justifier l'injustifiable

que ce soit suicide = crime ou Paul est pas misogyne même combat ... on défends l'absurde ... et la plein de questionnement ...

comment devient on aveugle au bon sens ?

pourquoi ?

si on défends ce genre de position c'est qu'on entends que cela pose problème ... mais on entends pas le bien fondé du problème

cela en dit long sur notre amour et notre foi ...

Il y a un traducteur dans la salle ?

il y a une heure, Talon 1 a dit :

Il y a un traducteur dans la salle ?

Il suffit de regarder les mots clés du sujet : Suicide, Paul, misogyne, aveugle  :

Un aveugle veut se suicider parce que Paul est misogyne.

Il y a 4 heures, fidel castor a dit :

que ce soit suicide = crime ou Paul est pas misogyne même combat ... on défends l'absurde ... et la plein de questionnement ...

 

comment devient on aveugle au bon sens ?

pourquoi ?

 

si on défends ce genre de position c'est qu'on entends que cela pose problème ... mais on entends pas le bien fondé du problème

 

cela en dit long sur notre amour et notre foi ...

eu désoler mais je n'est pas compris le problème qu'est qu'ils c'est passer ??

il y a 2 minutes, miscookiyou a dit :

eu désoler mais je n'est pas compris le problème qu'est qu'ils c'est passer ??

je me questionne sur comment des gens cherchant a être spirituels et pour les dirigeants diplômés défendent des positions indéfendables

il y a 11 minutes, fidel castor a dit :

je me questionne sur comment des gens cherchant a être spirituels et pour les dirigeants diplômés défendent des positions indéfendables

Non, t'as très bien assemblé les mots, rien à dire, il n' y a que le sens qui manque, pour qu'on puisse établir la communication avec toi.
 

il y a 4 minutes, riad** a dit :

Non, t'as très bien assemblé les mots, rien à dire, il n' y a que le sens qui manque, pour qu'on puisse établir la communication avec toi.
 

 pose mon avis et après tu réagi comme tu veux

je reconnais que ma façon de m'exprimer est particulier

Je pense qu'il défende des positions injustifiable sois tout simplement 1) pour se démarquer des autres donner un avis différent quitte a jouer au avocat du diable ensuite si 2) il trouve un avantage a le faire si il on qu'elle que choses a gagner 3) par besoins de contradiction 4) par rapport a leur avis politique ou spirituel 

il y a 2 minutes, fidel castor a dit :

 pose mon avis et après tu réagi comme tu veux

je reconnais que ma façon de m'exprimer est particulier

Désolé fidel castor, mais j'ai rien compris, tu parles d'absurdité et de positions indéfendables, c'est quoi ces absurdités? et de quelle position indéfendable tu parles?

à l’instant, miscookiyou a dit :

Je pense qu'il défende des positions injustifiable sois tout simplement 1) pour se démarquer des autres donner un avis différent quitte a jouer au avocat du diable ensuite si 2) il trouve un avantage a le faire si il on qu'elle que choses a gagner 3) par besoins de contradiction 4) par rapport a leur avis politique ou spirituel 

franchement je pense que c'est autre chose du moins chez les chretiens

il y a la bible est un livre magique sans erreur (donc Paul a raison d’être misogyne par exemple )

il y a c'est la position des references historique (je dirais quasi préhistorique) (pour suicide = crime)

et que leur bon sens est complétement éteint ... ils croient vraiment ces positions absurde

il y a 2 minutes, riad** a dit :

Désolé fidel castor, mais j'ai rien compris, tu parles d'absurdité et de positions indéfendables, c'est quoi ces absurdités? et de quelle position indéfendable tu parles?

croire que une personne suicidaire est un criminel

croire que dire je permet pas a la femme d'enseigner a un homme ou qu'elle doit se taire dans les rassemblement de chrétien (c'est de l’apôtre Paul)

il y a 1 minute, fidel castor a dit :

franchement je pense que c'est autre chose du moins chez les chretiens

il y a la bible est un livre magique sans erreur (donc Paul a raison d’être misogyne par exemple )

il y a c'est la position des references historique (je dirais quasi préhistorique) (pour suicide = crime)

et que leur bon sens est complétement éteint ... ils croient vraiment ces positions absurde

Meme si je suis catholique je pense qu'il faut remettre tout ça dans son contexte :/ c'était il y'a très longtemps sinon oui le suicide est considérer comme qu'elle que choses de mal 

à l’instant, miscookiyou a dit :

Meme si je suis catholique je pense qu'il faut remettre tout ça dans son contexte :/ c'était il y'a très longtemps sinon oui le suicide est considérer comme qu'elle que choses de mal 

le suicide est un malheur oui pour la famille et démontre un mal être extrême pour le suicidaire

mais le suicidaire est pas un criminel ... le suicide est plus un crime comme au 16e siecle ... en 2019 défendre cette position c'est pour moi incompréhensible ... ils vivent pas sur une ile perdue

à l’instant, fidel castor a dit :

le suicide est un malheur oui pour la famille et démontre un mal être extrême pour le suicidaire

mais le suicidaire est pas un criminel ... le suicide est plus un crime comme au 16e siecle ... en 2019 défendre cette position c'est pour moi incompréhensible ... ils vivent pas sur une ile perdue

Bien sure Je ne pense pas non plus que ça soit un crime après je ne sais pas qu'elle est le point de vue de l'église a notre époque 

il y a 11 minutes, fidel castor a dit :

croire que une personne suicidaire est un criminel

croire que dire je permet pas a la femme d'enseigner a un homme ou qu'elle doit se taire dans les rassemblement de chrétien (c'est de l’apôtre Paul)

Excuse-moi j'ai pas fait attention à la catégorie, donc vous parlez religion, Le suicide est interdit dans presque toutes les religions, dans l'Hindouisme, le Bouddhisme, le judaïsme, le christianisme (sauf si le suicidaire est un fou ou s'il est victime d'un grand chagrin) et l'islam (y compris les ceintures explosives des djihadistes), toutes considèrent que le suicide est comparable au meurtre, la seule exception c'est le Japon dont le seppuku est considéré comme un acte d'honneur.


 

il y a 1 minute, riad** a dit :

Excuse-moi j'ai pas fait attention à la catégorie, donc vous parlez religion, Le suicide est interdit dans presque toutes les religions, dans l'Hindouisme, le Bouddhisme, le judaïsme, le christianisme (sauf si le suicidaire est un fou ou s'il est victime d'un grand chagrin) et l'islam (y compris les ceintures explosives des djihadistes), toutes considèrent que le suicide est comparable au meurtre, la seule exception c'est le Japon dont le seppuku est considéré comme un acte d'honneur.


 

oui mais on peut être religieux et instruit et a minima connaitre la position médicale d'aujourd'hui ... et ben non on reste officiellement sur une position absurde ... je comprends pas

Il y a 12 heures, fidel castor a dit :

oui mais on peut être religieux et instruit et a minima connaitre la position médicale d'aujourd'hui ... et ben non on reste officiellement sur une position absurde ... je comprends pas

Par l'Incarnation, Dieu attribue à la vie de l'homme un caractère sacré : toute vie a  la même valeur aux yeux de Dieu quelle que soit la valeur que l'homme lui attribue. La position de l'Église a évoluée sur la question. Si le suicide est toujours fermement condamné par l'Église, elle prend en compte les "troubles psychiques graves, l'angoisse ou la crainte grave de l'épreuve, de la souffrance ou de la torture" (catéchisme de l'Église catholique). On peut célébrer les obsèques des personnes suicidées, prier pour elles. 

La position de l'Église se résume dans l'anecdote du curé d'Ars. À une personne qui lui demandait si l'âme d'un proche qui s'était jetée d'un pont dans l'eau irait en enfer, il répondait : entre le parapet et l'eau, il y a place pour le repentir."

Toute vie est sacrée et appartient à Dieu. L'homme en dispose ici-bas, Dieu dans l'éternité...

il y a 3 minutes, Henri. a dit :

Par l'Incarnation, Dieu attribue à la vie de l'homme un caractère sacré : toute vie a  la même valeur aux yeux de Dieu quelle que soit la valeur que l'homme lui attribue. La position de l'Église a évoluée sur la question. Si le suicide est toujours fermement condamné par l'Église, elle prend en compte les "troubles psychiques graves, l'angoisse ou la crainte grave de l'épreuve, de la souffrance ou de la torture" (catéchisme de l'Église catholique). On peut célébrer les obsèques des personnes suicidées, prier pour elles. 

La position de l'Église se résume dans l'anecdote du curé d'Ars. À une personne qui lui demandait si l'âme d'un proche qui s'était jetée d'un pont dans l'eau irait en enfer, il répondait : entre le parapet et l'eau, il y a place pour le repentir."

Toute vie est sacrée et appartient à Dieu. L'homme en dispose ici-bas, Dieu dans l'éternité...

euh ... la vie dans la bible peut être sacrifiée pour ses amis entre autres et la bible dit clairement que celui qui voudra sauver sa vie la perdra ...

il faut pas confondre avec le fait que Dieu demandera des comptes pour toutes vies

enfin il y a que notre vie nous appartient pas ... on a été racheté donc on appartient a Dieu (avant vendu au diable) ... cela veut pas dire que nous avons pas le choix de notre vie mais que nous devenons enfant de Dieu donc sous sa protection

à l’instant, fidel castor a dit :

euh ... la vie dans la bible peut être sacrifiée pour ses amis entre autres et la bible dit clairement que celui qui voudra sauver sa vie la perdra ...

"Il n'y a pas de plus grand amour que de donner sa vie pour ceux qu'on aime", c'est à dire dévouer sa vie à Dieu et à autrui.

"Celui qui voudra sauver sa vie la perdra", celui qui ne vivra que pour lui seul et non pour Dieu et autrui perdra la vie éternelle. Rien à voir avec le fait d'attenter à sa vie...

à l’instant, fidel castor a dit :

il faut pas confondre avec le fait que Dieu demandera des comptes pour toutes vies

Un peu quand même...

à l’instant, fidel castor a dit :

enfin il y a que notre vie nous appartient pas ... on a été racheté donc on appartient a Dieu (avant vendu au diable) ... cela veut pas dire que nous avons pas le choix de notre vie mais que nous devenons enfant de Dieu donc sous sa protection

Cela veut dire que nous avons le choix de notre vie, mais qu'en tant que chrétien nous en rendrons compte à Dieu. C'est dans ce cadre-là que la question se pose...

il y a 1 minute, Henri. a dit :

"Il n'y a pas de plus grand amour que de donner sa vie pour ceux qu'on aime", c'est à dire dévouer sa vie à Dieu et à autrui.

"Celui qui voudra sauver sa vie la perdra", celui qui ne vivra que pour lui seul et non pour Dieu et autrui perdra la vie éternelle. Rien à voir avec le fait d'attenter à sa vie...

je parle que l'on peut sacrifier sa vie pour diverses raisons (pour pas salir le nom de Dieu pour donner un autre exemple) ... je visais pas que le suicide qui est qu'une forme de sacrifice ... d'ailleurs Jésus c'est sacrifié et certains voient en cela une forme de suicide (c'est lui qui donne sa vie)

il y a 1 minute, Henri. a dit :

 

Un peu quand même...

Cela veut dire que nous avons le choix de notre vie, mais qu'en tant que chrétien nous en rendrons compte à Dieu. C'est dans ce cadre-là que la question se pose...

se poser des questions est toujours bon ... sinon je suis d'accord sur ce passage ... je vois pas en quoi cela s'oppose a ce que je dis

il y a 17 minutes, fidel castor a dit :

je parle que l'on peut sacrifier sa vie pour diverses raisons (pour pas salir le nom de Dieu pour donner un autre exemple) ... je visais pas que le suicide qui est qu'une forme de sacrifice ... d'ailleurs Jésus c'est sacrifié et certains voient en cela une forme de suicide (c'est lui qui donne sa vie)

Je pense qu'il y a une différence fondamentale entre donner sa vie et se donner la mort. Dans le premier cas, on sacrifie effectivement sa vie pour transcender sa valeur, dans l'autre, on nie cette transcendance...

il y a 17 minutes, fidel castor a dit :

se poser des questions est toujours bon ... sinon je suis d'accord sur ce passage ... je vois pas en quoi cela s'oppose a ce que je dis

Le chrétien accepte librement de vivre sous la protection de Dieu, c'est pour respecter le cadre de cette relation librement consentie...