rouges... zéro intervention de l'occident. Les armes venaient de Chine.

- La Chine? 300 000 morts à Nankin par le Japon impérial. zéro intervention de l'occident.

- Et le record de 70 millions de morts en temps de paix par la révolution de Mao. zéro intervention de l'occident.

Je pense que le mal dont tu parles ce n'est pas l'occident à proprement parlé, c'est de l'humanité toute entière. Sinon où placer les russes

(20 millions de morts sous Staline)? En Asie ou en Occident? Si on estime que la Russie est majoritairement asiatique qu'occidental,

- l'occidental le plus meurtrier en terme de mort c'est Hitler qui finit bon dernier avec un génocide de 6 millions de personnes et encore c'était des européens, pas tous des allemands contrairement aux morts sous Staline, Mao et Pol Pot. 

- tu penses qu'il n'y a pas eu de familles entieres tuées parmi les combiens de millions de viets tués sous les bombes usa, combien de millions de coréens tués sous les bombes usa/occidentaux, combien de centaines de milliers d'irakiens tués par les usa, combien de centaines de milliers d'afghans tués par les usa, etc ...  ? Tu penses que les morts sous les bombes usa/occidentaux sont des morts douces ? Tu penses qu'il n'y a pas de morts affreux apres lentes agonies, des blessés et handicapés à vie bras, jambe, oeil arrachés  sous les explosions de bombes usa/occidentaux ? 

- si les usa/occidentaux interviennent, ça pourrait faire encore plus de morts

- c mignon. Mais tu ne sais probablement pas ou tu refuses de reconnaitre que c les usa qui ont dechenché la guerre au cambodge en commencant par bombarder le cambodge (surement pas qes morts, bien plus et qui sont surement comptabilisés parmis des morts aux KR dans tes chiffres y compris les morts pdt la guerre entre vietnam et cambodge) en meme temps quand ils ont bombardé le vietnam, puis en fomentant un coup d'Etat au cambodge provoquant la guerre civile au cambodge. Puis une fois leur pantin perdu la guerre, les usa ont meme soutenu les khmer rouge contre les viets. 

- et ton hypocrisie veux pretendre que les colonisateurs occidentaux n'ont pas massacré le peuple chinois lors des nombreux revoltes du peuple chinois pdt 1 siecle de semi-colonisation occidentale ? 

- si les occidentaux interviennnent ça pourrait faire encore plus de morts ! et pour ton info la chine etait un grand pays unifié tibet compris et en paix avant l'arrivée des colonisateurs occidentaux qui ont declenché les nombreuses guerres de colonisations/decolonisations et les guerres civiles en chine !  

-  pour ton info, les grands genocides ont tous été commis par les occidentaux: genocides à 80-99% des combien de millions et millions d'amerindiens sur leur grand contienent d'amerique du nord au sud, genocide des aborigenes d'australie, genocides de 75% des juifs d'europe soit 40% de des juifs dans le monde. Essai de comtabiliser tous ces genocides : est-ce que c'est moins grave que les millions de morts des guerres civiles des autres pays souvent provoqués par les usa/occidentaux ? 

A lire crabe fantome, l'occident est tjs un modele de paix et de gentillesse en continuant de bombarder/menacer de bombarder des pays aux 4 coins du monde et à milles lieux de chez eux. La mentalité des colonisateurs occidentaux pretextant la barbarie des rites de sacrifices des amerindiens pour "justifier" leurs immenses barbaries avec leur genocide à 80-99% des peuples amerindiens est tjs d'actualité ... 

Il y a 23 heures, Crabe_fantome a dit :

Ce n'est pas ma sociologie, c'est la sociologie avec son code linguistique. Si la sociologie se trompe tu dois pouvoir lui envoyer un mail pour lui expliquer que c'est toi qui a raison. 

Bsr Crabe_Fantome, 

Non seulement c'est moi qui ai raison mais en plus la sociologie qui vous a formaté n'a aucune emprise sur ma personne, ce qui n'est pas votre cas. 

a+

il y a 23 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr Crabe_Fantome, 

 

Non seulement c'est moi qui ai raison mais en plus la sociologie qui vous a formaté n'a aucune emprise sur ma personne, ce qui n'est pas votre cas. 

 

a+

Oui d'accord. Ça ne me pose aucun problème à être un esclave formaté par les sciences, les arts et la philosophie. 

il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

Oui d'accord. Ça ne me pose aucun problème à être un esclave formaté par les sciences, les arts et la philosophie. 

Bsr Crabe_Fantome, 

Sauf que le topic a pour sujet, le mensonge, la triche et le vol, en effet, voilà toute une science qui vous a formaté. 

a+

il y a 42 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr Crabe_Fantome, 

 

Sauf que le topic a pour sujet, le mensonge, la triche et le vol, en effet, voilà toute une science qui vous a formaté. 

 

a+

Aucune civilisation "morale" n'a jamais survécu. Si tu es aujourd'hui vivant c'est que tes ancêtres ont du sang sur les mains. Pareil pour les miens. Pareil pour tout le monde. Vouloir un monde sans mensonge, ni triche, ni vol, ni meurtre c'est une autre forme de formatage.