Aller au contenu

Nouvelle théorie concernant l'apparition de la vie sur terre


Pratika

Messages recommandés

Membre, 59ans Posté(e)
obelix39 Membre 584 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Pierrot89 a dit :

Obélix est un ignorant fier de l'être.

Tu n'est pas très en forme ce matin! Tu n'a posté que deux messages pour traiter deux personnes d'ignorants ...

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
  • Réponses 43
  • Créé
  • Dernière réponse
Membre, 59ans Posté(e)
obelix39 Membre 584 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)
il y a 29 minutes, Répy a dit :

C'est une blague ? ou bien tu ignores totalement ce qu'est l'effet Doppler ?

Ce n'est pas une blague! Je reprend ton exemple et j'imagine que je ne vois pas le camion se déplacer. J'observe simplement le fait que la sirène émet un son plus grave que d'habitude. Est-ce que le camion est en train de s'éloigner ou bien est-ce que c'est simplement la batterie du camion qui est faible ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 362 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 31 minutes, obelix39 a dit :

Ce n'est pas une blague! Je reprend ton exemple et j'imagine que je ne vois pas le camion se déplacer. J'observe simplement le fait que la sirène émet un son plus grave que d'habitude. Est-ce que le camion est en train de s'éloigner ou bien est-ce que c'est simplement la batterie du camion qui est faible ?

Je ne suis pas expert en sirènes de pompiers. Cependant les sirènes à 2 tons émettent des sons à des fréquences normalisées du genre (Si3, La3) ( notes tenues 2 secondes).

(Re, La) pour la police et (Fa, La) pour le Samu) et les notes sont tenues 1 seconde.

Le vibreur électromagnétique met l'air en vibration et la note ne dépend que de la longueur du tuyau comme dans une trompette. Jusqu'à présent, la longueur du tuyau est indépendante de l'état de charge de la batterie ! Mais peut-être que dans une physique d'avantgarde cette indépendance n'existe plus !:p

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 59ans Posté(e)
obelix39 Membre 584 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Répy a dit :

Je ne suis pas expert en sirènes de pompiers. Cependant les sirènes à 2 tons émettent des sons à des fréquences normalisées du genre (Si3, La3) ( notes tenues 2 secondes).

(Re, La) pour la police et (Fa, La) pour le Samu) et les notes sont tenues 1 seconde.

Le vibreur électromagnétique met l'air en vibration et la note ne dépend que de la longueur du tuyau comme dans une trompette. Jusqu'à présent, la longueur du tuyau est indépendante de l'état de charge de la batterie ! Mais peut-être que dans une physique d'avantgarde cette indépendance n'existe plus !:p

Il me semble que les trompettes sont dépassées et que les sirènes actuelles sont électroniques avec utilisation d'un haut-parleur ...

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 59ans Posté(e)
obelix39 Membre 584 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, obelix39 a dit :

Il me semble que les trompettes sont dépassées et que les sirènes actuelles sont électroniques avec utilisation d'un haut-parleur ...

 

azaa.png.jpg

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Ca ne change rien à l'effet Doppler que le son provienne d'une trompette, d'un sifflet ou d'un HP.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 362 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 32 minutes, obelix39 a dit :

 

azaa.png.jpg

Oui tu as raison sur l'abandon des trompes.

Cependant, le peu d'électronique que j'ai appris, m'a indiqué qu'un vibrateur électronique est insensible à la tension d'alimentation du système. Au-dessous d'une certaine tension le système s'arrête. Mais dans la gamme de tension d'alimentation standard, le système électronique délivre une fréquence constante. Le composant électronique aux propriétes remarquables était référérencé NE 555 il y a quelques années ! Et sa fréquence se règlait avec un montage potentiométrique ou mieux avec un condensateur à lame de quartz !

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 59ans Posté(e)
obelix39 Membre 584 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)
il y a 26 minutes, Répy a dit :

Oui tu as raison sur l'abandon des trompes.

Cependant, le peu d'électronique que j'ai appris, m'a indiqué qu'un vibrateur électronique est insensible à la tension d'alimentation du système. Au-dessous d'une certaine tension le système s'arrête. Mais dans la gamme de tension d'alimentation standard, le système électronique délivre une fréquence constante. Le composant électronique aux propriétes remarquables était référérencé NE 555 il y a quelques années ! Et sa fréquence se règlait avec un montage potentiométrique ou mieux avec un condensateur à lame de quartz !

Avant de devenir dépanneur de télévision, je fabriquais "entre autres" des sirènes électroniques pour les copains. Avant d'utiliser des "NE 555" ou des "amplis OP" LM 741, je n'utilisais que des transistors, résistances et condensateurs, je les alimentais au moyen d'une alimentation stabilisée et je m'amusais à faire varier la fréquence en faisant varier la tension d'alimentation. Maintenant, je me doute que les sirènes actuelles ont pour base un circuit intégré et que la fréquence de sortie du montage est indépendante de la tension d'alimentation ... Admettons donc que le camion dont je parle est munis d'une sirène à transistors ...  ;)

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 362 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 10 minutes, obelix39 a dit :

... Admettons donc que le camion dont je parle est munis d'une sirène à transistors 

Revenons donc au glissement vers le rouge des spectres stellaires.

Cet effet découvert par Hubble est toujours attribué à une expansion de l'Univers.

Près de 90 ans d'observations astronomiques le confirment d'autant plus que depuis Hubble, des progrès considérables ont été fait dans le pouvoir séparateur des télescopes et dans l'accès à l'Univers "profond".

Cette hypothèse du big-bang suivi par une expansion phénoménale est confirmée par le rayonnement fossile qui correspond à une énergie à 3 Kelvin.

L'engin Planck a fait une nouvelle cartographie du "ciel profond" et cela correspond bien à cette "inflation phénoménale".

On n'a pas tout résolu, loin s'en faut, mais les observations restent conformes aux hypothèses.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 59ans Posté(e)
obelix39 Membre 584 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Répy a dit :

Revenons donc au glissement vers le rouge des spectres stellaires.

Cet effet découvert par Hubble est toujours attribué à une expansion de l'Univers.

Près de 90 ans d'observations astronomiques le confirment d'autant plus que depuis Hubble, des progrès considérables ont été fait dans le pouvoir séparateur des télescopes et dans l'accès à l'Univers "profond".

Cette hypothèse du big-bang suivi par une expansion phénoménale est confirmée par le rayonnement fossile qui correspond à une énergie à 3 Kelvin.

L'engin Planck a fait une nouvelle cartographie du "ciel profond" et cela correspond bien à cette "inflation phénoménale".

On n'a pas tout résolu, loin s'en faut, mais les observations restent conformes aux hypothèses.

Il y a des points qui me semblent ne pas avoir été pris en compte. Le fait que notre référentiel d'observation soit en mouvement, par exemple ... Non-seulement les mouvements de rotation et de révolution de la terre autour du soleil, mais aussi les mouvements du soleil par rapport au centre de la voie lactée. J'espère que tout cela est pris en compte pour corriger les observations, car il me semble naturel que l'observateur en rotation voient les distances s'allonger, non? Mais le pire est le fait d'élaborer des théories sur le comportement de la lumière sur de très grandes distances sans connaître la moindre propriété du vide ...

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 362 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 6 heures, obelix39 a dit :

Il y a des points qui me semblent ne pas avoir été pris en compte. Le fait que notre référentiel d'observation soit en mouvement, par exemple ... Non-seulement les mouvements de rotation et de révolution de la terre autour du soleil, mais aussi les mouvements du soleil par rapport au centre de la voie lactée. J'espère que tout cela est pris en compte pour corriger les observations, car il me semble naturel que l'observateur en rotation voient les distances s'allonger, non? Mais le pire est le fait d'élaborer des théories sur le comportement de la lumière sur de très grandes distances sans connaître la moindre propriété du vide ...

Les vitesses de rotation (Terre, soleil, Galaxie..) s'expriment en quelques km par seconde et c'est toujours très inférieur à la vitesse de la lumière.

Or l'expérience négative de Michelson, expliquée par la Relativité Restreinte fait que ces diverses vitesses tangentielles de rotation ( Terre, Soleil et Galaxie) ne s'ajoutent pas à la vitesse de la lumière. Le décalage spectral observé par Hubble et depuis par tous les astronomes est interprété comme une "expansion" de l'univers.

Des grands cerveaux bien supérieurs au mien et peut-être aussi au tiens, interprètent ainsi le décalage spectral c'est un "gonflement de l'Univers !

Tout se passe comme si nous étions dans un cake au raisin en train de gonfler pendant la cuisson : tous les grains de raisin s'éloignent les uns des autres !

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 59ans Posté(e)
obelix39 Membre 584 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)
Le 19/03/2019 à 21:09, Répy a dit :

Les vitesses de rotation (Terre, soleil, Galaxie..) s'expriment en quelques km par seconde et c'est toujours très inférieur à la vitesse de la lumière.

Or l'expérience négative de Michelson, expliquée par la Relativité Restreinte fait que ces diverses vitesses tangentielles de rotation ( Terre, Soleil et Galaxie) ne s'ajoutent pas à la vitesse de la lumière. Le décalage spectral observé par Hubble et depuis par tous les astronomes est interprété comme une "expansion" de l'univers.

On parlait de la fréquence, pas de la vitesse ...

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 59ans Posté(e)
obelix39 Membre 584 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)
Le 19/03/2019 à 21:09, Répy a dit :

Des grands cerveaux bien supérieurs au mien et peut-être aussi au tiens, interprètent ainsi le décalage spectral c'est un "gonflement de l'Univers !

Tout se passe comme si nous étions dans un cake au raisin en train de gonfler pendant la cuisson : tous les grains de raisin s'éloignent les uns des autres !

Je ne mets pas en cause la grandeur du cerveau des interprètes, je réfléchis à une autre cause de ce décalage.

La seule chose qui permette de penser que l'Univers est en expansion (en tout cas une partie de l'Univers ...), c'est le décalage vers le rouge. A aucun moment, on a pensé à autre chose, et pourtant, il y a de nombreuses autres possibilités. Par exemple, si le photon avait une durée de vie comme d'autres particules ... Qui correspondrait à l'age que l'on attribue à l'Univers ... Une question me vient à l'esprit: Que devient l'énergie d'un photon qui s'annihile ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 362 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 10 heures, obelix39 a dit :

Je ne mets pas en cause la grandeur du cerveau des interprètes, je réfléchis à une autre cause de ce décalage.

La seule chose qui permette de penser que l'Univers est en expansion (en tout cas une partie de l'Univers ...), c'est le décalage vers le rouge. A aucun moment, on a pensé à autre chose, et pourtant, il y a de nombreuses autres possibilités. Par exemple, si le photon avait une durée de vie comme d'autres particules ... Qui correspondrait à l'age que l'on attribue à l'Univers ... Une question me vient à l'esprit: Que devient l'énergie d'un photon qui s'annihile ?

Le photon est une particule de champ sans masse au repos mais dotée d'une énergie selon la relation d'Einstein  W = h.f où h est la constante de Planck et f la fréquence.

Quand un photon est absorbé, il donne son énergie à la particule qui l'a capté. par exemple un électron dans un atome ou un molécule.

C'est d'ailleurs pour expliquer l'effet photoélectrique (arrachement d'électron par la lumière) que Einstein a fait l'hypothèse du photon en 1905.

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 59ans Posté(e)
obelix39 Membre 584 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Répy a dit :

Le photon est une particule de champ sans masse au repos mais dotée d'une énergie selon la relation d'Einstein  W = h.f où h est la constante de Planck et f la fréquence.

Quand un photon est absorbé, il donne son énergie à la particule qui l'a capté. par exemple un électron dans un atome ou un molécule.

C'est d'ailleurs pour expliquer l'effet photoélectrique (arrachement d'électron par la lumière) que Einstein a fait l'hypothèse du photon en 1905.

 

OK en cas d'absorption par la matière, mais existe-t-il des cas où un photon peut s'annihiler sans être absorbé par la matière ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 362 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 55 minutes, obelix39 a dit :

OK en cas d'absorption par la matière, mais existe-t-il des cas où un photon peut s'annihiler sans être absorbé par la matière ?

Non ! car il est éternel sans rencontre efficace.

Une rencontre efficace avec un électron c'est lorsque la totalité de l'énergie du photon est absorbée pour extraire l'électron de l'atome et ensuite le propulser avec une certaine énergie cinétique.

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 75ans Posté(e)
Pratika Membre 1 531 messages
Forumeur vétéran‚ 75ans‚
Posté(e)

Répy, tes connaissances scientifiques me semblent nettement plus solides que la moyenne donc je m'adresse à toi.

Pourquoi y-a-t-il des échographies et des échographies-Doppler. Qu'apporte l'effet Doppler à une échographie ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 362 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 5 heures, Pratika a dit :

Répy, tes connaissances scientifiques me semblent nettement plus solides que la moyenne donc je m'adresse à toi.

Pourquoi y-a-t-il des échographies et des échographies-Doppler. Qu'apporte l'effet Doppler à une échographie ?

Une échographie utilise l'écho d'ondes à ultrason à hautes fréquences. L'image qui en résulte permet donc d'étudier les tissus "mous" et en particulier le foetus.

l'échograpohie doppler utilise l'effet Doppler appliqué à la circulation du sang veineux. En effet quand la sirène des pompiers vient vers toi, le son monte en fréquence apparente. et redescend en fréquence apparente dès que la sirène s'éloigne.

En application médicale, le phlébologue peut ainsi examiner les flux sanguins dans les vaisseaux et peut détecter les éventuels caillots et autres "anomalies" de la circulation.

Mais dans le détail je n'ai jamais vu le matériel ni son usage.

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 75ans Posté(e)
Pratika Membre 1 531 messages
Forumeur vétéran‚ 75ans‚
Posté(e)

Je te remercie Répy. A chaque fois qu'une échographie Doppler est demandée c'est effectivement dans des zones où la circulation sanguine est intéressante à voir : les coroners, la thyroïde etc...

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 963 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, Répy a dit :

Une échographie utilise l'écho d'ondes à ultrason à hautes fréquences. L'image qui en résulte permet donc d'étudier les tissus "mous" et en particulier le foetus.

l'échograpohie doppler utilise l'effet Doppler appliqué à la circulation du sang veineux.

 

 

De n'importe quel liquide en mouvement. on peut observer les jets urétéraux par exemple, qui sont de l'urine.

il y a 10 minutes, Pratika a dit :

Je te remercie Répy. A chaque fois qu'une échographie Doppler est demandée c'est effectivement dans des zones où la circulation sanguine est intéressante à voir : les coroners, la thyroïde etc...

Non on ne fait pas d'échodoppler des coronaires en pratique courante

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Archivé

Ce sujet est désormais archivé et ne peut plus recevoir de nouvelles réponses.


×