Les français touchent-ils de si bas salaires ?

à l’instant, Mr_Fox a dit :

Ta lecture de ce que j'écris est tellement fausse que toute forme de discussion disparait avec elle. Peut-être que tu te crois utile ou intelligent, mais en fait tu es juste un bot qui balance les mêmes punchlines le mardi et le jeudi.

Je suis un humain contrairement à toi ce qui fait que je suis perméable à la pub. Ma technique pour ne pas m'y soumettre est de m'y soustraire. La pub est toxique car elle crée des besoins, ces besoins forment une pression sociale qui rend les gens frustrés et donc ils vivent mal. Alors que s'ils se contentaient de ce qu'ils ont, ils vivraient bien et seraient heureux.

Bien sur je te parle en sachant que tu n'es pas un humain et je sais que tu as un besoin maladif d'avoir le dessus donc tu vas me relancer une vieille tentative d'agression moisie. Toi et tes amis les mécanistes vous ne connaissez aucun des rouages du pouvoir alors que vus passez votre temps à les analyser. C'est parce que vous avez perdu toute humanité.

 

Ok... si je comprends bien certains musulmans ont le droit de voiler les femmes afin de se soustraire à la tentation. Leur humanité est préservé tant il est vrai qu'ils ne sont pas capable de se contrôler... Je ne suis pas sur de souhaiter ça pour mes compatriotes. Après le truc "et ne nous soumet pas à la tentation mais délivre nous du mal" ça a super bien marché, c'est pas déconnant que tu tentes ta chance... mais je ne te cache pas ma déception de t'imaginer à genoux, faisant un signe de croix à chaque pub que tu croises avec ce désir montant en toi de t'acheter une nouvelle voiture ou de la lingerie fine...

Ah oui, l'argumentation de déshumaniser l'autre c'est aussi dépassé. On a fait ça pour les nazis après la guerre "mais comment c'est possible?! ces gens là ne sont pas humains! ce sont des monstres!" et on s'est aperçu que ça n'aidait pas à la compréhension. Le fait que tu t'énerves facilement ne fais pas de toi un mec plus humain que les autres, ça fait juste de toi un mec énervé qui n'arrive pas à se contrôler en société. Mais ce n'est pas un reproche, tu n'es pas seul dans ce cas... juste que vous n'êtes pas une élite humaniste uniquement parce que vous brandissez des insultes, des torches et des fourches. 

Il y a 15 heures, Swannie a dit :

C'est quoi le rapport avec le minimum vieillesse auquel ils ont droit ?

avec ce que j'ai écrit ? (je recopie) : "Je ne sais pas pourquoi certains retraités ne perçoivent que 5/600 euros par mois (lu dans un post plus haut), puisque l'ASPA (pour 2019) garantit à l'ensemble des retraités de plus de 65 ans le minimum vital qui est de 868,20 euros par mois (contre 833.20 en 2018). Un droit non connu, une démarche non faite ? "

Les propriétaires de leur logement n'ont pas droit au minimum vieillesse ? seuls les locataires y ont droit ?

Y a quoi à comprendre ? Ecris le, même si tu penses que je ne peux pas comprendre.

Tu tapes ASPA récupération sur succession, voici le premier lien qui traite du sujet

https://www.dossierfamilial.com/famille/succession/aspa-comment-s-opere-la-recuperation-sur-succession-apres-le-deces-du-beneficiaire-81938

Il y a 14 heures, Crabe_fantome a dit :

Ah oui, l'argumentation de déshumaniser l'autre c'est aussi dépassé. On a fait ça pour les nazis après la guerre "mais comment c'est possible?! ces gens là ne sont pas humains! ce sont des monstres!" et on s'est aperçu que ça n'aidait pas à la compréhension.

Mais là ça aide. Tu es mécaniste et tu l'as prouvé, rejetant ta propre humanité tu n'es plus en mesure de comprendre celle des autres. Alors à la place tu nous fais ton truc mécaniste qui a l'inconvénient notoire de ne pas du tout décrire la réalité mais de reposer sur des postulats fantasmés tels que la rationalité de l'homme. C'est tout à fait comme les communistes et leur homme nouveau. Ils ont buté tous les hommes anciens et quand tout le monde a été mort ils se sont rendus compte que leur théorie ne marchait pas. Comme elle leur garantissait quand même le pouvoir ils ont fait semblant de continuer d'y croire pendant 48 ans.

Les gens sont sujets à la pression sociale et si ce n'était pas la vérité, pourquoi y aurait-il autant d'investissement dans la pub ?

La pub rapporte parce que ce que je dis est vrai. La pub exerce une pression sociale excessive notamment sur les enfants comme je l'ai dit, puisqu'ils ne sont pas capables de se contrôler comme je l'ai dit. Cette pression sociale fait se sentir les gens pauvres et ils ont besoin de plus de fric à dépenser pour se sentir bien.

Tu réduis la pub, tu réduis le sentiment de mal-être et donc les gens se sentent mieux. Mais moins de fric entre en caisse.

il y a 19 minutes, PolacLecygne a dit :

Tu tapes ASPA récupération sur succession, voici le premier lien qui traite du sujet

https://www.dossierfamilial.com/famille/succession/aspa-comment-s-opere-la-recuperation-sur-succession-apres-le-deces-du-beneficiaire-81938

Et c'est idem pour la Carsat (car dans l'exemple, il s'agit de la MSA), lu ici : https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F16871

Bah dans ce cas, 2 solutions :

- soit les enfants pourvoient aux besoins de leurs parents tant qu'ils sont vivants pour qu'ils n'aient pas à réclamer l'ASPA en vue de la succession (courses alimentaires offertes, électroménager nécessaire offert, etc.).

- soit les enfants leur conseille eux-mêmes de réclamer l'ASPA, connaissant les conséquences ensuite. 

Quoiqu'il en soit, rien ne justifie qu'ils n'aient pas à vivre décemment au seul motif que leur maison leur appartient, ces choses là se réfléchissent et se déterminent avant d'être mis face à la situation, pas après.

Sinon, quand on n'a pas calculé cela "avant", légalement rien n'empêche de vendre le bien et de faire ce qu'on veut du fruit de la vente. Si le cas avait dû se poser dans la famille, c'est sans nul doute ce que nous aurions proposé à nos parents : vendre leur maison, louer un HLM, et profiter du fruit de leur vente, renonçant à nos parts.

il y a 6 minutes, Mr_Fox a dit :

Mais là ça aide. Tu es mécaniste et tu l'as prouvé, rejetant ta propre humanité tu n'es plus en mesure de comprendre celle des autres. Alors à la place tu nous fais ton truc mécaniste qui a l'inconvénient notoire de ne pas du tout décrire la réalité mais de reposer sur des postulats fantasmés tels que la rationalité de l'homme. C'est tout à fait comme les communistes et leur homme nouveau. Ils ont buté tous les hommes anciens et quand tout le monde a été mort ils se sont rendus compte que leur théorie ne marchait pas. Comme elle leur garantissait quand même le pouvoir ils ont fait semblant de continuer d'y croire pendant 48 ans.

 

Tu perds ton temps à gueuler que toi t'es plus humain que les autres... dans ton monde ça te donnerait le droit de me déporter. Félicitations, tu viens de démontrer que tu étais facho. 

il y a 42 minutes, PolacLecygne a dit :

Tu tapes ASPA récupération sur succession, voici le premier lien qui traite du sujet

https://www.dossierfamilial.com/famille/succession/aspa-comment-s-opere-la-recuperation-sur-succession-apres-le-deces-du-beneficiaire-81938

Sinon c'est trop simple, tu t'achètes une villa piscine sur l'ile de Ré au point de ne plus avoir un centime de coté et tu vis des aides de l'Etat. Tout le monde fera ça: ne jamais cotiser, se payer de l'immobilier avec l'argent économisé et réclamer des aides à la retraite.

Au plus simple tu peux vendre ton immobilier en viager contre une rente. Mais tu ne peux pas vouloir toucher une rente pour la vente de la maison, et filer la maison à tes enfants après... le beurre et l'argent du beurre. 

D'autant que c'est super vieux ce système, ce n'est pas lié à Macron.

il y a 9 minutes, Crabe_fantome a dit :

Tu perds ton temps à gueuler que toi t'es plus humain que les autres... dans ton monde ça te donnerait le droit de me déporter. Félicitations, tu viens de démontrer que tu étais facho. 

Non. Il y a juste toi parce que tu colportes des thèses mécanistes qui sont la négation de l'humanité.

Dans le monde que tu proposes, la pub n'aurait pas d'impact, alors dis nous pourquoi la pub représente-t-elle autant d'investissement si elle ne sert à rien ? Les gens sont sensibles à la pub, c'est en bonne partie à cause d'elle qu'ils se sentent aussi mal et aussi pauvres.

il y a 1 minute, Mr_Fox a dit :

Non. Il y a juste toi parce que tu colportes des thèses mécanistes qui sont la négation de l'humanité.

Dans le monde que tu proposes, la pub n'aurait pas d'impact, alors dis nous pourquoi la pub représente-t-elle autant d'investissement si elle ne sert à rien ? Les gens sont sensibles à la pub, c'est en bonne partie à cause d'elle qu'ils se sentent aussi mal et aussi pauvres.

Je propose un monde intelligent où les gens cessent de gueuler avec un QI de moule. Comment? En faisant des efforts... oulà là... des efforts quel horreur!!! Au même titre que tu ne te permets pas d'aller toucher les nénés de ta voisine qui a mis un décolleté plongeant, la pub a beau te donner envie, tu peux aussi résister. Et voici des pistes pour résister: comprendre le mécanisme justement. C'est la mécanique qui fera de toi un humain plus libre et moins soumis aux tentations. Et voici pour illustrer:

Il y a cette pub pour un "alicament" hivernal destiné aux vieux. Le message de la pub disait que boire cet alicament renforçait la défense immunitaire. Nos scientifiques ont démontré que ce n'était pas le cas et nos tribunaux ont condamné la marque et ont interdit ce message. Alors les publicitaires on tout simplement associé le fait de boire cet alicament à des vieux qui jouent dans la neige. Si tu ne réfléchis pas ton cerveau fait l'association de lui même: boire ce produit renforce mes défenses immunitaires. Si tu réfléchis ton cerveau observe l'élémentaire conclusion: il n'y a aucun rapport entre boire ce produit et jouer dans la neige.

C'est pareil avec toutes les pubs qui vont user de différents stratagèmes pour te conquérir: parfois l'humour, parfois les pseudo science comme on vient de le voir, parfois la culpabilité avec les lessives "vous n'allez quand même pas laisser vos enfants mettre des vêtements pleins de bactéries?! mais quelle mère êtes vous donc?!"... et concernant la forme on retrouve, y compris au niveau musical si on prête l'oreille, une tension et une résolution. Et ce qui est amusant, c'est que les jeux télé ou les coupures de films jouent sur ce même phénomène. On fabrique une tension "est ce que Mme Michu a répondu correctement à la question pour toucher un million d'euros? Vous le saurez après la pub... et là on te balance une pub toute douce sur des croisières ou de la bouffe. Et d'autres pubs remette une tension: vous avez les dents noires? un herpès? des verrues plantaires? (musique dissonante) heureusement nous avons inventé le gibolin, qui fait les pieds qui sentent bon et qui donne les dents blanches. 

Le simple fait de connaitre les mécanismes, et des pubs et de notre cerveau, fait de nous des humains libres. Ni des machines froides, ni des animaux sur-réagissant à la moindre contrariété. 

il y a 26 minutes, Crabe_fantome a dit :

Tu perds ton temps à gueuler que toi t'es plus humain que les autres... dans ton monde ça te donnerait le droit de me déporter. Félicitations, tu viens de démontrer que tu étais facho. 

Tu avais besoin d'une démo? Dommage qu'il y ait eu un gros nettoyage, le CQFD y était depuis un moment.

il y a 16 minutes, Crabe_fantome a dit :

Sinon c'est trop simple, tu t'achètes une villa piscine sur l'ile de Ré au point de ne plus avoir un centime de coté et tu vis des aides de l'Etat. Tout le monde fera ça: ne jamais cotiser, se payer de l'immobilier avec l'argent économisé et réclamer des aides à la retraite.

 

Au plus simple tu peux vendre ton immobilier en viager contre une rente. Mais tu ne peux pas vouloir toucher une rente pour la vente de la maison, et filer la maison à tes enfants après... le beurre et l'argent du beurre. 

 

D'autant que c'est super vieux ce système, ce n'est pas lié à Macron.

Je répondais à un post au sujet de l'ASPA. Ça n'est pas si simple. J'expliquais pourquoi certaines PA refusaient cette aide.

Je n'ai pas dit que ça venait de Macron.

Ça n'est pas ici que je prendrais des conseils  , merci quand même Crabe.

il y a 1 minute, PolacLecygne a dit :

Je répondais à un post au sujet de l'ASPA. Ça n'est pas si simple. J'expliquais pourquoi certaines PA refusaient cette aide.

Je n'ai pas dit que ça venait de Macron.

Ça n'est pas ici que je prendrais des conseils  , merci quand même Crabe.

Personne ici n'est expert, au mieux tu as des avis qui peuvent orienter mais rien ne remplacera un rendez vous avec un professionnel. En revanche, en tant que citoyen, nous sommes libre de dire qu'il serait injuste que certains cotisent, que d'autres gardent l'argent pour eux, et qu'à la fin tout le monde puisse bénéficier des mêmes aides.

il y a 8 minutes, Crabe_fantome a dit :

Personne ici n'est expert, au mieux tu as des avis qui peuvent orienter mais rien ne remplacera un rendez vous avec un professionnel. En revanche, en tant que citoyen, nous sommes libre de dire qu'il serait injuste que certains cotisent, que d'autres gardent l'argent pour eux, et qu'à la fin tout le monde puisse bénéficier des mêmes aides.

 

ok avec toi.  

J'ai réagi quand j'ai lu ce que Swannie a écrit : "Je ne sais pas pourquoi certains retraités ne perçoivent que 5/600 euros par mois (lu dans un post plus haut), puisque l'ASPA (pour 2019) garantit à l'ensemble des retraités de plus de 65 ans le minimum vital qui est de 868,20 euros par mois (contre 833.20 en 2018). Un droit non connu, une démarche non faite ? "

Ne pas penser les retraités et les PA  plus con qu'on est soi-même

il y a 5 minutes, Crabe_fantome a dit :

Le simple fait de connaitre les mécanismes, et des pubs et de notre cerveau, fait de nous des humains libres. Ni des machines froides, ni des animaux sur-réagissant à la moindre contrariété. 

La pression sociale s'exerce à travers les enfants, est-ce que je l'ai mentionné 3 ou 4 fois ? 

Etre un humain libre ça se gagne par justement la fabrication de ces outils qui n'apparaissent pas à la naissance. Donc si à la place tu manipules les enfants que se passe-t-il ? Tout ce que tu racontes devient impossible. Mais il y a une solution : arrêter d'endoctriner les gosses à l'école avec des mensonges, et arrêter le tabassage publicitaire.

C'est marrant toi qui es si intelligent, libre et ouvert que tu n'aies pas vu le problème de s'en prendre aux individus incapables de se défendre contre ces stimulations et que tu me répondes "ils n'ont qu'à se défendre".

il y a 3 minutes, Mr_Fox a dit :

La pression sociale s'exerce à travers les enfants, est-ce que je l'ai mentionné 3 ou 4 fois ? 

Etre un humain libre ça se gagne par justement la fabrication de ces outils qui n'apparaissent pas à la naissance. Donc si à la place tu manipules les enfants que se passe-t-il ? Tout ce que tu racontes devient impossible. Mais il y a une solution : arrêter d'endoctriner les gosses à l'école avec des mensonges, et arrêter le tabassage publicitaire.

C'est marrant toi qui es si intelligent, libre et ouvert que tu n'aies pas vu le problème de s'en prendre aux individus incapables de se défendre contre ces stimulations et que tu me répondes "ils n'ont qu'à se défendre".

 

Pas si simple, sinon la pub serait interdite

pas de pub : pas de conso inutile : pas de croissance......

il y a 37 minutes, Mr_Fox a dit :

 

Dans le monde que tu proposes, la pub n'aurait pas d'impact, alors dis nous pourquoi la pub représente-t-elle autant d'investissement si elle ne sert à rien ? Les gens sont sensibles à la pub, c'est en bonne partie à cause d'elle qu'ils se sentent aussi mal et aussi pauvres.

La pub n'a d'impact que pour ceux qui sont persuadés que plus l'on possède plus l'on est heureux, ils se font plaisir dans ce sens, pour finalement récolter l'effet inverse : se sentir mal et pauvres.

Rien que les téléphones portables et leurs accrocs fait état de ce phénomène, or ça n'a jamais rendu quelqu'un plus heureux d'en posséder un qu'un autre qui n'en a pas, au contraire.

Remplacer par le mot "nécessité" (avérée) le mot "plaisir", et tout ira bien, la pub n'aura pour seul impact que celui de faire connaitre quelque chose dont nous ignorions qu'elle existe. En ai-je réellement besoin ou pas, est ensuite la question à se poser.

On a tous chez soi des choses parfaitement inutiles dont nous ne nous servons pas, preuve en est qu'on oublie de se poser la question avant d'acquérir.

il y a 23 minutes, Mr_Fox a dit :

La pression sociale s'exerce à travers les enfants, est-ce que je l'ai mentionné 3 ou 4 fois ? 

Etre un humain libre ça se gagne par justement la fabrication de ces outils qui n'apparaissent pas à la naissance. Donc si à la place tu manipules les enfants que se passe-t-il ? Tout ce que tu racontes devient impossible. Mais il y a une solution : arrêter d'endoctriner les gosses à l'école avec des mensonges, et arrêter le tabassage publicitaire.

C'est marrant toi qui es si intelligent, libre et ouvert que tu n'aies pas vu le problème de s'en prendre aux individus incapables de se défendre contre ces stimulations et que tu me répondes "ils n'ont qu'à se défendre".

 

C'est sur que les pubs pour la française des jeux sont destiné aux enfants qui n'ont pas le droit de jouer... Oh wait! Les enfants n'ont pas de sous du tout en fait... La ménagère de moins de 50 ans? Celle qui est responsable du budget de la maison, celle qui soigne son petit mari malade et son enfant avec un regard de sainte vierge soumise pour vendre un pommade? Et oui c'est elle.

Reste les pubs destinés aux enfants, celles qui ne les choquent pas de faire tutoyer par une voix off. Et bien c'est l'occasion d'expliquer aux enfants qu'un gâteau au yaourt maison (fait en 3 minutes montre en main) contient moins de sucre, de conservateurs, d'arômes chimiques et de colorants qu'un biscuit au chocolat. C'est l'occasion de protéger tes enfants en leur expliquant que les pubs ne sont pas là pour leur bien mais pour leur faire acheter des merdes toxiques pour eux. Au même titre que j'explique à mes petits cousins qui téléchargent des jeux gratuits sur smartphone: si c'est gratuit, c'est que c'est toi le produit.

Donc oui, les enfants n'ayant pas le pouvoir d'acheter ces merdes, ils sont protégés par les parents qui ont la responsabilité de leur santé et de leur conscience citoyenne et écologique. 

il y a 26 minutes, PolacLecygne a dit :

Pas si simple, sinon la pub serait interdite

pas de pub : pas de conso inutile : pas de croissance......

Alors avec l'exception des produits de luxe et des produits dangereux qui n'ont pas de pubs et qui se vendent bien, comme les clopes, le tabac et les porsches. 

Il y a 1 heure, Swannie a dit :

La pub n'a d'impact que pour ceux qui sont persuadés que plus l'on possède plus l'on est heureux, ils se font plaisir dans ce sens, pour finalement récolter l'effet inverse : se sentir mal et pauvres.
 

N'importe quoi. La pub a un impact sur tous que tu le veuille ou non des types se sont mis à ta place et te proposent un truc qui te ferait envie, ou de te protéger contre quelque chose qui te ferait peur. La peur est très présente dans la pub ces dernières années.

il y a une heure, Crabe_fantome a dit :

C'est sur que les pubs pour la française des jeux sont destiné aux enfants qui n'ont pas le droit de jouer... Oh wait! Les enfants n'ont pas de sous du tout en fait...

Les enfants exercent la pression sociale sur leurs parents  -_- en fait tu ne sais pas lire et tu ne sais pas raisonner non plus. Pour un type qui connait les rouages et qui est libéré par la connaissance tu fais pitié.

Il y a 2 heures, PolacLecygne a dit :

Pas si simple, sinon la pub serait interdite

pas de pub : pas de conso inutile : pas de croissance......

C'est tout à fait ce que je dis, la pub génère de la pression sociale qui génère de la consommation inutile pour ceux qui peuvent se le permettre et de la frustration et du mal être pour ceux qui ne le peuvent pas, lesquels sont de plus en plus nombreux.

Les français n'ont pas besoin d'être objectivement pauvres pour se sentir pauvres, d'avoir de très bas salaires pour trouver leurs revenus insuffisants. Il suffit qu'ils n'aient pas les moyens de s'offrir ce que le pouvoir médiatique leur ordonne de dépenser.

Ce qui pose bien sur d'autres questions telles que "la croissance est-elle potentiellement infinie" ? Et si oui les fruits de la croissances retombent-ils dans les mains du plus grand nombre. Et comme bien sur ce n'est pas le cas du tout, les réponses que cela nous apportent sont qu'on est dans une voie sans issue.

il y a 37 minutes, Mr_Fox a dit :

N'importe quoi. La pub a un impact sur tous que tu le veuille ou non des types se sont mis à ta place et te proposent un truc qui te ferait envie, ou de te protéger contre quelque chose qui te ferait peur. La peur est très présente dans la pub ces dernières années.

Les enfants exercent la pression sociale sur leurs parents  -_- en fait tu ne sais pas lire et tu ne sais pas raisonner non plus. Pour un type qui connait les rouages et qui est libéré par la connaissance tu fais pitié.

 

 

 

Si tu laisses tes enfants te chier dessus c'est ton problème mais dans une société responsable les parents, et à défaut les tuteurs lorsque les gens se font retirer leur gamin parce que justement ils sont malsains pour leurs gamins, enseigne aux enfants que la vie implique des frustrations. Et donc apprendre à dire non aux enfants permet de construire une personnalité (tu pourrais éventuellement blâmer tes parents de t'avoir tout acheté et tout laissé faire).

Une personnalité assez forte pour résister à toucher les bites ou les nénés des gens qui passent à proximité, comme pour résister à la tentation d'acheter la même voiture que le voisin (même si on a pas vu de pub Porsche, Jaguar, Triumph ou Lexus depuis un sacré moment)... Et en dehors des GP moto il n'y a même pas de pub moto à la télé... et pourtant j'en voudrais bien une... pourquoi?

Pourquoi alors qu'on a supprimé les pubs (motos) comme tu le voulais, je continue à désirer une moto? On dirait que tu maitrises mal ton sujet. 

il y a 33 minutes, Crabe_fantome a dit :

Si tu laisses tes enfants te chier dessus c'est ton problème mais dans une société responsable les parents, et à défaut les tuteurs lorsque les gens se font retirer leur gamin parce que justement ils sont malsains pour leurs gamins, enseigne aux enfants que la vie implique des frustrations. Et donc apprendre à dire non aux enfants permet de construire une personnalité (tu pourrais éventuellement blâmer tes parents de t'avoir tout acheté et tout laissé faire).

Une personnalité assez forte pour résister à toucher les bites ou les nénés des gens qui passent à proximité, comme pour résister à la tentation d'acheter la même voiture que le voisin (même si on a pas vu de pub Porsche, Jaguar, Triumph ou Lexus depuis un sacré moment)... Et en dehors des GP moto il n'y a même pas de pub moto à la télé... et pourtant j'en voudrais bien une... pourquoi?

 

Pourquoi alors qu'on a supprimé les pubs (motos) comme tu le voulais, je continue à désirer une moto? On dirait que tu maitrises mal ton sujet. 

Je ne suis pas un intégriste mécaniste, par exemple lorsque j'explique que la pub génère de la pression sociale je ne dis pas que c'est le seul canal possible au monde. J'en ai d'ailleurs cité un autre et tu serais au courant si tu avais lu avant de répondre.

Et après tes excuses bidon du genre "c'est ton problème sale faible d'esprit" ne nous disent pas comment éviter d'être sollicité. Tu nous dis que si on est harcelé c'est qu'on est que des merdes humaines qui méritent bien ce châtiment. Ta proposition ne résout rien et excuse tout ce qui se passe de néfaste. 

Retour à la case départ, tu nies l'humanité de tous pour mieux excuser ceux qui en abusent à des fins commerciales et tu te trouves des excuses mécanistes.  

Et après tu vas encore chialer que je te départisse de ton humanité tel un nazi, alors que c'est toi qui fais ça.