Les camps de travail forcé en Chine ou comment le gouvernement profite de la persécution

Il y a 14 heures, shyiro a dit :

cqfd ... ta grosse gentillesse hypocrite pretendu bienfaitrice/liberatrice du monde aimerait vraiment imposer ta religion et religieux de ta nationalité/ethnie dans les pays etrangers du monde ! Des religieux chinois volontairement adepte de leur pays/gouvernement/parti = pas libre = mechant collabos. Si c'est des religieux chretins nommés par le vatican pour l'imposer dans des pays etrangers comme au temps des colonisations = gentil = libertiste !!!    

D'ailleurs meme en notre epoque, il me semble que seul le Vatican peut nommer des hierarchies (à partir d'un certains rang : cardinaux ? eveques ? ... ?)  dans tous les eglises catholiques du monde ! La chine est l'un des rares pays non occidental à oser refuser ce diktat/soumission au Vatican et elle a raison de ne pas s'y soumettre car l'Etat doit etre au dessus de la religion et non l'inverse ! 

Il y a 18 heures, Gouderien a dit :

Bof, je pense qu'il y a tellement de gens persécutés ou opprimés en Chine, qu'il doit bien y avoir des chrétiens dans la masse.

Attention ceci est une revelation venant d'une source encyclopedique et non pas d'une presse, et qui va en choquer plus d'un :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_population_carcérale

Taux de détentions suivant les pays (nombre de détenus pour 100 000 habitants) :

Est-ce que tu vois l'unique pays en rouge ayant le taux de prisonniers le plus élevé du monde ?

Et oui ! Ce sont les usa qui ont le taux de prisonniers le plus élevé au monde !!!

Et c'est ce pretendu gros gentil pays qui se pend pour etre un modele de paix et de société ideale à vivre pour le monde entier !!!   

On n’avait jamais vu autant de personnes derrière les barreaux : dix millions. Et près de la moitié d’entre elles se trouvent dans seulement quatre pays : États-Unis (2,2 millions), Chine (1,6 million), Russie (640 000) et Brésil (607 000).

En moyenne dans le monde, pour 100 000 habitants, il y a 144 détenus.

Seychelles
799 détenus pour 100 000 habitants
Ici, le taux d’incarcération bat tous les records : 799/100 000 hab. En réalité, l’archipel est faiblement peuplé (92 000 habitants) et compte un peu plus de 700 prisonniers. Mais il est intransigeant envers les narcotrafiquants et les pirates. La situation devrait évoluer. Le gouvernement vient de réviser la loi sur le trafic de drogues et entend favoriser la réinsertion des petits délinquants.

États-Unis
693 détenus pour 100 000 habitants
Environ un quart de la population carcérale mondiale se trouve aux Etats-Unis, qui ne concentrent pourtant que 5 % des habitants de la planète. Avec 2,2 millions de prisonniers, ils enferment même plus que 35 pays européens réunis. Deux explications : une lutte antidrogue sans merci et une politique pénale de plus en plus sévère.

Turménistan
583 détenus pour 100 000 habitants

Salvador
559 détenus pour 100 000 habitants

Iles Vierges
542 détenus pour 100 000 habitants

Cuba
510 détenus pour 100 000 habitants

Thaïlande
450 détenus pour 100 000 habitants

Russie
441 détenus pour 100 000 habitants

Guam
438 détenus pour 100 000 habitants

Rwanda
434 détenus pour 100 000 habitants

Emirats Arabes Unis
229 détenus pour 100 000 habitants
Derrière les barreaux, les Emiratis de naissance détonnent. Dans ce petit pays du Golfe, qui affiche un taux d’incarcération élevé (229/100 000 habitants), 92 % des prisonniers sont d’une nationalité étrangère. C’est bien plus que la moyenne mondiale, à 13 %. L’explication est statistique : 80 % des huit millions d’habitants du pays sont des expatriés.

Haïti
102 détenus pour 100 000 habitants
Dans cette île des Caraïbes, la surpopulation carcérale atteint des sommets. Le taux d’occupation des prisons est supérieur à 120 % dans 78 pays, mais aucun n’égale Haïti et ses 454 % ! En cause : l’indigence des systèmes judiciaire et carcéral. Un taux d’occupation qui, déplorent les experts, réduit à néant les chances de réinsertion.

Inde
33 détenus pour 100 000 habitants
Croupir des années en prison dans l’attente d’un jugement n’est pas rare dans «la plus grande démocratie du monde». Le taux d’incarcération en Inde est l’un des plus faibles de la planète (33/100 000 hab.), mais 65 % des détenus sont en attente d’un verdict. En cause : le manque cruel de moyens du système judiciaire.

Et en France ?

Nombre de détenus : 68 500
Taux d’incarcération : 101 pour 100 000 habitants
Part des détenus étrangers : 21,7 %
Taux d’occupation des prisons : 117 %
Part des femmes : 3,3 %

Source : http://www.prisonstudies.org/world-prison-brief-data

il y a une heure, shyiro a dit :

Attention ceci est une revelation venant d'une source encyclopedique et non pas d'une presse, et qui va en choquer plus d'un :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_population_carcérale

Taux de détentions suivant les pays (nombre de détenus pour 100 000 habitants) :

 

Est-ce que tu vois l'unique pays en rouge ayant le taux de prisonniers le plus élevé du monde ?

Et oui ! Ce sont les usa qui ont le taux de prisonniers le plus élevé au monde !!!

Et c'est ce pretendu gros gentil pays qui se pend pour etre un modele de paix et de société ideale à vivre pour le monde entier !!!   

 

Et on peut faire une comparaison tres interessante de la carte du taux de prisonniers par pays avec la carte d'homicide volontaire par pays :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Classement_des_pays_par_taux_d'homicide_volontaire

On constate alors :

- le gros gentil USA ont à la fois le taux de prisonniers le plus elevé du monde loin devant tous les autres pays et à la fois ont un taux d'homicides volontaire modéré ! Celà veut simplement dire qu'aux usa on met en prison beaucoup plus facilement meme pour de petits delits !!!

- dans l'extreme opposé, un certains nb de pays africains ont un taux de prisonniers tres bas, tout en ayant un taux d'homicides volontaires tres élevé : cela veut dire que des pays africains n'ont pas assez de structure carcerale et des criminels se promenent en liberté ...

- la plupart des autres pays ont un taux de prisonniers et un taux d'homicides volontaires dans un ordre de grandeur compatible : cela veut dire que dans ces autres pays on emprisonne essentiellement des criminels et pas de petits delits.

Alors ça vous en bouche un coin, n'est-ce pas ? C'est tout le contraire de ce que veulent faire croire les nombreux medias/politiques de propagandes usa/occidentaux !!! 

Il y a 2 heures, shyiro a dit :

Attention ceci est une revelation venant d'une source encyclopedique et non pas d'une presse, et qui va en choquer plus d'un :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_population_carcérale

Taux de détentions suivant les pays (nombre de détenus pour 100 000 habitants) :

 

Est-ce que tu vois l'unique pays en rouge ayant le taux de prisonniers le plus élevé du monde ?

Et oui ! Ce sont les usa qui ont le taux de prisonniers le plus élevé au monde !!!

Et c'est ce pretendu gros gentil pays qui se pend pour etre un modele de paix et de société ideale à vivre pour le monde entier !!!   

 

Encore faut-il se fier aux statistiques chinoises... ce que je me garderai bien de faire!

Il y a 8 heures, Gouderien a dit :

Encore faut-il se fier aux statistiques chinoises... ce que je me garderai bien de faire!

La CIA a des espions partout. Mais ta reponse n'est pas etonnant :

- de la  meme maniere que pour nos gros gentils "libertistes/democratistes/droit-de-l'hommiste" voulant tjs bombarder des pays du monde au nom de leur gentillesse liberté/democratie/droit-de-l'homme, la liberté c'est seulement quand les gros gentils dictent ce que ça doit etre dans chaque pays du monde, la democratie c'est seulement quand les gros gentils dictent de ce que ça doit etre dans chaque pays du monde, les "droit de l'homme" ça doit etre seulement ce que les gros gentils dictent de ce que ça doit etre dans chaque pays du monde

- les gros gentils ne daignent donner de credibilité des statistiques que quand ça leur arrange !

Et pourtant ces statistiques sont credibles : la tres forte majorité des occidentaux ou autres etrangers ayant vecu/travaillé/voyagé en chine ont trouvé qu'il y a peu de delinquence, peu de criminels en chine comme la plupart des pays d'asie. Meme des femmes occidentales ont dit qu'elles ne se sentent pas en danger en sortant seule dans la plupart des pays d'asie d'extreme-orient y compris en chine. Certaines ont meme dit qu'elles s'y sentent plus securitaire que dans leur propre pays occidental ...

Les statistiques auraient un intérêt et seraient plus viables dans un monde harmonisé. Les mêmes lois, les mêmes régimes politiques, les mêmes objectifs.

Pour comparer l'univers carcéral en Europe, c'est déjà compliqué !!

Alors parler d'un camp de travail d'un pays avec lequel le monde entier est ravi de faire du business...faut oser ! Je serais curieux de voir quel sera le premier pays à déposer un embargo sur la Chine, pour ce genre de raison ! !

Le 09/04/2019 à 00:33, zebusoif a dit :

surtout que cet article me semble justement destiné à mettre en colère des lecteurs protestants américains, en parlant de persécutions de "chrétiens".

Ce genre d'article de presse a effectivement tout l'air d'etre un des ces nombreux articles de propagandes usa/occidentaux dans le but de diaboliser la chine (comme tant d'autres pays non occidentaux et non soumis aux usa) et d'incitation à la haine anti-chinois ... on peut constater :

- l'article ne daigne meme pas parler des raisons incriminées concernant l'emprisonnement de ces prisonniers, ni l'existence des prisonniers non chretiens et non musulmans, dans le but de donner une impression implicite aux lecteurs que ces prisonniers ont été emprisonnés simplement pour etre chretien ou musulman, ce qui est completement faux !

Ces prisonniers ne sont surement pas tous des gentils et innocents, les uns ont pu avoir été coupables de pedophilies ou autres crimes/delits en droits commun, d'autres ont pu etre des pro-terroristes ou des terroristes, d'autres ont pu etre coupable d'incitations à la haine et aux conflits, etc ...

- comparons avec cet exemple d'article de presse parlant de l'arrestation des membres sectaires aux usa : la raison de l'arrestation de ces membres de sectes est rapidement décrit en clair pour orienter les lecteurs à accepter ces arrestations. 

https://www.20minutes.fr/arts-stars/culture/2492299-20190409-actrice-allison-mack-smallville-plaide-coupable-extorsion-secte-sexuelle

Imaginez si la condamnation des membres d'un secte equivalent s'est déroulé dans un pays non occidental : les medias/politiques usa/occidentaux vont surement se la jouer defenseurs de ces membres reprimés par le pays non occidental dans le but express de diaboliser le pays non occidental, en considerant implicitement que tous ces membres sont forcement tous des gentils et innocents et en se pretendant etre de gros gentils "libertistes" defendant la liberté de religion et de secte etc ...  

Il y a 2 heures, shyiro a dit :

 

Ce genre d'article de presse a effectivement tout l'air d'etre un des ces nombreux articles de propagandes usa/occidentaux dans le but de diaboliser la chine (comme tant d'autres pays non occidentaux et non soumis aux usa) et d'incitation à la haine anti-chinois ... on peut constater :

 

- l'article ne daigne meme pas parler des raisons incriminées concernant l'emprisonnement de ces prisonniers, ni l'existence des prisonniers non chretiens et non musulmans, dans le but de donner une impression implicite aux lecteurs que ces prisonniers ont été emprisonnés simplement pour etre chretien ou musulman, ce qui est completement faux !

Ces prisonniers ne sont surement pas tous des gentils et innocents, les uns ont pu avoir été coupables de pedophilies ou autres crimes/delits en droits commun, d'autres ont pu etre des pro-terroristes ou des terroristes, d'autres ont pu etre coupable d'incitations à la haine et aux conflits, etc ...

 

- comparons avec cet exemple d'article de presse parlant de l'arrestation des membres sectaires aux usa : la raison de l'arrestation de ces membres de sectes est rapidement décrit en clair pour orienter les lecteurs à accepter ces arrestations. 

https://www.20minutes.fr/arts-stars/culture/2492299-20190409-actrice-allison-mack-smallville-plaide-coupable-extorsion-secte-sexuelle

Imaginez si la condamnation des membres d'un secte equivalent s'est déroulé dans un pays non occidental : les medias/politiques usa/occidentaux vont surement se la jouer defenseurs de ces membres reprimés par le pays non occidental dans le but express de diaboliser le pays non occidental, en considerant implicitement que tous ces membres sont forcement tous des gentils et innocents et en se pretendant etre de gros gentils "libertistes" defendant la liberté de religion et de secte etc ...  

 

 

 

 

 

c'est ce que je pense, surtout à la gueule de l'article, c'est surtout de la propagande anti-chinoise, comme celle qui disait qu'il était interdit d'avoir et de montrer un sapin de noël

Maintenant la Chine n'est pas une démocratie non-plus, et ceux qui rapportent les exactions sont souvent censurés, donc faut uand même se méfier.

Il y a 11 heures, zebusoif a dit :

c'est ce que je pense, surtout à la gueule de l'article, c'est surtout de la propagande anti-chinoise, comme celle qui disait qu'il était interdit d'avoir et de montrer un sapin de noël

Maintenant la Chine n'est pas une démocratie non-plus, et ceux qui rapportent les exactions sont souvent censurés, donc faut uand même se méfier.

Oui il y a surement des censures mediatiques en chine ...

Mais il ne faut pas non plus etre naif en occident, il  y a aussi des censures mediatiques/journalistiques en occident, on peut constater :

- surtout dans des sujets internationaux, tous les grands medias occidentaux disent la meme chose (diabolisation systematique des pays non occidentaux/non soumis à l'occident)

- education à la population occidentale à se croire legitime/gentille en agressant verbalement ou militairement des pays etrangers aux 4 coins du monde au nom des nouvelles ideologies universalistes occidentales "democratisme/libertisme/droit de l'hommisme" où c'est l'occident qui doit imposer ce que doit etre la democratie/liberte/droit de l'homme dans tous les pays du monde, etc ...

- d'ailleurs c'est un fait que pdt une decennie apres les bombes A d'hiroshima et nagasaki, les journalistes et medecins occidentaux et japonais ont reçu l'ordre de l'Etat Major USA de ne pas parler des gens qui continuent de mourir par irradiation (perte des cheveux, perte de la peau qui ne se renouvellent pas à cause de leurs moelles osseuses irradiées), et de pretendre que les bombes A etaient des bombes propres ...

il y a 24 minutes, shyiro a dit :

- education à la population occidentale à se croire legitime/gentille en agressant verbalement ou militairement des pays etrangers aux 4 coins du monde au nom des nouvelles ideologies universalistes occidentales "democratisme/libertisme/droit de l'hommisme" où c'est l'occident qui doit imposer ce que doit etre la democratie/liberte/droit de l'homme dans tous les pays du monde, etc ...

oui pour moi c'est le pire, mais une chose que peux d'occidentaux voient.