on vit dans un monde de mensonge... y compris chrétien

il y a 3 minutes, Pierrot89 a dit :

Il n'y a aucun document sur l'existence du nommé Jésus mais des faux fabriqués largement après coup par des moines copistes ou autres individus . Particulièrement sur Flavius Joseph écrivain juif qui a gardé sa religion ce qui prouve qu'il n'a pas connu d'être nommé Jésus.

oui les documents ont ete falsifier mais nous avons des document autentique qui le sont pas entre autre le talmud de babylone qui fait reference a jesus alors que sa version actuelle le fait pas ... la falsification c'est dans les deux sens

Citation

Le nom de Yeshou (ou : Jeshu, Yeishu, en hébreu : ישו) apparaît dans diverses œuvres de la littérature rabbinique classique, y compris dans le Talmud de Babylone (rédigé avant l’an 600), et dans la littérature midrashique classique écrite entre 200 et 700 ap. J.-C

https://fr.wikipedia.org/wiki/Point_de_vue_du_judaïsme_sur_Jésus_de_Nazareth

il y a 24 minutes, fidel castor a dit :

ce genre de raisonnement fait de Homère et Socrate en particulier et de tous personnages antiques voir plus ancien des personnages mythiques car il y a pas de personnages de cette périodes plus documenté que Jésus au jour d'aujourd'hui

"Commenté" serait plus adapté...

il y a 1 minute, Laurent1712 a dit :

"Commenté" serait plus adapté...

c'est des documents qui commentent ...ok

il y a 38 minutes, fidel castor a dit :

c'est des documents qui commentent ...ok

Non, non, pas d'accord ! Un événement est documenté lorsque des documents (justement) fiables et renseignés appuient à la véracité du dit événement. Ce qui n'empêche pas de le commenter.

Lorsque la documentation et rare ou pauvre, toute démonstration se limite à du commentaire... 

il y a 1 minute, Laurent1712 a dit :

Non, non, pas d'accord ! Un événement est documenté lorsque des documents (justement) fiables et renseignés appuient à la véracité du dit événement. Ce qui n'empêche pas de le commenter.

Lorsque la documentation et rare ou pauvre, toute démonstration se limite à du commentaire... 

la documentation est pas rare sur Jésus il y a plus de 5000 documents hors bible ... pour Socrate il y en as que 5 ...

Il y a 6 heures, Swannie a dit :

Je ne dirai pas tordu, mais réfléchi avec logique.

Si vraiment Dieu n'existe pas pour certains, c'est quoi qui les pousse à le juger et à le qualifier ? peut-on juger de quelqu'un qui n'existe pas pour soi ? 

Qu'on discute du principe (existe, existe pas), ok, mais qu'on le juge et le qualifie est insensé puisque c'est révéler en même temps que, dans le fond, on y croit tout en le niant. 

Ceux qui ne croient pas en dieu, ne le juge pas dieu vu qu'il n'existe pas, mais on critique, ceux qui prétendent qu'il existe, parce que ceci ou cela, mais qui sont incapables de faire la démonstration de son existence...

Il y a 4 heures, Anatole1949 a dit :

Ceux qui ne croient pas en dieu, ne le juge pas dieu vu qu'il n'existe pas, mais on critique, ceux qui prétendent qu'il existe, parce que ceci ou cela, mais qui sont incapables de faire la démonstration de son existence...

 

les athées sont tout autant incapables de faire la démonstration de son inexistence donc on est quittes.

Et tous sauront qui avait raison et qui avait tort, le jour de leur mort ou avant, ça arrive aussi que Dieu se manifeste avant au cas par cas, et bien plus souvent qu'on ne le croit.

il y a 4 minutes, Swannie a dit :

les athées sont tout autant incapables de faire la démonstration de son inexistence donc on est quittes.

Ce n'est pas à nous de le faire..

On demande juste d'avoir la paix .. pas de prosélytisme ni de guerres entre ceux qui croient en la même divinité, c'est pas compliqué, si ??

il y a 9 minutes, Plouj a dit :

Ce n'est pas à nous de le faire..

On demande juste d'avoir la paix .. pas de prosélytisme ni de guerres entre ceux qui croient en la même divinité, c'est pas compliqué, si ??

 

C'est le dernier sujet auquel je participe dans "Religion et culte" tant l'intolérance est croissante envers les croyants.

Hé non, c'est vraiment pas compliqué de discuter en paix, mais il en est qui ne savent pas faire et c'est récurrent, donc mieux vaut arrêter dans cette rubrique que de continuer à participer à des sujets où l'on sait que ça ne sera que pour se faire taper dessus (en mots) par les athées  

Il y a 12 heures, Swannie a dit :

les athées sont tout autant incapables de faire la démonstration de son inexistence donc on est quittes.

Et tous sauront qui avait raison et qui avait tort, le jour de leur mort ou avant, ça arrive aussi que Dieu se manifeste avant au cas par cas, et bien plus souvent qu'on ne le croit.

Depuis quand on démontre ce qui n'existe pas ?

"Et tous sauront qui avait raison et qui avait tort, le jour de leur mort ou avant, ça arrive aussi que Dieu se manifeste avant au cas par cas, et bien plus souvent qu'on ne le croit."

Et ceux de ton point de vue, auront il leur arrivera quoi, ça 

As-tu vraiment conscience de ce que tu racontes ?

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Depuis quand on démontre ce qui n'existe pas ?

"Et tous sauront qui avait raison et qui avait tort, le jour de leur mort ou avant, ça arrive aussi que Dieu se manifeste avant au cas par cas, et bien plus souvent qu'on ne le croit."

Et ceux de ton point de vue, auront il leur arrivera quoi, ça 

As-tu vraiment conscience de ce que tu racontes ?

Oh que oui, on en reparlera dans l'au-delà, Anatole  

il y a 10 minutes, Swannie a dit :

Oh que oui, on en reparlera dans l'au-delà, Anatole  

Vous en reparlez que si Dieu n'existe pas ! Sinon, je doute que vous logiez au même hôtel...

il y a 15 minutes, Swannie a dit :

Oh que oui, on en reparlera dans l'au-delà, Anatole  

Faut arrêter la fumette....

Il y a 12 heures, Swannie a dit :

les athées sont tout autant incapables de faire la démonstration de son inexistence donc on est quittes.

Il est effectivement impossible démontrer que quelque chose n'existe pas ! Seule une probabilité de 99,999% (décimales gracieusement offertes) est possible.

Il est par contre tout à fait possible de démontrer que quelque chose existe: une seule et unique preuve et le tour est joué, on en discute plus!

Donc en ce qui concerne l'existence ou non de Dieu, face à cette impasse ce sont les croyants qui ont la main.

Les athées ne peuvent qu'attendre et force est de constater que les millénaires passent... Et toujours rien !

Je vais aller me rajouter quelques décimales puisque c'est gratis... 

à l’instant, Laurent1712 a dit :

Il est effectivement impossible démontrer que quelque chose n'existe pas ! Seule une probabilité de 99,999% (décimales gracieusement offertes) est possible.

Il est par contre tout à fait possible de démontrer que quelque chose existe: une seule et unique preuve et le tour est joué, on en discute plus!

Donc en ce qui concerne l'existence ou non de Dieu, face à cette impasse ce sont les croyants qui ont la main.

Les athées ne peuvent qu'attendre et force est de constater que les millénaires passent... Et toujours rien !

Je vais aller me rajouter quelques décimales puisque c'est gratis... 

Tout comme il m'est impossible de démontrer que j'ai un esprit, une conscience, une âme, sinon en faisant voir que je suis vivante et non morte.

La vie se démontre t'elle ? non, sinon par son contraire, l'absence de vie, la mort. Je prouve que j'existe en vivant. Je prouve que je suis morte en mourant. Et Dieu, justement, il est Esprit, et l'Esprit est vie.

il y a une heure, Swannie a dit :

j'ai un esprit, une conscience, une âme,

Pas sûr qu'on en ait !

il y a une heure, Swannie a dit :

Et Dieu, justement

Si tu veux prouver que dieu existe par son contraire, tout comme la vie par la mort, il faudra alors prouver l'existence du diable !

Il y a 4 heures, Plouj a dit :

Pas sûr qu'on en ait !

Si tu veux prouver que dieu existe par son contraire, tout comme la vie par la mort, il faudra alors prouver l'existence du diable !

Si je n'avais ni esprit, ni conscience, ni âme, je n'aurais pas la vie et ne serait donc pas en train de répondre ici  (c'est ce qui anime les êtres humains).

Toute personne qui fait du mal aux autres en étant volontairement injuste obéit au diable, fait sa volonté, selon les expressions courantes : il est possédé du diable, c'est un vrai démon, etc. etc. Il est esprit aussi, donc les pensées iniques que l'on adopte et fait siennes, les mettant en paroles et/ou en pratique, viennent de lui  

Sans le diable, le monde serait parfait  

Il y a 5 heures, Swannie a dit :

Tout comme il m'est impossible de démontrer que j'ai un esprit, une conscience, une âme, sinon en faisant voir que je suis vivante et non morte.

La vie se démontre t'elle ? non, sinon par son contraire, l'absence de vie, la mort. Je prouve que j'existe en vivant. Je prouve que je suis morte en mourant. Et Dieu, justement, il est Esprit, et l'Esprit est vie.

Qu'est-ce que c'est que cette blague ? La vie qui se démontre par son contraire : la mort ! C'est du baratin tout ça, et entre-nous heureusement ! Mais fais quand même gaffe à ce que tu écris car des "esprits simples" pourraient te lire et se zigouiller juste pour se démontrer qu'ils étaient bien vivants !

La vie c'est tout simplement une évidence. Pas besoin d'être démontrée !

Ça fait partie de cet ensemble de choses que Russell appelait le "réalisme naïf". Ainsi les feuilles des arbres qui tombent en automne... Tu peux expliquer pourquoi si ça te chante, examiner le processus si ça t'intéresse, mais le démontrer pas besoin ! Tout le monde le voit, tout le monde le sait: c'est évident...

Et même ton copain Descartes est d'accord, lui qui comme tout le monde le sait ramenait tout à Dieu disait: "Il faut croire à l'évidence car Dieu ne peut nous tromper". 

Et dans le dico on lit à "évidence": Caractère de ce qui s'impose avec une telle force qu'il n'est besoin d'aucune preuve pour en connaître la vérité... Exactement "la vie" !!

il y a 9 minutes, Laurent1712 a dit :

Qu'est-ce que c'est que cette blague ? La vie qui se démontre par son contraire : la mort ! C'est du baratin tout ça, et entre-nous heureusement ! Mais fais quand même gaffe à ce que tu écris car des "esprits simples" pourraient te lire et se zigouiller juste pour se démontrer qu'ils étaient bien vivants !

La vie c'est tout simplement une évidence. Pas besoin d'être démontrée !

Ça fait partie de cet ensemble de choses que Russell appelait le "réalisme naïf". Ainsi les feuilles des arbres qui tombent en automne... Tu peux expliquer pourquoi si ça te chante, examiner le processus si ça t'intéresse, mais le démontrer pas besoin ! Tout le monde le voit, tout le monde le sait: c'est évident...

Et même ton copain Descartes est d'accord, lui qui comme tout le monde le sait ramenait tout à Dieu disait: "Il faut croire à l'évidence car Dieu ne peut nous tromper". 

Et dans le dico on lit à "évidence": Caractère de ce qui s'impose avec une telle force qu'il n'est besoin d'aucune preuve pour en connaître la vérité... Exactement "la vie" !!

Tu te trompes de personne, moi c'est Jung mon copain. Je déteste que l'on déforme mes propos, j'écris "La vie se démontre t'elle ? non, sinon par son contraire, l'absence de vie, la mort".

Même image que les ténèbres se démontrent par l'absence de lumière, mais quand on veut trouver tous les prétextes pour taper sur quelqu'un, on les trouve, n'est ce pas, Laurent ?

il y a 9 minutes, Swannie a dit :

Jung mon copain

J'ai un copain, c'est pareil ! Jung, Jung !

Pourtant, Jung est du côté obscur pour moi !

Connaître la face obscure de sa propre âme est la meilleure préparation qui soit pour savoir comment se comporter face aux parties obscures des autres âmes

 Les gens vont faire n’importe quoi, n’importe comment de manière absurde pour éviter d’affronter leur propre âme.

On ne peut voir la lumière sans l'ombre, on ne peut percevoir le silence sans le bruit, on ne peut atteindre la sagesse sans la folie.

Ce n'est pas en regardant la lumière qu'on devient lumineux, mais en plongeant dans son obscurité.

Seuls les psychologues inventent des mots pour des choses qui n'existent pas!

Celle-ci m'irait

La masse, comme telle, est toujours anonyme et irresponsable