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Aimer à perdre la raison


Invité Petit pois

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Invité Petit pois
Invités, Posté(e)
Invité Petit pois
Invité Petit pois Invités 0 message
Posté(e)

Bonjour,

 

En préambule du sujet cette chanson  bien sûr

Reprise par Les enfoirés dans un unique sens amoureux 

 

 

 

Mais cette chanson n'évoquait pas l'état amoureux, enfin pas seulement, mais l'Amour en général  de la vie, d'une cause......

Elle est extraite d'un texte d'Aragon du recueil de poèmes Le fou d'Elsa.

 

Et pour vous, c'est quoi "aimer à perdre la raison" ? Et pour quelle raison ? Quelle cause ? Et comment la perdez vous ou l'avez vous perdu ...ou envisagez vous de la perdre ?

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
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Je mets les paroles, ça va aider aux réponses :) 

Aimer à perdre la raison, c'est savoir faire abnégation de soi à cause de l'amour, plus fort et plus grand que soi, on la perd par compassion. Ce qui fait dire aux autres qu'on est fou, déraisonnable.

"Aimer à perdre la raison
Aimer à n'en savoir que dire
A n'avoir que toi d'horizon
Et ne connaître de saisons
Que par la douleur du partir
Aimer à perdre la raison

Ah c'est toujours toi que l'on blesse
C'est toujours ton miroir brisé
Mon pauvre bonheur, ma faiblesse
Toi qu'on insulte et qu'on délaisse
Dans toute chair martyrisée

Aimer à perdre la raison
Aimer à n'en savoir que dire
A n'avoir que toi d'horizon
Et ne connaître de saisons
Que par la douleur du partir
Aimer à perdre la raison

La faim, la fatigue et le froid
Toutes les misères du monde
C'est par mon amour que j'y crois
En elle je porte ma croix
Et de leurs nuits ma nuit se fonde

Aimer à perdre la raison
Aimer à n'en savoir que dire
A n'avoir que toi d'horizon
Et ne connaître de saisons
Que par la douleur du partir
Aimer à perdre la raison"

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

bonjour 

la raison ne serait pas soeur de l'Amour totale ? car , l'Amour est aveugle et sourd à ce que la Raison limite .

bonne journée

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Invité Petit pois
Invités, Posté(e)
Invité Petit pois
Invité Petit pois Invités 0 message
Posté(e)
il y a 6 minutes, le merle a dit :

bonjour 

la raison ne serait pas soeur de l'Amour totale ? car , l'Amour est aveugle et sourd à ce que la Raison limite .

bonne journée

Certes, le coeur a ses raisons que la raison ignore, mais est-ce seulement valable pour le sentiment amoureux ?

Je pense à l'amour et le dévouement pour une cause, à la passion pour une activité, une recherche intellectuelle, une collection...que sais-je ? Et perdre la raison jusqu'à quelles limites ? s'il y en a ....

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Petit pois a dit :

Certes, le coeur a ses raisons que la raison ignore, mais est-ce seulement valable pour le sentiment amoureux ?

Je pense à l'amour et le dévouement pour une cause, à la passion pour une activité, une recherche intellectuelle, une collection...que sais-je ? Et perdre la raison jusqu'à quelles limites ? s'il y en a ....

bonjour 

je pense qu'il ni à pas de limite à part celles qui nous arrêtes ou nous contraint . certaines limites ( les plus courantes ) sont physiques , d'autres sont immatérielles et sont variables suivant les individus .

bonne journée

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Modérateur, ©, 109ans Posté(e)
January Modérateur 62 598 messages
109ans‚ ©,
Posté(e)

Pour le sentiment amoureux ou les relations humaines, dès que le triangle de Karpman s'en mêle, de façon pathologique, c'est le cauchemar. Et on peut vraiment perdre la raison. Mais il y a rarement de hasard : tomber dans ce triangle infernal dépend de la personne, caractère, personnalité, vécu.. Pour moi, il existe un "terrain" favorable. 

En dehors de ça, on peut faire des excès, mais "perdre la raison" pour moi c'est lié à une notion de danger, pour soi, pour autrui.

Ta question est difficile pour les passions (activités). Il y a des gens qui vont avoir un besoin à combler mais il y en a qui sont vraiment dans leur monde, ils passent "de l'autre côté" je ne sais pas comment l'expliquer, les artistes par exemple. J'ai rencontré des gens qui ont vraiment deux endroits où vivre et comment. C'est impressionnant. Ce sont des gens tout à fait équilibrés, ils ne perdent pas la raison pour moi, c'est une disposition...particulière. 

 

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Invité Colybris
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Invité Colybris
Invité Colybris Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 1 heure, Petit pois a dit :

Et pour vous, c'est quoi "aimer à perdre la raison" ? Et pour quelle raison ? Quelle cause ? Et comment la perdez vous ou l'avez vous perdu ...ou envisagez vous de la perdre ?

"Aimer à en prendre la raison". On peut effectivement complètement s'oublier , se transcender dans les aspects positifs. Mais également perdre pied et oublier ses obligations  (rares sont les personnes qui n'en ont aucune). 

Je n'ai pas connu ou ne connais un tel état. À l'avenir ? Impossible à prévoir. 

Hormis l'amour amoureux éventuellement , je ne vois pas quelle événement pourrait causer chez moi un tel état.

Je vois à l'instant la réponse de January, je pense également qu'il y a des prédispositions chez certaines personnes.

 

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Swannie a dit :

Aimer à perdre la raison, c'est savoir faire abnégation de soi à cause de l'amour, plus fort et plus grand que soi, on la perd par compassion. Ce qui fait dire aux autres qu'on est fou, déraisonnable.

 

C'est bien ça, nombreux pensent qu'on peut être taré à aimer plus les autres que soi même. Et pourtant, aimer les autres (notamment conjoint et enfants), plus fort que tout, apporte un sentiment de bonheur vraiment intense.

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 23 641 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 38 minutes, January a dit :

"perdre la raison" pour moi c'est lié à une notion de danger, pour soi, pour autrui. 

 

Pour moi également ; aimer au point d'en perdre la raison, est-ce vraiment cela le vrai amour ? Que cela fasse faire des choses dont on ne se serait pas cru capable, admettons mais de là à perdre toute raison... ça fait un peu amour à sens unique, en ce sens que l'un des deux est plus dévoué à l'autre que l'autre, plus axé sur lui-même.

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Invité Petit pois
Invités, Posté(e)
Invité Petit pois
Invité Petit pois Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 1 heure, January a dit :

Pour le sentiment amoureux ou les relations humaines, dès que le triangle de Karpman s'en mêle, de façon pathologique, c'est le cauchemar. Et on peut vraiment perdre la raison. Mais il y a rarement de hasard : tomber dans ce triangle infernal dépend de la personne, caractère, personnalité, vécu.. Pour moi, il existe un "terrain" favorable. 

En dehors de ça, on peut faire des excès, mais "perdre la raison" pour moi c'est lié à une notion de danger, pour soi, pour autrui.

Ta question est difficile pour les passions (activités). Il y a des gens qui vont avoir un besoin à combler mais il y en a qui sont vraiment dans leur monde, ils passent "de l'autre côté" je ne sais pas comment l'expliquer, les artistes par exemple. J'ai rencontré des gens qui ont vraiment deux endroits où vivre et comment. C'est impressionnant. Ce sont des gens tout à fait équilibrés, ils ne perdent pas la raison pour moi, c'est une disposition...particulière. 

 

Je n'aurais pas pensé au triangle de Karpman ! Mais oui, en sentiment amoureux mais pas que bien sûr.

Perso, je pensais à un ami qui se voue régulièrement à des passions sur un thème et qui ne pense plus qu'à ça, délaissant famille et négligeant travail , n'ayant plus d'autre sujet de conversation. C'est étrange. Une fois qu'il estime en avoir fait le tour ( recherche-technique-pratique-maîtrise ) , il reprend pied dans sa vie courante...jusqu'à la passion suivante.

Les défenseurs de grandes causes, ou qu'ils estiment comme telles, semblent perdre toute raison aussi et délaissent tout pour s'y consacrer. 

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Modérateur, ©, 109ans Posté(e)
January Modérateur 62 598 messages
109ans‚ ©,
Posté(e)

Oui je comprends ce que tu veux dire. Il y a eu un temps où moi aussi je me consacrais à mes activités extra-professionnelles avec tant d'ardeur que je n'étais plus à la maison, j'avais même pris un deuxième logement pour pouvoir rester sur place. Aujourd'hui c'est moins intense, mais il arrive que je parte le matin très tôt (monsieur dort) et je rentre le soir très tard (monsieur dort). Ou bien je ne suis pas vraiment là pendant le week-end, parce que je dois passer du temps sur de la préparation de réunions, d'interventions, et qu'ensuite, arrivent ces réunions, conférences, etc.. 

 

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)

La raison et le sentiment amoureux c'est un peu antinomique.

L'une s'appuie sur la rationalisation, sur la réflexion conduisant à des choix calculés.

Le sentiment amoureux obéit, lui, à des pulsions et ne passe apparemment pas par la raison.

Perso, je pense que c'est toujours soi-même que l'on aime à travers les autres. Quand on s'est dénudé de tous les accoutrements qui recouvraient nos motivations, nos envies, notre volonté de paraitre, notre vanité... que reste-t-il ?

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
Il y a 5 heures, soisig a dit :

C'est bien ça, nombreux pensent qu'on peut être taré à aimer plus les autres que soi même. Et pourtant, aimer les autres (notamment conjoint et enfants), plus fort que tout, apporte un sentiment de bonheur vraiment intense.

C'est cela : aimer les autres comme soi-même, c'est déjà très bien, mais les aimer plus que soi-même est supérieur, ça ne veut pas dire s'oublier, contrairement à ce que beaucoup imaginent, puisqu'il y a plus de bonheur à donner qu'à recevoir, et ce bonheur on le reçoit en retour.

Dans la chanson de Ferrat, aimer à perdre la raison, c'est aimer l'amour, à n'avoir que lui d'horizon (c'est ainsi que je la ressens, il ne s'agit donc pas du simple sentiment amoureux).

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