l'effet gilet jaune contamine les cadres

il y a une heure, ouest35 a dit :

Et pourtant être français moyen est un minimum qui devrait se faire non ? C'est pas Bizance ni Bolloré ... juste les entournures moins serrées !

Beaucoup ont un pied en France et l'autre ailleurs ... et pas que chez les riches exemple les retraités qui vivent au Portugal ou au Maroc  mais se font soigner en France ! Elle est pas belle la vie  avec la France pour paillasson !

Les étrangers viennent aussi se faire soigner en France!

Le problème est que leur gouvernement ont du mal à payer les factures à la sécu...pourtant il y a contrat entre la France et eux!

il y a 19 minutes, BELUGA a dit :

Mais je suis d'accord avec vous, ne vous méprenez pas ! ce que je veux dire, c'est que si on nous en piquait moins (comme les taxes) on y arriverait peut être avec ce smic.(ou autre). c'est bien l'augmentation cumulée de tout qui a généré ce mouvement. d'ailleurs, la demande n est pas forcément dirigée vers les entreprises pour de meilleurs salaires, elle est dirigée vers l'état pour moins de taxes.

Et oui, voilà le coeur du problème : mais si on enlève les taxes, qui se plaindra de n'avoir plus aucune aide sociale, d'avoir des services publics (écoles, hôpitaux, etc.) de plus en plus nuls, etc.. ?

A l'origine les taxes sont là pour financer la dépense publique, et la dépense publique elle est au bénéfice des moins riches.

Contrairement à ce que laissent penser les cahiers de doléance et propositions sauvages des sieurs GJ, une solution alternative (s'il y en a une) est tout sauf simple.

il y a 18 minutes, BELUGA a dit :

Mais je suis d'accord avec vous, ne vous méprenez pas ! ce que je veux dire, c'est que si on nous en piquait moins (comme les taxes) on y arriverait peut être avec ce smic.(ou autre). c'est bien l'augmentation cumulée de tout qui a généré ce mouvement. d'ailleurs, la demande n est pas forcément dirigée vers les entreprises pour de meilleurs salaires, elle est dirigée vers l'état pour moins de taxes.

Mais puisque ce sera de pis en pis (ne vous faites aucune illusion) ... si vous m'avez lu dans les revendications perso je demanderais en premier la création d'emplois et fissa et l'augmentation copieuse des salaires (je ne parle pas des retraites dans un premier temps) ... pour faire repartir la machine : emploi/salaire correct/cotisations plus copieuse/ caisses solidaires en tout genre (dont retraites)  plus alimentées etc .... Ce n'est évidemment que mon avis mais lorsque nous avions un presque plein emploi et que les bénéfs n'allaient pas aux sociétaires a 60% finalement on vivait aisément ! Alors pourquoi autrement (le monde a changer) mais sur les mêmes principes de redistribution et solidarité ne repartirions-nous pas !  (et je vous jure Beluga "j'déconne pas quand je vous le dis ...) Mais il parait que c'est ringard ....

il y a 1 minute, Quasi-Modo a dit :

Et oui, voilà le coeur du problème : mais si on enlève les taxes, qui se plaindra de n'avoir plus aucune aide sociale, d'avoir des services publics (écoles, hôpitaux, etc.) de plus en plus nuls, etc.. ?

vu le pognon que ça représente (en plus de la fraude fiscale) c'est au niveau de l utilisation de l'argent public que réside le second gros problème. Qu'on arrête de nous faire croire que plus de services au public plomberait à mort le budget: commençons par récupérer l'argent gaspillé, supprimer les postes de hauts fonctionnaires inutiles, les commissions fantômes onéreuses, restreindre le train de vie de l'état, mettre de l'ordre dans les dépenses, etc, etc: il y a des solutions.Prouvez moi que les taxes qu'on nous prélève servent au service public. Non, elles servent à "boucher les trous".

il y a 55 minutes, ouest35 a dit :

Alors pas du tout ... J'aurais pu comme tout un chacun mais figurez-vous que rien ne plait autant que ma Bretagne ! Eh oui ... c'est ainsi !

Heureuse je n'ai besoin que de ce je possède le superflu connait plus depuis longtemps : mais me balader le long de l'eau des rivières ou canaux dans ma ville (me voir en catimini une petite manif de temps en temps ...de loin ) ... me rend plus heureuse qu'une princesse des émirats dans son palais doré qui s'emmerde a 10 000 euros de l'heure

Rien d'autre à redire, je constatais belle dame (je crois) ...!

1200€ de retraite tout en étant propriétaire...vous ne devez quand même pas tirer la langue...

Sans voiture déjà, l'économie est substantielle...

Vous êtes finalement comme ceux des ronds-point à 2800 € de retraite à deux qui se plaignent d'avoir une augmentation de la csg de 800€ dans l'année correspondant à la retraite de madame qui touche cette somme chaque mois....

il y a 6 minutes, Quasi-Modo a dit :

Et oui, voilà le coeur du problème : mais si on enlève les taxes, qui se plaindra de n'avoir plus aucune aide sociale, d'avoir des services publics (écoles, hôpitaux, etc.) de plus en plus nuls, etc.. ?

A l'origine les taxes sont là pour financer la dépense publique, et la dépense publique elle est au bénéfice des moins riches.

Contrairement à ce que laissent penser les cahiers de doléance et propositions sauvages des sieurs GJ, une solution alternative (s'il y en a une) est tout sauf simple.

Il n'y a pas d'alternative, revenir a nos fondamentaux qui ont construit notre système solidaire ... voir ma réponse a Beluga !

il y a 1 minute, Morfou a dit :

1200€ de retraite tout en étant propriétaire...vous ne devez quand même pas tirer la langue...

Sans voiture déjà, l'économie est substantielle...

Vous êtes finalement comme ceux des ronds-point à 2800 € de retraite à deux qui se plaignent d'avoir une augmentation de la csg de 800€ dans l'année correspondant à la retraite de madame qui touche cette somme chaque mois....

 La maison peut avoir été achetée durant l'activité professionnelle. Ca n'a rien à voir avec le montant de la retraite.

On va quand même pas accuser les gens sans voiture d'être trop nantis.

2800 de retraite à deux, c'est pas non plus le Pérou..1400 chacun..,s'ils touchent ça, c'est qu'ils ont cotisé en conséquence.

On leur pique du fric, vous réagiriez pas comme eux vous ? 

Pourquoi correspondant "obligatoirement" à la retraite de "madame" ? elle a droit à une retraite comme n'importe quel citoyen français.

il y a 1 minute, Morfou a dit :

1200€ de retraite tout en étant propriétaire...vous ne devez quand même pas tirer la langue...

Sans voiture déjà, l'économie est substantielle...

Vous êtes finalement comme ceux des ronds-point à 2800 € de retraite à deux qui se plaignent d'avoir une augmentation de la csg de 800€ dans l'année correspondant à la retraite de madame qui touche cette somme chaque mois....

Madame grognon ... j'ai signalé a plusieurs fois ... la dernière quelques posts au-dessus .... que je ne parle pas pour moi !

Juste pour votre gouverne "propriétaire ne veut pas dire sans coût (travaux copro + perso ça s'abime au fil du temps + taxe foncière ... c'est bon petit loyer mit bout a bout ... Plus de voiture justement pour gratter au moins la-dessus ... Madame encore de l'ad nominem et constatez il n'y a que vous qui le pratiquez sur ce topic aujourd'hui !

à l’instant, BELUGA a dit :

 La maison peut avoir été achetée durant l'activité professionnelle. Ca n'a rien à voir avec le montant de la retraite.

On va quand même pas accuser les gens sans voiture d'être trop nantis.

2800 de retraite à deux, c'est pas non plus le Pérou..1400 chacun..,s'ils touchent ça, c'est qu'ils ont cotisé en conséquence.

On leur pique du fric, vous réagiriez pas comme eux vous ? 

Pourquoi correspondant "obligatoirement" à la retraite de "madame" ? elle a droit à une retraite comme n'importe quel citoyen français.

Béluga Morfou n'a pas une dent mais 32 contre moi ... merci quand même,  votre réponse est la bonne

il y a 15 minutes, BELUGA a dit :

vu le pognon que ça représente (en plus de la fraude fiscale) c'est au niveau de l utilisation de l'argent public que réside le second gros problème. Qu'on arrête de nous faire croire que plus de services au public plomberait à mort le budget: commençons par récupérer l'argent gaspillé, supprimer les postes de hauts fonctionnaires inutiles, les commissions fantômes onéreuses, restreindre le train de vie de l'état, mettre de l'ordre dans les dépenses, etc, etc: il y a des solutions.Prouvez moi que les taxes qu'on nous prélève servent au service public. Non, elles servent à "boucher les trous".

A vous lire on dirait que vous êtes dans les chiffres de la cour des Comptes et dans le secret des Dieux sur l'utilisation de l'argent public. Ou alors vous êtes dans une espèce de posture un peu malaisée du fait que vous êtes obligé de supposer des affirmations injustifiées.

il y a 36 minutes, BELUGA a dit :

est ce que le problème de fond n'est pas qu'on en donne plus, mais surtout qu on en prenne moins ?

Que tout le monde paie un chiche!

Peu paye l'impôt sur le revenu en France!

Les fonctionnaires devraient payer 1% de leurs revenus! ils dépendent des français et le gouvernement emprunte pour les payer!

Ceux qui touchent des aides diverses et variées, qu'elles soient programmées car payées par les cotisations ou non, devraient elles aussi payées 1%!

Je vous fiche mon billet que tout le monde s'y retrouverait!

Des milliards sur les livrets A, des milliards à la française des jeux...mais les français sans le sou?

De qui se moque t-on?

il y a 2 minutes, Quasi-Modo a dit :

A vous lire on dirait que vous êtes dans les chiffres de la cour des Comptes et dans le secret des Dieux sur l'utilisation de l'argent public. Ou alors vous êtes dans une espèce de posture un peu malaisée du fait que vous êtes obligé de supposer des affirmations injustifiées.

ce type de réponse dénote une cruelle absence d'intelligence, non ?

il y a 37 minutes, BELUGA a dit :

Mais je suis d'accord avec vous, ne vous méprenez pas ! ce que je veux dire, c'est que si on nous en piquait moins (comme les taxes) on y arriverait peut être avec ce smic.(ou autre). c'est bien l'augmentation cumulée de tout qui a généré ce mouvement. d'ailleurs, la demande n est pas forcément dirigée vers les entreprises pour de meilleurs salaires, elle est dirigée vers l'état pour moins de taxes.

Taxes en baisse, moins d'aides...

Les gilets jaunes veulent moins payer en impôts et en taxes...

Ils se coupent la branche sur laquelle ils sont assis...enfin, ceux-là sont loin d'être ceux qui en ont le plus besoin...d'où leurs propos et demandes...

il y a 5 minutes, BELUGA a dit :

ce type de réponse dénote une cruelle absence d'intelligence, non ?

Ben voyons, tout de suite les coups bas et les insultes quand tout ce que je fais c'est avouer mon ignorance de ce que serait une "bonne" gestion des comptes. La bonne gestion des comptes c'est pas forcément celle qui vous augmentera votre salaire, soyez en conscient. Bonne soirée quand même !

il y a 1 minute, Quasi-Modo a dit :

Ben voyons, tout de suite les coups bas et les insultes quand tout ce que je fais c'est avouer mon ignorance de ce que serait une "bonne" gestion des comptes.

je ne parle pas de votre supposée ignorance, mais du ton que vous employez pour répondre. 

à l’instant, BELUGA a dit :

je ne parle pas de votre supposée ignorance, mais du ton que vous employez pour répondre. 

Vous m'avez entendu écrire peut-être pour parler de "ton" ? J'me marre !

à l’instant, Quasi-Modo a dit :

ous m'avez entendu écrire peut-être pour parler de "ton" ? J'me marre !

bon, visiblement, votre ignorance ne se limite pas aux comptes. Je vous souhaite le bonsoir

En deux messages successifs j'ai été traité d'inintelligent (ou de manquant d'intelligence) ainsi que d'ignorant. Quelles sont mes insultes à moi je vous prie ?

il y a 14 minutes, BELUGA a dit :

 La maison peut avoir été achetée durant l'activité professionnelle. Ca n'a rien à voir avec le montant de la retraite.

On va quand même pas accuser les gens sans voiture d'être trop nantis.

2800 de retraite à deux, c'est pas non plus le Pérou..1400 chacun..,s'ils touchent ça, c'est qu'ils ont cotisé en conséquence.

On leur pique du fric, vous réagiriez pas comme eux vous ? 

Pourquoi correspondant "obligatoirement" à la retraite de "madame" ? elle a droit à une retraite comme n'importe quel citoyen français.

Non, mon exemple est que madame touchait 800€ et monsieur 2000!

En fait, pour améliorer son sort, madame doit être pressée d'être veuve, car elle touchera ses 800€+les 1000 de son cher défunt mari... c'est tout le bonheur que je lui souhaite après avoir entendu son conjoint...

Ca n'a rien à voir avec le montant de la retraite, mais quand pas de loyer, avec ou sans apl, désolée, pour beaucoup, c'est Bizance!

2800€ de retraite à deux, c'est au-dessus de la retraite médianeX2!

C'est si dur que ça d'admettre qu'une société c'est dur à gérer, et qu'avoir une vue d'ensemble c'est complexe, qu'il faut du temps pour y penser, que les solutions ne peuvent pas être tirées du chapeau sous la forme de réquisitoires comme : "Ouais, faut virer tous les hauts fonctionnaires, *hips*, et après on augmente le SMIC de 100 euros et on supprime les taxes, *hips* !".

Un minimum d'humilité n'est pas incompatible avec l'intelligence. Reconnaître son ignorance et ses limites non plus.

il y a 43 minutes, ouest35 a dit :

J'aime pas me fritter ... je de-s'amorçe la bombe ! 

Si si si ... ma tante aussi ! M'dame on peut rester factuel ? Je ne connais pas de qui parle versys ... c'est peut-être un célibataire !  Je suis dans les généralités ! Et surtout il s'agit de pouvoir d'achat ...

Vous êtes surtout dans la noyade de poissons...

Comme ces pauvres qui se plaignent de leur salaire ou retraite mais "oublient" sciemment de parler de toutes les aides que l'état leur octroie...et qui fait d'eux des français moyens...