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Le Golan c'est pour BIBI!!!!


Pales

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)
il y a 19 minutes, Pales a dit :

Et donc il faut que le "Peuple d’Israël" (Jacob fils d’Isaac lui même fils d’Abraham) rende les Terres au peuple de Canaan (fils de Cham,lui meme fils de Noé)!!!!

Vu qu'ils sortent tous du même chaudron, qu'ils arrêtent de se battre et d'emmerder tout le monde !

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Membre, 58ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

Leurs histoires n'a rien à voir avec Israël.

Les bretons ont toujours été en Bretagne et les sioux aux USA !

Que des peuples chassés reviennent chez eux, et alors ?

Qu'une fois installé dans un état reconnu pratiquement du monde entier, ce peuple se préoccupe de sa sécurité en particulier en visant des pays qui souhaitent rien de moins que sa fin, quoi de plus normal  ?

 

sauf encore une fois ce n'est pas leur terre, c'est la terre de canan

ils sont d'origine d'inde.

 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 536 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
à l’instant, azed1967 a dit :

sauf encore une fois ce n'est pas leur terre, c'est la terre de canan

ils sont d'origine d'inde.

 

Sans blague...:D

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 095 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Leurs histoires n'a rien à voir avec Israël.

ben si un peuple et des  royaumes qui passent

 

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Les bretons ont toujours été en Bretagne

donc leur désir d'indépendance est tout aussi revendicable

 

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

 

et les sioux aux USA !

et avant les USA ? donc aussi logiquement ils peuvent revendiquer leur territoire qui leur appartenait

tiens comme la crimée alors la revendication russe est donc légitime

tu ne peux pas défendre un point de vue d'un coté et le nier de l'autre

 

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Que des peuples chassés reviennent chez eux, et alors ?

donc les bretons et les gallois sont légitiment à revendiquer l'Angleterre puisque ceux ci ont été chassés par les angles et les saxons

 

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Qu'une fois installé dans un état reconnu pratiquement du monde entier, ce peuple se préoccupe de sa sécurité en particulier en visant des pays qui souhaitent rien de moins que sa fin, quoi de plus normal  ?

 

faudrait savoir , c'est pour les peuples y vivant ou pour d'autres raisons ?

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Membre, 58ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Sans blague...:D

tu combat les religions mais tu fais une exception à une 

:)

 

de toute façon el climat se chargera d'israel et de la mediterranée en général

le réchauffement climatique va être insupportable dans tout les pays méditerranéen

 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 536 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 8 minutes, azed1967 a dit :

tu combat les religions mais tu fais une exception à une 

:)

 

de toute façon el climat se chargera d'israel et de la mediterranée en général

le réchauffement climatique va être insupportable dans tout les pays méditerranéen

 

Je ne vois pas ce que la religion vient faire ici.

Pour le reste tes propos montrent combien tu sais parfois te montrer stupide.

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Membre, 58ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Je ne vois pas ce que la religion vient faire ici.

Pour le reste tes propos montrent combien tu sais parfois te montrer stupide.

 

Carte-de-l-empire-des-Gupta.jpg

sur la carte au nord de l'inde il y a une partie qui se nomme yaudeyah, la juive en sémite

j'invente rien et les juifs auquels j'ai montré cette carte disait que c'était intéressant

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 095 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)

 

il y a 5 minutes, azed1967 a dit :

sur la carte au nord de l'inde il y a une partie qui se nomme yaudeyah, la juive en sémite

 

Yaudheya or Yaudheya Gana (Yaudheya Republic) was an ancient militant confederation. The word Yaudheya is a derivative of the word yuddha or from yodha meaning warriors.[1][2] They principally were kshatriya renown for their skills in warfare, as inscribed in the Junagadh rock inscription of Rudradaman.

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Membre, 58ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, cheuwing a dit :

 

Yaudheya or Yaudheya Gana (Yaudheya Republic) was an ancient militant confederation. The word Yaudheya is a derivative of the word yuddha or from yodha meaning warriors.[1][2] They principally were kshatriya renown for their skills in warfare, as inscribed in the Junagadh rock inscription of Rudradaman.

les hébreux aussi étaient des guerriers ils mettaient l'étoile de david sur leur bouclier

sinon autre élément, abraham et sarah et brahma et sarawasti en inde

on va me diire que je délire, ...

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, BELUGA a dit :

Vu qu'ils sortent tous du même chaudron, qu'ils arrêtent de se battre et d'emmerder tout le monde !

C'est vieux comme le monde , pour quoi que se soit même les Frères de sang se battent entres eux............rien n'y changeras!!

Plutôt que de partager,chacun d'entre eux veut prendre a l'autre ce qui ne lui appartient ,c'est l"éternel problème qui n'est lié qu'a la nature Humaine!!

Ici ce qui étais a Cham (peuple de Canaan) n'est pas a Jacob (peuple d’Israël)

 

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 095 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
à l’instant, azed1967 a dit :

les hébreux aussi étaient des guerriers ils mettaient l'étoile de david sur leur bouclier

sinon autre élément, abraham et sarah et brahma et sarawasti en inde

on va me diire que je délire, ...

ce n'est pas parce que des sons sont proches que ça en est vrai

là tu es proche d'une méthodologie des archéo-maniaques : qui voient un truc et en sortent des conclusions renforçant leur conclusion pré établi

dans l'antiquité les seuls juifs à être allé le plus à l'ouest sont ceux ce retrouvant en exil à Babylone mais il n'y a aucune trace écrite de conquêtes de ceux ci ni dans leurs écrits ni dans ceux des indiens

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, Anatole1949 a dit :

Je ne vois pas ce que la religion vient faire ici.

Pour le reste tes propos montrent combien tu sais parfois te montrer stupide.

Ben tout est a l'origine question de "Religion",qui a l'origine remonte a ceux qui se disait les Seigneurs dis les "Marchands du Temple" 

https://www.lejourduseigneur.com/homelie/jesus-a-chasse-les-vendeurs-du-temple-pourquoi/

 

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Membre, 58ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, cheuwing a dit :

ce n'est pas parce que des sons sont proches que ça en est vrai

là tu es proche d'une méthodologie des archéo-maniaques : qui voient un truc et en sortent des conclusions renforçant leur conclusion pré établi

dans l'antiquité les seuls juifs à être allé le plus à l'ouest sont ceux ce retrouvant en exil à Babylone mais il n'y a aucune trace écrite de conquêtes de ceux ci ni dans leurs écrits ni dans ceux des indiens

et pourtant, je pense sincèrement qu'ils viennent d'inde et pas du proche orient, cette terre au départ est la terre de canaan, ils sont donc étrangers à la région, rien de mainaque là dedans , de la lecture et de al réflexion.

Inde : retour en Terre sainte d'une tribu perdue

Le gouvernement hébreu a autorisé l'immigration en Israël de cinquante membres d'une tribu oubliée. La fin d'un exil de près de 3 000 ans.

Par Avner Nahum

 

On les appelle les Bnei Menashe, "enfants de Manassé" en hébreu. Ils habitent le nord-est de l'Inde, dans les États de Mizoram et du Manipur, et appartiennent à un groupe de langues mizo. Pour la première fois depuis 2007, une cinquantaine de ces Indiens ont effectué lundi leur alya (littéralement "montée") en Israël. Cette discrète vague d'immigration devrait entraîner des milliers d'autres Bnei Menashe à les suivre dans les mois qui viennent, rapporte le quotidien israélien Jerusalem Post.

Le ministère de l'Intérieur de l'État hébreu a autorisé environ 250 immigrés à s'installer en Israël en juillet. L'association Shavei Israel (retour en Israël) a déclaré qu'avec l'aide du ministère de l'Immigration ces familles poseront leurs valises en Galilée (nord du pays). 

Les Bnei Menashe seraient descendants d'une des "dix tribus perdues d'Israël", dispersées après la chute du royaume d'Israël, lorsque les Assyriens s'emparèrent du trône en - 722. Durant leur exil, les populations juives s'établirent en Europe et en Asie, notamment à Babylone. Un petit groupe se serait installé à la frontière birmane, en Inde, conservant durant presque 3 000 ans leurs coutumes juives, mais oubliant peu à peu leurs origines. 

C'est dans les années 1950 que certains d'entre eux prennent conscience de leur judéité. À partir des années 70, de plus en plus de Mizo se mettent à pratiquer le judaïsme, apprenant les bases des rites orthodoxes. Au début des années 90, quelques rabbins donnent leur accord à la conversion des membres du groupe, et les premières immigrations sur la terre trois fois sainte commencent en 1994. Les Bnei Menashe sont en 2005 officiellement reconnus comme faisant partie de l'une des tribus perdues d'Israël par le grand rabbin Shlomo Amar. Deux ans après, ce sont pas moins de 1 700 Mizo qui quittent l'Inde pour la Judée.

Des origines controversées

Au fil des années, des doutes sont apparus quant à l'authenticité du judaïsme de ces Indiens. Pendant cinq ans, le gouvernement israélien n'a donné aucun visa aux Bnei Menashe. Leurs origines n'ont jamais été authentifiées, et un grand nombre d'Israéliens sont d'avis qu'ils ne sont pas juifs. On accuse une immigration économique, dont le but serait d'augmenter la démographie juive face à la population arabe israélienne grandissante. L'ancien ministre de l'Intérieur de l'État hébreu Avraham Poraz affirme même qu'ils ne seraient que des "villageois qui cherchent à fuir la pauvreté". 

Bien qu'il ait admis l'origine juive des Mizo, le rabbin Shlomo Amar a tout de même tenu à ce qu'ils se convertissent au judaïsme avant d'émigrer. Cette décision a suffi à alimenter les contestations des Israéliens et a été mal acceptée par le gouvernement indien, qui a mis un terme à ces conversions. L'affaire resta au point mort durant cinq ans. Jusqu'à maintenant, car Israël a désormais donné son accord pour qu'à long terme les 7 200 habitants qui composent l'ensemble des Bnei Menashe soient accueillis en Terre promise.

Michael Freund, l'ancien assistant de l'actuel Premier ministre Benyamin Netanyahou et président de Shavei Israel, a déclaré que "le retour à Sion de cette tribu perdue [...] n'est rien de moins qu'un miracle". Enjeu politico-religieux ou véritable retour aux sources, ce "miracle" a de quoi faire resurgir de nombreux débats sur l'identité d'un peuple en mal d'une terre ancestrale. 

https://www.lepoint.fr/monde/inde-retour-en-terre-sainte-d-une-tribu-perdue-26-12-2012-1606125_24.php

 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 536 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 42 minutes, cheuwing a dit :

ben si un peuple et des  royaumes qui passent

 

donc leur désir d'indépendance est tout aussi revendicable

 

et avant les USA ? donc aussi logiquement ils peuvent revendiquer leur territoire qui leur appartenait

tiens comme la crimée alors la revendication russe est donc légitime

tu ne peux pas défendre un point de vue d'un coté et le nier de l'autre

 

donc les bretons et les gallois sont légitiment à revendiquer l'Angleterre puisque ceux ci ont été chassés par les angles et les saxons

 

faudrait savoir , c'est pour les peuples y vivant ou pour d'autres raisons ?

Même les habitants du XVIIIe peuvent revendiquer leur indépendance.

Les bretons sont sur leurs terres, les Juifs eux y sont revenus !!!

Aujourd'hui les Juifs sont aussi sur leurs terres et et font ce qu'il faut pour sécuriser celles-ci

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Membre, 58ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 58ans‚
Posté(e)

encore une chose qui prouve qui ne sont pas du proche orient, le mot hébreux qui vient d'heber ancêtre d'abraham, heber veut ceux qui viennent d'au dela de l'euphrate, ...

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 095 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, azed1967 a dit :

et pourtant, je pense sincèrement qu'ils viennent d'inde et pas du proche orient, cette terre au départ est la terre de canaan, ils sont donc étrangers à la région, rien de mainaque là dedans , de la lecture et de al réflexion.

Inde : retour en Terre sainte d'une tribu perdue

Le gouvernement hébreu a autorisé l'immigration en Israël de cinquante membres d'une tribu oubliée. La fin d'un exil de près de 3 000 ans.

Par Avner Nahum

 

On les appelle les Bnei Menashe, "enfants de Manassé" en hébreu. Ils habitent le nord-est de l'Inde, dans les États de Mizoram et du Manipur, et appartiennent à un groupe de langues mizo. Pour la première fois depuis 2007, une cinquantaine de ces Indiens ont effectué lundi leur alya (littéralement "montée") en Israël. Cette discrète vague d'immigration devrait entraîner des milliers d'autres Bnei Menashe à les suivre dans les mois qui viennent, rapporte le quotidien israélien Jerusalem Post.

Le ministère de l'Intérieur de l'État hébreu a autorisé environ 250 immigrés à s'installer en Israël en juillet. L'association Shavei Israel (retour en Israël) a déclaré qu'avec l'aide du ministère de l'Immigration ces familles poseront leurs valises en Galilée (nord du pays). 

Les Bnei Menashe seraient descendants d'une des "dix tribus perdues d'Israël", dispersées après la chute du royaume d'Israël, lorsque les Assyriens s'emparèrent du trône en - 722. Durant leur exil, les populations juives s'établirent en Europe et en Asie, notamment à Babylone. Un petit groupe se serait installé à la frontière birmane, en Inde, conservant durant presque 3 000 ans leurs coutumes juives, mais oubliant peu à peu leurs origines. 

C'est dans les années 1950 que certains d'entre eux prennent conscience de leur judéité. À partir des années 70, de plus en plus de Mizo se mettent à pratiquer le judaïsme, apprenant les bases des rites orthodoxes. Au début des années 90, quelques rabbins donnent leur accord à la conversion des membres du groupe, et les premières immigrations sur la terre trois fois sainte commencent en 1994. Les Bnei Menashe sont en 2005 officiellement reconnus comme faisant partie de l'une des tribus perdues d'Israël par le grand rabbin Shlomo Amar. Deux ans après, ce sont pas moins de 1 700 Mizo qui quittent l'Inde pour la Judée.

Des origines controversées

Au fil des années, des doutes sont apparus quant à l'authenticité du judaïsme de ces Indiens. Pendant cinq ans, le gouvernement israélien n'a donné aucun visa aux Bnei Menashe. Leurs origines n'ont jamais été authentifiées, et un grand nombre d'Israéliens sont d'avis qu'ils ne sont pas juifs. On accuse une immigration économique, dont le but serait d'augmenter la démographie juive face à la population arabe israélienne grandissante. L'ancien ministre de l'Intérieur de l'État hébreu Avraham Poraz affirme même qu'ils ne seraient que des "villageois qui cherchent à fuir la pauvreté". 

Bien qu'il ait admis l'origine juive des Mizo, le rabbin Shlomo Amar a tout de même tenu à ce qu'ils se convertissent au judaïsme avant d'émigrer. Cette décision a suffi à alimenter les contestations des Israéliens et a été mal acceptée par le gouvernement indien, qui a mis un terme à ces conversions. L'affaire resta au point mort durant cinq ans. Jusqu'à maintenant, car Israël a désormais donné son accord pour qu'à long terme les 7 200 habitants qui composent l'ensemble des Bnei Menashe soient accueillis en Terre promise.

Michael Freund, l'ancien assistant de l'actuel Premier ministre Benyamin Netanyahou et président de Shavei Israel, a déclaré que "le retour à Sion de cette tribu perdue [...] n'est rien de moins qu'un miracle". Enjeu politico-religieux ou véritable retour aux sources, ce "miracle" a de quoi faire resurgir de nombreux débats sur l'identité d'un peuple en mal d'une terre ancestrale. 

https://www.lepoint.fr/monde/inde-retour-en-terre-sainte-d-une-tribu-perdue-26-12-2012-1606125_24.php

 

ce n'est pas en hurlant que ton propos n'en deviendra plus véridique, ni un avec "je pense", il faudrait faire plus de recherche que jus-qu’avec des intuitions

l'article quand à lui ne corrobore aucunement ton " je pense" puisqu'il ne parle pas des origines indiennes que tu supposes des juifs mais d'une tribu " perdu " qui aurait émigré en Inde .

il y a un truc qui s'appelle la linguistique et pour l'instant n'a établi aucun liens entre les langues sémitiques et indo européennes

 

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 095 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Anatole1949 a dit :

 

Les bretons sont sur leurs terres

oui mais ils ne sont pas souverains sur leur terre

il y a 7 minutes, Anatole1949 a dit :

 

les Juifs eux y sont revenus !!!

Aujourd'hui les Juifs sont aussi sur leurs terres et et font ce qu'il faut pour sécuriser celles-ci

après 2 millénaires entre temps de peuplements diverses, gros détail qu'il ne faudrait pas oublier

en tous cas ravis donc que tu légitimes par cette affirmation que la Crimée revienne de droit à la Russie

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 536 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 2 minutes, cheuwing a dit :

oui mais ils ne sont pas souverains sur leur terre

après 2 millénaires entre temps de peuplements diverses, gros détail qu'il ne faudrait pas oublier

en tous cas ravis donc que tu légitimes par cette affirmation que la Crimée revienne de droit à la Russie

La Crimée fait partie de l'Ukraine, pays internationalement reconnu !

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Membre, 58ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, cheuwing a dit :

ce n'est pas en hurlant que ton propos n'en deviendra plus véridique, ni un avec "je pense", il faudrait faire plus de recherche que jus-qu’avec des intuitions

l'article quand à lui ne corrobore aucunement ton " je pense" puisqu'il ne parle pas des origines indiennes que tu supposes des juifs mais d'une tribu " perdu " qui aurait émigré en Inde .

il y a un truc qui s'appelle la linguistique et pour l'instant n'a établi aucun liens entre les langues sémitiques et indo européennes

 

je n'hurle pas c'est un copié collé. 

vant le royaume d'israel les hébreux étaient des nomades sans pays. ça c'est historique, et il n'y a jamais eu d'invasion hébreuse armées en terre de canaan.

 

à l'origine c'est pas leur terre et ils le savent très bien, ils ne peuvent avoir le grand israel avant la veznue du messie, c'est interdit par leur religion, par dieu.

ils le savent aussi !

 

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 095 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, azed1967 a dit :

je n'hurle pas c'est un copié collé. 

tu peux rééditer pour éviter que ce soit en très gros

 

il y a 3 minutes, azed1967 a dit :

vant le royaume d'israel les hébreux étaient des nomades sans pays. ça c'est historique, et il n'y a jamais eu d'invasion hébreuse armées en terre de canaan.

ça d'accord, mais la thèse la plus couramment admise est qu'ils viennent de quelque part au sud ( Sinai ou péninsule arabique ) vraisemblablement une province sous domination égyptienne (qui aurait amené le récit mythologique )

 

j'ai vu un documentaire intéressant sur les dernières recherches archéologiques qui mettent en brèche les origines selon la version de l'ancien testament

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